630. 2009/10/11 22:02
[ответить]
> К сожалению, я видела уже факт обмена мнениями по поводу этого рассказа, и знаю, кто его написал. Поэтому придушить его сложнее.
Бросьте, Маша. Душите в свое удовольствие. ☺
=========
Ну, по имени я по старой памяти обратился. Извините, Михаль, если не угодил. Уж в этом не было ничего преднамеренно невежливого.
629. (acinonyxrex@mail.ru) 2009/10/11 21:41
[ответить]
>>620.П.Б.
>Не знаю, что такое X-D.
"XD" - это аналог, буквенное обозначение, смеющегося смайлика. Он так частенько прописывается в пакетах смайлов к аське или квипу. )))))
628. *2009/10/11 21:23
[ответить]
Я понимаю, что смущает "то", но это вариант разговорной речи - так проговаривается у меня. Была бы эта конструкция в авторской - то без "то", разумеется. Я не спорю, поясняю. Понимаю, "то" в лит. речи - лишнее.
"Чапаев". Времени не было тогда, вот и диагнональ, которая без параллели.
627. Выхухоль2009/10/11 20:08
[ответить]
шо за споры? КУРИЛЬЩИКИ тута!
626. (zhenya192192@mail.ru) 2009/10/11 19:33
[ответить]
скорей бездельники
625. * (skadi_n@mail.ru) 2009/10/11 19:24
[ответить]
:0)))
624. * (nerlin@mail.ru) 2009/10/11 19:20
[ответить]
Мда.
623. * (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/11 19:15
[ответить]
>>622.Й. Скади
Художники, на самом деле. )
622. * (skadi_n@mail.ru) 2009/10/11 18:36
[ответить]
Не поняла: тут что, поэты тутсуюся? До чего похоже!
621. * (ivan_mak@mail.ru) 2009/10/11 18:17
[ответить]
Смешной вопрос можно?
объем до 5kb с какой погрешностью?
В смысле, если будет 7kb - это уже полный перебор?
620. *2009/10/11 17:46
[ответить]
>>617.Тучина Оксана
Судья -- не совсем критик.
Но ладно, спор уже переходит в стадию копания мелких деталей. Оставим?
>кстати, и то и другое могут быть связаны X-D
Не знаю, что такое X-D.
619. *2009/10/11 17:40
[ответить]
> 345. *Дачевский Виктор ([email protected]) 2009/10/11 16:57
> На самом деле заяц - единственная достойная часть этого сомнительного рассказа. Пушкинский заяц, спасший поэта от декабрьских репрессий суть даже штамп. Но...
Виктор, открою страшную тайну: выставил миниатюру лишь из благодарности (прочтение правил конкурса натолкнуло на мысль сочинить) и ради того, чтобы посмотреть, как отреагируют люди, которым ничто не покажется намеком. Мог бы сняться хоть сейчас, но уже некорректно будет по отношению к поработавшим судьям.
А про пушкинского зайца уже рассказал Сергею чуть выше. ☺
В порядке мелкой мести. Мне страшно жаль вашей фразы о приводе новорожденного к тогдашнему блюстителю порядка. Это было единственное яркое пятно в непонятно зачем написанном рассказе, достойное занесения в анналы литературы на вечные времена. ☺
618. *2009/10/11 17:31
[ответить]
>>617.Тучина Оксана
>не вижу различий в ответственности. в гастроэнтерологу вы приходите с результатом вашей деятельности в виде больного желудка, а к критику - с результатом вашей деятельности в виде написанного рассказа.
Помереть от негативной рецки чуток сложнее, чем от прободения язвы желудка (психически больных людей, склонных к суициду, не считаем).
Не?
617. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 17:25
[ответить]
>>615.П.Б.
>Здесь начинается различие между врачами и судьями литконкурсов.
...
не вижу различий в ответственности. в гастроэнтерологу вы приходите с результатом вашей деятельности в виде больного желудка, а к критику - с результатом вашей деятельности в виде написанного рассказа.
кстати, и то и другое могут быть связаны X-D
616. *2009/10/11 17:24
[ответить]
>>613.Васильева Наталья
>>>611.Даймар Сонни
>>Кстати, Тарантино и Пелевин - хороши, но тоже не моё. Мне ближе Виан и Беккет.
>Виан или Салливан?
>Просто интересно.
Салливан - пародии тонкого писателя на американскую безвкусицу того времени, в т.ч. написнные на спор. Они интересны, но это не Виан.
615. *2009/10/11 17:24
[ответить]
>>607.Тучина Оксана
>>>604.П.Б.
>>Вы не идете с миопией к урологу, верно?
>нет,конечно. но я как раз не о том. а о том, что когда вы идёте с гастритом к гастроэнтерологу, вы ожидаете беспристрастность :)
Здесь начинается различие между врачами и судьями литконкурсов. Врач должен учитывать только анамнез и диагноз, судьи же могут стараться быть беспристрастными, но полностью от личных пристрастий никому не дано отвлечься. Особенно в таком внетематическом, внежанровом конкурсе. (Тематические, жанровые мне приходилось судить, так и там тоже личные предпочтения трудно отбросить. Да и не нужно на самом деле.)
614. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 17:22
[ответить]
>>610.Дьяков Сергей Александрович
>Я не знаю кто туда ходит, но от творчества многих из тех кто во всяких Союзах Писателей - зубы сводит (или как там говорят). (
...
да,мне тоже рассказывали... помните, как Рембо приехал покорять своими стихами лит.союз Парижа? X-D было много возмущений и шума.
>Вы бы могли организовать собственный конкурс основываясь на этом принципе. ;)
...
я не судья. я могу написать рецензию, исходя из собственного впечатления (этакий эмоциональный отклик с толикой мысли), но лично я не критик совсем.
>Это комплексная проблема, в общем-то никак не связанная с сетевыми конкурсами. Здесь можно видеть только отражение этих книжных полок, т.к. традиционные 95% авторов всегда ориентируются на прочитанный ими ширпотреб.
...
согласна. просто выражаю боль своей души, так сказать :)брюзжу немного.
>Тут уж к издателям... а издатели отправят в минобразования. А минобразование скажет, что стране нужны не интеллигенты с интеллектуалами, а добротные патриотичные серые статисты, способные годами сидеть в гос.корпоративных и прочих офисах, особо не мучаясь какими-то там тонкими материями.Так что (как и права человека, например) литература в каждой стране начинается не с писателя, а с того кто страной управляет. =)
...
да, так и есть. остаётся только читать-читать-читать и стараться самому писать лучше.
613. *2009/10/11 17:19
[ответить]
>>611.Даймар Сонни
>Кстати, Тарантино и Пелевин - хороши, но тоже не моё. Мне ближе Виан и Беккет.
Виан или Салливан?
Просто интересно.
612. *2009/10/11 17:16
[ответить]
>>602.Дьяков Сергей Александрович
>Т.к. филолог (которых тыщи тыщ), например, не способен качественно оценить литературное произведение.
Но рецки филологов-профи (если таковой забредает на сетевой лит-конкурс и оттягивается) - это очень любопытная вещь.
611. *2009/10/11 17:15
[ответить]
Там где проза ритмична, то можно напевать и не обрезая.
Но проще сразу стихи писать(). Впрочем, это не моё. Стихи. Мне пародии ближе.
Кстати, Тарантино и Пелевин - хороши, но тоже не моё. Мне ближе Виан и Беккет.
На мурашек меня Виан вдохновил, хотя... некоторые читатели полагают, что рассказ ближе к Пратчетту.
610. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/11 17:14
[ответить]
>>606.Тучина Оксана
>да я уже поняла)литераторы занудный народ X-D
> но, что поделать, издержки профессии. помните, как у Стругацких: "он не может не брюзжать, это в самой его натуре"
%)
>да,понимаю. в этом и состоит на самом деле сложность... думаю, в эти лит.вузы многие идут по блату или ради престижа исключительно.
Я не знаю кто туда ходит, но от творчества многих из тех кто во всяких Союзах Писателей - зубы сводит (или как там говорят). (
>возможно, комплекс судей, где будет и филолог и сценарист и художник.
Вы бы могли организовать собственный конкурс основываясь на этом принципе. ;)
>на книжкых прилавках какой-то ширпотреб в основном - дешёвые детективчики и фэнтези.
Это комплексная проблема, в общем-то никак не связанная с сетевыми конкурсами. Здесь можно видеть только отражение этих книжных полок, т.к. традиционные 95% авторов всегда ориентируются на прочитанный ими ширпотреб.
Тут уж к издателям... а издатели отправят в минобразования. А минобразование скажет, что стране нужны не интеллигенты с интеллектуалами, а добротные патриотичные серые статисты, способные годами сидеть в гос.корпоративных и прочих офисах, особо не мучаясь какими-то там тонкими материями.
Так что (как и права человека, например) литература в каждой стране начинается не с писателя, а с того кто страной управляет. =)
609. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 17:14
[ответить]
>>608.Киселёв. Е.С.
>Чуш несёте... Обычно там ТАКИЕ ВРАЧИ сидят. их и врачами то назвать совесно
...
причём тут чушь? я говорю. как быть ДОЛЖНО, а не как есть. к тому же не везде такие врачи,как вы описали. иначе пол населения Земли уже бы вымерло :)
608. (zhenya192192@mail.ru) 2009/10/11 17:12
[ответить]
>>607.Тучина Оксана
>>>604.П.Б.
>>Оксана, возразить вам легко.
>>Вы не идете с миопией к урологу, верно?
>...
>
>нет,конечно. но я как раз не о том. а о том, что когда вы идёте с гастритом к гастроэнтерологу, вы ожидаете беспристрастность :)
Чуш несёте... Обычно там ТАКИЕ ВРАЧИ сидят. их и врачами то назвать совесно
607. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 17:09
[ответить]
>>604.П.Б.
>Оксана, возразить вам легко.
>Вы не идете с миопией к урологу, верно?
...
нет,конечно. но я как раз не о том. а о том, что когда вы идёте с гастритом к гастроэнтерологу, вы ожидаете беспристрастность :)
606. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 17:06
[ответить]
>>602.Дьяков Сергей Александрович
>>>590.Тучина Оксана
>>моём понимании судьи должны быть мастерством и квалификацией выше, чем участники. по крайней мере, так делается на других конкурсах (из тех, где я участвовала,не литературных).
>
>На литературных так не делается. =) Привыкайте.
...
да я уже поняла)литераторы занудный народ X-D
но, что поделать, издержки профессии. помните, как у Стругацких: "он не может не брюзжать, это в самой его натуре"
>>а у рядового читателя гарантирует? нет, лучше уж у Мастеров) у них хотя бы есть образование.
>Самое смешное, что у них этого образования нет. У нас в стране вроде вообще всего 1-2 места где есть что-то отдаленное связанное непосредственно с литературой в ВУЗах.
...
да,понимаю. в этом и состоит на самом деле сложность... думаю, в эти лит.вузы многие идут по блату или ради престижа исключительно.
>Речь именно о литературе. Т.к. филолог (которых тыщи тыщ), например, не способен качественно оценить литературное произведение. У него специализация... ммм... слишком узкая. И журналист - тоже не подходит.
>А что у нас тогда остается? Сценарист?
...
возможно, комплекс судей, где будет и филолог и сценарист и художник.
а вообще,по большому счёту, талант всё равно найдёт себе дорогу,пусть даже судьями у него будут пожарники. только вот лично мне жалко, что сейчас на книжкых прилавках какой-то ширпотреб в основном - дешёвые детективчики и фэнтези.
605. *2009/10/11 17:00
[ответить]
У Б.Г. есть почтовая змея.
Его звали Сувлехим Такац,
И он служил почтовой змеей.
Женщины несли свои тела как ножи,
Когда он шел со службы домой.
И как-то ночью он устал глядеть вниз
И поднял глаза в небосвод.
И он сказал: Я не знаю, что такое грехи,
Но мне душно здесь, пора вводить парусный флот...
604. *2009/10/11 17:08
[ответить]
>>600.Тучина Оксана
>>>598.П.Б.
Оксана, возразить вам легко.
Вы не идете с миопией к урологу, верно?
>на мой взгляд, судить должны всё-таки Мастера.
>а на судей всегда суд есть.иначе это беззаконие)
Ну, так называемых Мастеров здесь найти и тем более привлечь к судейству трудно. И как их отличить от остальных худо-бедно разбирающихся в литературе? По диплому? Будем надеяться на вдумчивость и добросовестость тех, кто работает.
603. *2009/10/11 16:58
[ответить]
>>558.Киселёв. Е.С.
>А аптекарь с такими добрыми глазами был.
Обманул, зараза! :)
602. (dsa69-2@rambler.ru) 2009/10/11 17:01
[ответить]
>>590.Тучина Оксана
>моём понимании судьи должны быть мастерством и квалификацией выше, чем участники. по крайней мере, так делается на других конкурсах (из тех, где я участвовала,не литературных).
На литературных так не делается. =) Привыкайте.
>а у рядового читателя гарантирует? нет, лучше уж у Мастеров) у них хотя бы есть образование.
Самое смешное, что у них этого образования нет. У нас в стране вроде вообще всего 1-2 места где есть что-то отдаленное связанное непосредственно с литературой в ВУЗах.
Речь именно о литературе. Т.к. филолог (которых тыщи тыщ), например, не способен качественно оценить литературное произведение. У него специализация... ммм... слишком узкая. И журналист - тоже не подходит.
А что у нас тогда остается? Сценарист?
>598. *П.Б. 2009/10/11 16:44 ответить
А вы мне объясните теперь, какая (на ваш взгляд) имеется взаимосвязь между содержанием рассказа и антуражем используемым автором (реалистичный/нереалистичный бэк)?
>Если судьи высказываются пускай нелицеприятно, но адекватно и корректно, то не страшно. Адекватный автор поймет неприятие его творения, не важно согласится или нет. Мстить не станет. (О неадекватных тех и других не стоит беспокоиться.)
Это-то само-собой. Речь о неадекватных, как всегда. =) Мне вот интересно, будет ли масштабный скандал или нет.
601. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 16:56
[ответить]
>>599.П.Б.
>Если судьи высказываются пускай нелицеприятно, но адекватно и корректно, не страшно. Адекватный автор поймет любое неприятие его творения. (О неадекватных тех и других не стоит беспокоиться.)
...
не "нелицеприятно", а адекватно,учтиво,с уважением и по делу. это не значит восхваление. это значит не унижение.
>Но, по-моему, да -- кухня в том виде, что она сейчас собой представляет, вредна.
...
да, я тоже так считаю.
600. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 16:54
[ответить]
>>598.П.Б.
>Все это понятно, но судьи заведомо не могут полностью отвлечься от своих пристрастий, как и любой человек.
...
хехе) когда вы приходите на приём к врачу, вы (как ни странно) ожидаете от него полной к вам беспристрастности. он не должен относиться к вам хуже-лучше из-за вашей национальности-пола,возраста,ориентации,цвета глаз,состояния зубов X-D по какому же принципу вы одним позволяете пристрастность, а другим запрещаете её? любой судья берёт на себя ответственность. он должен это понимать.
>Поэтому в таком конкурсе или должно быть очень много судей (что, скорее всего, приведет к победе внежанровых середнячков), или разделение хотя бы по жанровым номинациям. А коль скоро этого нет, то и суда на судей нет.
...
на мой взгляд, судить должны всё-таки Мастера.
а на судей всегда суд есть.иначе это беззаконие)
599. *2009/10/11 16:55
[ответить]
>>586.Дьяков Сергей Александрович
>>>584.Даймар Сонни
>>Давайте судей не будем обсуждать.
>...Ничего хорошего, разумеется не будет. Просто по итогам конкурса орги наживут себе по 100+ врагов в награду за социальную вивисекцию.
Если судьи высказываются пускай нелицеприятно, но адекватно и корректно, то не страшно. Адекватный автор поймет неприятие его творения, не важно согласится или нет. Мстить не станет. (О неадекватных тех и других не стоит беспокоиться.)
Но, по-моему, да -- кухня в том виде, что она сейчас собой представляет, вредна. Отзывы судей ннепонятно зачем и кому нужны. Авторам мало "нра-ненра", а между собой судьям, вообще говоря, делиться мнениями некорректно.
598. *2009/10/11 16:44
[ответить]
>>597.Тучина Оксана
>>>595.П.Б.
Все это понятно, но судьи заведомо не могут полностью отвлечься от своих пристрастий, как и любой человек. Поэтому в таком конкурсе или должно быть очень много судей (что, скорее всего, приведет к победе внежанровых середнячков), или разделение хотя бы по жанровым номинациям. А коль скоро этого нет, то и суда на судей нет.
597. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 16:36
[ответить]
>>595.П.Б.
>Не ради наезда ответил. Готов согласиться, если покажете, чем нелогично.
...
свободная тема предполагает возможность подачи рассказа: мистического,сюрреалистического,фантастического,фентезийного,сентиментального,эротического,какого угодно жанра и направления. если судьи ставят "свободная тема",это значит, они готовы более-менее объективно судить ВСЕ жанры рассказов (это,кстати,очень положительно характеризует их компетенцию).пристрастия судей заведомо исключают справедливость их выбора. если судьи так пристрастны (или являются ярыми сторонниками, или же наоборот терпеть не могут какой-либо жанр),то и конкурс должен идти под соответствующим уклоном.
если монахи подадут "свободную тему" и сразу же выбросят все поступившие эротические рассказы, расскажите мне тогда, в чём смысл этой "свободной" темы?
596. *2009/10/11 16:34
[ответить]
"я не понимаю таких конструкций" - Это прямая речь.
"ну и главное - у Пелевина (а персонажи кивают в его сторону совершенно недвусмысленно)" - Если это про "Чапаева и пустоту", то я дальше названия двигался по диагонали, уж извините. Но насколько могу судить, то пишем мы о вещах разных и в разном формате. Правильнее меня сравнить с де Кирико, но только не с "Гебдомеросом".
595. *2009/10/11 16:33
[ответить]
>>594.Тучина Оксана
>ПБ,но это и правда нелогично.
Не ради наезда ответил. Просто заявление голословное. Готов согласиться, если покажете, чем моё нелогично.
594. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 16:27
[ответить]
>>593.П.Б.
>Удивительно безапелляционное и голословное заявление. ☺
...
ПБ,но это и правда нелогично.
593. *2009/10/11 16:28
[ответить]
>>581.Дьяков Сергей Александрович
>>>580.П.Б.
>>Тема и жанр свободны, и соответственно судьи свободны в своих предпочтениях.
>На редкость нелогичное и абсурдное высказывание.
Удивительно безапелляционное и голословное заявление. ☺
592. (tuchinaoksana@mail.ru) 2009/10/11 16:24
[ответить]
>>591.Даймар Сонни
>Литературный сюрреализм должен быть "рисовательным". Это мое мнение. Заходите.
...
хорошо)спасибо.
591. *2009/10/11 16:23
[ответить]
>>589.Тучина Оксана
>литературного сюрреализма или рисовательного?) я могу и туда и туда заглянуть X-D
Литературный сюрреализм должен быть "рисовательным". Это мое мнение. Заходите.