491. (zhenya192192@mail.ru) 2009/10/10 13:43
[ответить]
>>487.жутька
>>>484.Даймар Сонни
>Скажите, Сонни, как вам удается уже не в первый год делать так, что на ваши провокации ловятся? Это ведь удивительно... И в патоке вас не утопишь, не говоря уже о смоле и перьях.
А вы его бить пробовали?
492. жутька2009/10/10 13:46
[ответить]
>>491.Киселёв. Е.С.
Бесполезно. Это пытались делать куда более продвинутые в БДСМ, чем какие-то там жутьки, но С.Д. только хихикает. К тому же мне нравиццо этот виртуал. Нескучный:) не пафосный, умеет играть на чутких струнах сишников и без всяких глупых деццких дразнилок
493. жутька2009/10/10 13:48
[ответить]
>>489.Дьяков Сергей Александрович
так это давно в прошлом, Огурцова. И там политические дрязги были. Политикой это просто провоцировать.
494. *2009/10/10 13:48
[ответить]
>>487.жутька
>>>484.Даймар Сонни
.>Скажите, Сонни, как вам удается уже не в первый год делать так, что на ваши провокации ловятся? Это ведь удивительно... И в патоке вас не утопишь, не говоря уже о смоле и перьях.
Все дело в иронии и самоиронии. Мне становится щекотно и от патоки и от перьев.
495. жутька2009/10/10 13:49
[ответить]
>>494.Даймар Сонни
В общем, не зря я вами восхищаюсь как виртуалом. Несмотря на то, что мало чего смыслю во всяких измах:)
496. *2009/10/10 13:49
[ответить]
>>490.Дьяков Сергей Александрович
>>>488.Даймар Сонни
>А по моему "Платон" на редкость идиотский фильм!
Век Воли не видать!
497. * (gor1963@mail.ru) 2009/10/10 13:54
[ответить]
>>483.Сергей Панарин
>>>472.Гатаулин Сергей
>>Что удивило. Оказывается, слово "кушать",
>Здесь толково про "кушать":
>
Я не сказал, что я не знаю значения глаголов "кушать" и "есть", я сказал, что перенос глагола "кушать" в разряд устаревших - вызывает у меня несказанное удивление.
Я даже полагаю, что применение его в быту зависит больше от воспитания и в широком смысле "культуры", а не от географии, возраста и национальности, и потому, когда мне говорят, что "мы де не применяем это слово", то я так понимаю, что говорящий вырос не в той среде, где это слово принято "носить". В моем окружении слово "кушать" применяется с той же частотой, что и "есть". И я не из "дворян" и не из "мещан".
Понятно что оно уместно не во всех ситуациях и не со всеми людьми, но если уж зашел разговор,то...
Все, что угодно - но только не устаревшее. Опять же таки, это мое мнение, и не только мое. Все аргументы, которые я здесь услышал, только подтверждают мою уверенность.
498. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 13:52
[ответить]
>>493.жутька
>>>489.Дьяков Сергей Александрович
>так это давно в прошлом, Огурцова. И там политические дрязги были. Политикой это просто провоцировать.
Как это Гениальной Писательнице Современности удалось отойти в прошлое %)
499. *2009/10/10 13:52
[ответить]
>>495.жутька
>>>494.Даймар Сонни
>В общем, не зря я вами восхищаюсь как виртуалом. Несмотря на то, что мало чего смыслю во всяких измах:)
Этак я могу и засмущаться.
500. (zhenya192192@mail.ru) 2009/10/10 13:53
[ответить]
>>489.Дьяков Сергей Александрович
>>>487.жутька
>Да, ладно. А как ловятся на Огурцову?
Как как... Сперва на неё надо поплевать......
501. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 13:54
[ответить]
>>497.Гатаулин Сергей
Это популярный в определенных кругах разговорный архаизм. Так вас больше устроит? )
У нас вот некоторые люди часто говорят: "чоботы". Но я же не стану поднимать рекламную компанию в интернете.
502. * (wlarisa@yandex.ru) 2009/10/10 14:09
[ответить]
Так... По итогам... Поделюсь кое-какими соображениями. Читатель бывает разный. И он всегда прав. Он может, но не обязан разгадывать ребусы в рассказах. И с этим никто не спорит. Писатель должен быть добрее к читателю, а это значит, что писатель не имеет права издеваться над читателем. Над любым. Особенно над наивным читателем, который верит в каждое слово писателя. Если писатель напишет: "Я сегодня поужинал человеческой печенью под маринадом. Очень вкусно", честный, наивный читатель искренне возмутится и заклеймит писателя позором. Писатель в ответ может возразить: "Да ты, жалкий читатель, просто не понимаешь моих гениальных произведений. Печень под маринадом - ребус, загадка, аллегория." "А почему я должен разгадывать твои загадки? Может, ты и вправду злодей и пропагандируешь людоедство?" - упрямится читатель. "Нет, я не злодей, я просто - гений" - устало отвечает писатель. "Да у тебя еще и мания величия!" - ликует читатель... И т.д.
Что делать с такими читателями? Нет, не клеймить и не пытаться вразумить. Жалеть их надо. И не писать тексты, напичканные загадками. Злодей в тексте - это злодей, добрый - это добрый. И никаких двусмысленностей. В тексте не видно мимики автора. Смайлик не прилепишь к предложению. А потому сложно, очень сложно отличить провокационный текст от почти такого же, но написанного искренне и наивно. Я уж не знаю, какого размера должна быть гипертрофия, чтобы она стала заметна?!:) Но с другой стороны, люди бывают разные.:) Вот, например, "Теплая Осень" Вайса. Я считаю, что это - провокация и стёб. Но кто знает, а может?...:)
503. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 14:17
[ответить]
>>502.Семикова Лариса Александровна
>Что делать с такими читателями? Нет, не клеймить и не пытаться вразумить. Жалеть их надо. И не писать тексты, напичканные загадками. Злодей в тексте - это злодей, добрый - это добрый. И никаких двусмысленностей.
Т.е. ориентироваться на великовозрастных детей? Если человек взрослый не научился понимать, что мир это не "черное и белое" - это проблемы человека. Если он при этом еще и каким-то чудом выучился читать - писатель уж точно не в ответе за те реакции, которые там у подобного "читателя" могут в организме произойти.
Сейчас в большинстве (да и всегда, что там) своем, уважаемая Лариса Александровна, полки книжных магазинов ломятся от такого рода книг, ориентированных на серенького обывателя с убогим мировозреннием. Мб не стоит еще и тут этот подход пропогандировать?
504. я2009/10/10 14:26
[ответить]
Давайте уже покурим жюрейский списокЪ.
Кому что понравилось?
505. (edranovdenis@yandex.ru) 2009/10/10 14:33
[ответить]
"Я сегодня поужинал человеческой печенью под маринадом. Очень вкусно" - очень понравилось ;)
506. * (wlarisa@yandex.ru) 2009/10/10 14:35
[ответить]
>>503.Дьяков Сергей Александрович
>>>502.Семикова Лариса Александровна
>Сейчас в большинстве (да и всегда, что там) своем, уважаемая Лариса Александровна, полки книжных магазинов ломятся от такого рода книг, ориентированных на серенького обывателя с убогим мировозреннием.
Потому и ломятся...:) А вы мечтаете сделать наш мир лучше?:)
Предлагаю лозунги:
"Несём свет просвещения в массы!"
"Сделаем людей умнее!"...
Варианты еще есть?:)
507. *2009/10/10 14:35
[ответить]
А-а.. то есть из-за персонажей народного фольклора и сортирной темы последняя треть воспринимается... как лопатный анекдот. Ну, комический эффект не был лейтмотивом...
508. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 14:40
[ответить]
>>506.Семикова Лариса Александровна
>Потому и ломятся...:) А вы мечтаете сделать наш мир лучше?:)
Мечтаю? Я его делаю лучше. Прямо сейчас. А вам хочется, чтобы мир деградировал? Потому что, то что не развивается - деградирует.
>Предлагаю лозунги:
Это такой тонкий сарказм, но я заметил. Могу предложить встречные лозунги, более близкие вашей морали и философии:
"Котлета - идеальный образчик искусства, вкусно и красиво!"
"Книги - идеальный источник прописных истин!"
И как расширение последнего: "Зачем учиться новому, все равно умрем!"
Ну и в завершении: "Своя рубашка ближе к телу" - из народной классики, так сказать.
Вы прозаики, смешные ребята, особенно когда цивилы.
509. * (wlarisa@yandex.ru) 2009/10/10 14:57
[ответить]
>>505.Едранов Денис Евгеньевич
>"Я сегодня поужинал человеческой печенью под маринадом. Очень вкусно" - очень понравилось ;)
Дарю.
>> 503.Дьяков Сергей Александрович
("А почему бы и нет" - подумал Ржевский, заходя в конюшню.)
Да, скепсис - это не самое лучшее, что дает жизенный опыт.
Сергей, я, пожалуй, соглашусь с вами. Вспоминаются несколько эпизодов из моей жизни, когда я действительно несколько повлияла на мировоззрение определенной группы людей. Так что - почему бы и нет?:) А вдруг? Так что к фигам пессимизм и скепсис! Глядишь, и вправду что-то в мире изменится к лучшему.:)
510. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 15:00
[ответить]
>>509.Семикова Лариса Александровна
>Глядишь, и вправду что-то в мире изменится к лучшему.:)
В мире всегда что-то меняется, если больше созидать, меньше потреблять и чаще обращать внимание на окружающих. )
511. *2009/10/10 15:00
[ответить]
> Ч. Пи:
> Вопрос к залу: "мириады никогда не взойдущих семян сыпались на Землю". Без контекста понятно, что такое "не взойдущих"? Это - действительное причастие будущего времени? ТАкое бывает?
Реплика из зала.
Это эзопов язык. Герой, видимо, библейский Онан или один из его многочисленных последователей. Описан процесс бурной мастурбации - герой орошает землю мириадами семени. Следует заметить, что проделывает он это наверняка на страшном солнцепёке, иначе трудно объяснить, почему семя сыплется. Умело подчёркнуто, что проку не будет - семя пропадёт впустую. О чём автор недвусмысленно говорит, употребляя библейскую терминологию, а именно старославянское прилагательное "взойдущий".
512. (zhenya192192@mail.ru) 2009/10/10 15:03
[ответить]
1 писатель может писать что хочет, хоть Которле рак вллталптлдрп И говорить про это что хочет.
2 читатель может читать что хочет и понимать что хочет.
3 у нас свобода слова. (наверное)
513. * (wlarisa@yandex.ru) 2009/10/10 15:19
[ответить]
>>512.Киселёв. Е.С.
>1 писатель может писать что хочет, хоть Которле рак вллталптлдрп И говорить про это что хочет.
>2 читатель может читать что хочет и понимать что хочет.
>3 у нас свобода слова. (наверное)
Писатель - это, прежде всего, человек. Только он не говорит, а пишет.:)
Вот представьте себе человека. Обычного. Который говорит.
Он может разговаривать сам с собой в комнате. Тогда он может говорить все, что угодно. Даже: " Которле рак вллталптлдрп..."
Но вот человек выходит на улицу, где много людей. Что он говорит людям? Неужели "Которле рак вллталптлдрп"?:)
Нет, он говорит так, чтобы люди его поняли. Он пытается чего-то добиться от людей, и люди пытаются чего-то добиться от конкретного человека. Язык - средство коммуникации, а не тренажер ротовых мышц.:)
Если вы хотите, чтобы окружающие вас поняли (а ведь вы этого хотите), вы будете говорить на языке, понятном окружающим.
Вот и вся азбука. Что ж здесь непонятного? Если вам безразлично, поймут ли вас окружающие, вы будете идти по улице и говорить "Которле рак вллталптлдрп..." Вопрос: "А зачем?" Вы упражняете ротовые мышцы или...?
514. (zhenya192192@mail.ru) 2009/10/10 15:21
[ответить]
Это я к тем постам что ниже моего. Не ко всем кстати.
515. ?2009/10/10 15:23
[ответить]
>>511.Кузьмин Кузьма Кузьмич
А почему Земля с большой буквы?
516. (makarichev-o@yandex.ru) 2009/10/10 15:33
[ответить]
>>512.Киселёв. Е.С.
>1 писатель может писать что хочет, хоть Которле рак вллталптлдрп И говорить про это что хочет.
А отвечать "за базар" должен? Раз пользуется правом, обязанности принимает?
>2 читатель может читать что хочет и понимать что хочет.
Читатель никому ничего не должен. Даже читать. А уж понимать...
>3 у нас свобода слова. (наверное)
Свободы разные бывают.
Да вы курите, курите... (протягивает пачку) У меня этого Беломору... Как на беломоровой фабрике.
517. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 15:25
[ответить]
>>512.Киселёв. Е.С.
>3 у нас свобода слова. (наверное)
Относительная. Про гос.чиновников ничего нельзя писать, что может быть приравнено к клевете и т.д. и т.п. Уголовная статья даже есть. Причем художественные произведения так же в нее включены, т.к. там усилиями наших законодателей вообще нет разделения на что-то художественное или документальное, а так же на СМИ и личное пространство.
В связи с этим, там на сайте ФСБ списки висят, согласно которым (по решению какого-то там регионального суда - разумеется не федерального, они ручки пачкать не станут), сам издат приравнен к ресурсам занимающимся распространением экстремистской литературы. =)
Ну и все его посетители - заодно.
Разумеется, списками и одним решением суда все и ограничено. Но есличо то они завсегда же готовы. %)
Подробности:
Сам список вообще по большей части клоунский, но страшный факт - за каждой строчкой целое заседание (а то и не одно) суда: просто вбить в гугль "федеральный список экстремистских материалов". Прямой линк на минюст не пашет. %)
518. * (s.panarin@gmail.com) 2009/10/10 15:30
[ответить]
>>497.Гатаулин Сергей
>>>483.Сергей Панарин
>>>>472.Гатаулин Сергей
>>>Что удивило. Оказывается, слово "кушать",
>>Здесь толково про "кушать":
>>
>Я не сказал...
А я и не говорил, что там т. з., подтверждающая правоту судьи.
☺
519. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 15:32
[ответить]
>>513.Семикова Лариса Александровна
Пардон, но есть вполне конкретные нормативы, согласно которым места в интернетах деляться на личное пространство (комната) и общественное (улица).
Места собирающие аудиторию вроде бы менее чем 15 тыс. хитов в день - не являются "улицей".
СамИздат фактически - это "социальная сеть" как сейчас модно говорить, но фактически это хостинг специализированных сайтов. И "хиты" для каждого сайта считаются отдельно.
Так что, в частности, на "5кб" мы находимся в чьей-то комнате. И не мне и не вам решать как и что здесь говорить. Если текст допущен - значит можно, значит всех устраивает. Недовольные гости могут уйти.
А уж про личные разделы авторов, я думаю, объяснять не надо.
Вы главное поймите, что между нормами "реальной жизни" и "сети" - существует очень большая разница. И все тогда будет хорошо. =)
520. *2009/10/10 15:33
[ответить]
>>512.Киселёв. Е.С.
>1 писатель может писать что хочет, хоть Которле рак вллталптлдрп И говорить про это что хочет.
>2 читатель может читать что хочет и понимать что хочет.
>3 у нас свобода слова. (наверное)
Снова выдали нетленке звездюлей?
Вновь слетелись как на падаль вороньё?
Ты, писатель, не волнуйся. Ты забей.
Они сами 'жёпа' пишут через 'ё'.
Что, опять сказали "Бред" и "ни о чём"?
Мол, безграмотно и вовсе от сохи.
Ты, писатель, сделай морду кирпичом.
Они сами графоманы и лохи.
521. *2009/10/10 15:35
[ответить]
>>515.?
>>>511.Кузьмин Кузьма Кузьмич
>А почему Земля с большой буквы?
Да... Это вопрос. Из уважения, может быть?
522. (makarichev-o@yandex.ru) 2009/10/10 15:42
[ответить]
>>519.Дьяков Сергей Александрович
>Вы главное поймите, что между нормами "реальной жизни" и "сети" - существует очень большая разница. И все тогда будет хорошо. =)
Эх. :( А раньше-то, раньше... Если бабушку (даже виртуальную) топором - осуждали, а теперича... Ох... Свобода. И ложатся бабушки, скошенные жнецами свободы, под молодецкий "эй, ухнем"...
523. * (wlarisa@yandex.ru) 2009/10/10 15:45
[ответить]
>>520.Кузьмин Кузьма Кузьмич
>>>512.Киселёв. Е.С.
> Снова выдали нетленке звездюлей?
> Вновь слетелись как на падаль вороньё?
> Ты, писатель, не волнуйся. Ты забей.
> Они сами 'жёпа' пишут через 'ё'.
Талантливо. Понравилось. Напишите еще что-нибудь. А то - скучно.
524. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 15:46
[ответить]
>>522.Гыррр
А теперь это называется 3d-shooter, угу. =)
525. (zhenya192192@mail.ru) 2009/10/10 15:50
[ответить]
угу... пишите пишите... Тут кроме беломоринок всёравно ничего нет. Обзоры от скуки приходится ваять.
526. (makarichev-o@yandex.ru) 2009/10/10 15:51
[ответить]
>>524.Дьяков Сергей Александрович
>>>522.Гыррр
>А теперь это называется 3d-shooter, угу. =)
Если этому придумали название, это сразу переводит его в разряд "одобрямс"? 0_о Имя собственное есть у многих предметов... М-да... :-/
527. *2009/10/10 15:51
[ответить]
>>523.Семикова Лариса Александровна
>>>520.Кузьмин Кузьма Кузьмич
>> Снова выдали нетленке звездюлей?
>> Вновь слетелись как на падаль вороньё?
>> Ты, писатель, не волнуйся. Ты забей.
>> Они сами 'жёпа' пишут через 'ё'.
>Талантливо. Понравилось. Напишите еще что-нибудь. А то - скучно.
Это я конкурсом ошибся, похоже. Забыл, что здесь проза. А нам, божьей милостью поэтам, не в рифму писать зазорно.
528. * (zhenya192192@mail.ru) 2009/10/10 16:04
[ответить]
Рецензии на сказки джёг? Джёг василий иваныч.
529. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/10 16:16
[ответить]
>>526.Гыррр
>Если этому придумали название, это сразу переводит его в разряд "одобрямс"? 0_о Имя собственное есть у многих предметов... М-да... :-/
Если тому придумали название - значит это востребовано среди более чем одного человека. А то что востребовано (тут уже ниже писали где-то) - имеет право на существование.
Тот же Manhunt ( ) целиком и полностью состоит из охаживанию людей топором по темечку. Издан. Продается. И врят ли более омерзителен чем Первая или Вторая Чеченская Компания, или например акция русских в Южной Осетии.
Тем не менее на тот же Manhunt мы имеем кучу возмущенных воплей. А ролики про доблестных убийц наводящих шорох возле Грузии - воспитывают в школьниках патриотические чувства, ум честь и совесть. И всякое такое. %)
Несправедливо, да?
530. (makarichev-o@yandex.ru) 2009/10/10 16:29
[ответить]
>>529.Дьяков Сергей Александрович
>Если тому придумали название - значит это востребовано среди более чем одного человека. А то что востребовано (тут уже ниже писали где-то) - имеет право на существование.
Мало ли, что востребовано в этой жизни. Если будет востребован мышьяк для любимых тёщ, разве я должен наладить выпуск фасованных порций в яркой упаковке? Это уж каждый сам решает.
Одно знаю твёрдо: если выдавливаю прыщ (даже на теле общества), постараюсь никого не забрызгать.
>Несправедливо, да?
На политические разводы не ведусь. Поищите другого... собеседника по данному вопросу.