Абабков Андрей С. : другие произведения.

Комментарии: Самый злой вид 3 - Кровавые герои
 (Оценка:6.17*96,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com)
  • Размещен: 18/05/2017, изменен: 04/01/2018. 945k. Статистика.
  • Статья: Фэнтези
  • Аннотация:
    События продолжают развиваться так стремительно и кроваво, что новые вампиры желают только одного. Тишины. Но дадут ли ее им? И действительно ли это то, что требуется героям?
    ***
    Книга завершена. Текст полностью.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    20:36 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (585/1)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (371/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    19:17 "Форум: Трибуна люду" (973/12)
    19:17 "Форум: все за 12 часов" (328/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:36 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (585/1)
    20:32 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (836/9)
    20:29 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (423/6)
    20:25 Белобородов В.М. "Локотство. Империя рабства " (426/1)
    20:25 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (209/101)
    20:24 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    20:22 Чваков Д. "Пожарная тревога" (14/3)
    20:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (371/3)
    20:16 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (220/1)
    20:09 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (79/5)
    19:50 Измайлова К. "Ночлежка "У Крокодила"" (597/1)
    19:42 Коркханн "Угроза эволюции" (873/47)
    19:38 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (280/25)
    19:32 Динас В. "Камера молчания" (3/2)
    19:31 Куровский Э. "Рядом со Станиславом Дыгатом" (4/2)
    19:26 Ив. Н. "Весы (Libra). 23 сентября - " (1)
    19:24 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (657/12)
    19:21 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (170/3)
    19:20 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (709/10)
    19:17 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" (67/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    578. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/05/23 14:01 [ответить]
      > > 577.lll
      >только прочитал
      Ничего :) Не пропадет :)
      
      
      
    577. lll 2018/05/23 04:09 [ответить]
      > > 576.Абабков Андрей С.
      >> > 575.lll
      >>название для города: Женева
      >
      >Блиииин Ну где вы раньше то были? :)
      >Какое великолепное название... ААА!
      
      только прочитал
    576. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/05/22 12:10 [ответить]
      > > 575.lll
      >название для города: Женева
      
      Блиииин Ну где вы раньше то были? :)
      Какое великолепное название... ААА!
      
    575. lll 2018/05/22 07:50 [ответить]
      название для города: Женева
    574. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/05/11 10:55 [ответить]
      > > 573.Уна
      >Здорово. Спасибо))
      Пожалуйста
      
      
    573. Уна 2018/05/11 01:52 [ответить]
      Здорово. Спасибо))
    572. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/02/19 16:35 [ответить]
      > > 571.Анатолий
      >В общем классика.
      Причем не устаревающая :)
      
      >Ломать, не строить. Это и проще и приятнее.
      Насчет приятнее не буду говорить, но точно проще.
      
      >Вампиры вполне в состоянии придумать методы благодаря которым к ним будут сами приходить нести деньги, делиться кровью, оставаясь при этом безмерно благодарными.
      Могут и сделают.
      
      
      >Тем более, что при политике разделяй и властвуй, все равно придется периодически бегать за кровью, если не хочешь попасть в просак.
      На самом деле я спорил с вами по этому вопросу только из шалости :)
      Политика вампиров будет очень разносторонней (я так планирую). Будет "разделяй и властвуй" правда в очень маленьких дозах, будет и то, что предложили вы, но тоже не глобально...
      Ведь самая главная проблема вампиров не люди и не внешний мир.
      
      
      >У героев нет ограничений на улучшение человеческой природы. Вопрос лишь в том, а нужно ли им такое счастье и где оно может пригодиться.
      вот-вот... нужно ли такое счастье? так что я пожалуй ограничусь химерологией, а людей трогать не буду.
      
      
      
    571. Анатолий (astavraty@mail.ru) 2018/02/19 06:13 [ответить]
      > > 570.Абабков Андрей С.
      >> > 569.Анатолий
      
      >
      >>А при "разделяй и властвуй" ему все это не надо, сиди тихо, наблюдай внимательно, шли точные доклады наверх и если там решат, что ситуация развивается не так - тебе скажут в какую сторону ее качнуть (не с точки зрения твоего болота, а со стратегической точки зрения) и ты просто кинешь денег нужной группировке (ну или то, чего им будет не хватать).
      
      В общем классика.
      Ломать, не строить. Это и проще и приятнее.
      А насчёт того, что нужно бегать. Это уже как дело наладят. Если у них будет престижно учиться, то люди сами приезжать будут. То же с салоном красоты, возможно в будущем мед. Центром. Да и вообще. Мест куда люди будут сами с радостью бежать можно создать множество: элитные рестораны, гильдия посредников, биржа (и прочее, что кстати поможет обойти запреты церкви на валютные операции. Ведь можно кредитоваться и ценными бумагами, брать товары под залог и обязательства), патентное бюро и другие регистрирующие структуры (всегда можно что-то придумать), страхование и перестрахование, аналоги СРО, конторы по найму, элитные "загородные клубу" и многое другое.
      Вампиры вполне в состоянии придумать методы благодаря которым к ним будут сами приходить нести деньги, делиться кровью, оставаясь при этом безмерно благодарными. А им самим придется только сидеть к ключевых местах и присматривать за человеческими потоками.
      Тем более, что при политике разделяй и властвуй, все равно придется периодически бегать за кровью, если не хочешь попасть в просак.
      
      
      Кстати. Не знаю поможет ли это вам. Я это использую в своей работе.
      У героев нет ограничений на улучшение человеческой природы. В нашем мире клонирование, евгеника и все в таком духе находится под запретом (не без основания), но даже в нашем мире есть интересные прецеденты. Например белокожий человек. Был случай: мать при родах сильно болела, был риск потерять ребенка, самой погибнуть и ее пришлось лечить экспериментальной химией. Итог: ребенок с белой кожей (слишком плотная, так что кровь не просвечивает, а нож ее при ударе средней силы не прорубает), и дыхательной системой на порядок более устойчивой к экстремальным условиям (когда мальчик вырос, то стал работать вулканологов, и спокойно ходит и дышит там, где другие получают отравления ядовитыми газами. + Там еще, что-то с имунной системой и т. д. Уже не помню подробности. Главное то, что если подобный, но более выверенный курс химии сейчас давать беременным, то можно получить людей, что в респираторе по Луне могут гулять, и пули из обычный пистолетов на голую грудь без вреда принимать. И это без побочных эффектов для здоровья! + Технология уже есть, но нельзя... У наших героев таких проблем нет. Вопрос лишь в том, а нужно ли им такое счастье и где оно может пригодиться.
    570. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/02/18 15:14 [ответить]
      > > 569.Анатолий
      >миниатюризации видимо придется ожидать не одно столетие)
      :)
      
      
      >Вообще исследования дают одинаковый результат и в 21 и в 19 веке (да и в более ранние эпохи, там только данных мало). Все упирается лишь в наличие инструментов воздействия на население. В 16-19 вв.. их было меньше и они были не так доступны. Но работали схожим образом.
      Так инструменты одни, соответственно и работают они схожим образом. Но тем не менее в истории есть и примеры и конкретные сроки.
      Ну а в книге вообще все будет чуток иначе :)
      
      
      >Вампиры получают информацию из крови, куда уж глубже вникать... Да и отдача от такого сильнее. А то разделяй и властвуй это у вас эльфы в книге так баловались. Нужно ли идти по этой тропе?
      Ну так чтобы получить кровь надо кого-то отправить на место. Римляне же вон в некоторых случаях умудрялись обходится вообще без агентов на местах, правя из Рима :)
      Я тут в том плане, что такой агент влияния как предложили вы должен бегать "жопа в мыле" по всей области своей ответственности и постоянно снимать кровь, проводить разведку, анализировать ее а потом еще и принимать решения - что, где, когда, кого. А при "разделяй и властвуй" ему все это не надо, сиди тихо, наблюдай внимательно, шли точные доклады наверх и если там решат, что ситуация развивается не так - тебе скажут в какую сторону ее качнуть (не с точки зрения твоего болота, а со стратегической точки зрения) и ты просто кинешь денег нужной группировке (ну или то, чего им будет не хватать).
      
      
      >Как я понял из первых глав 4 книги люди простора лист максимально заселить прибрежные регионы, так как там вампирам плохо. Но полоса дискомфорта довольно узкая, что достаточно быстро выяснится опытным путем. Я же предлагал варианты, как люди смогут увеличить безопасную зону.
      Я ваши предложения понял совершенно правильно и даже с ними согласен. просто чуть-чуть иначе все чем пока представляется. Ведь вы даете идеи с точки зрения здравого смысла, а как показывает практика этот подход хоть и совершенно верный, но обычно к доводам разума не прислушиваются и верх берут самые дикие и глупые идеи. Вот так будет и в книге. Что с первого взгляда у читателя будет только один вопрос - что за дичь пишет этот автор, но если подумать, то все встанет на места.
      Хотя посмотрим, может и не буду так заумствовать, ведь в конечном итоге это не так и важно.
      А вот идею с бассейнами с морской водой я использую :) Обязательно использую...
      
      
      
      
    569. Анатолий (astavraty@mail.ru) 2018/02/18 03:01 [ответить]
      > > 568.Абабков Андрей С.
      >> > 567.Анатолий
      >У меня только один ответ - размер.
      миниатюризации видимо придется ожидать не одно столетие)
      
      >
      >>Я просто немного разбирался в политологии и социологии. 20 лет это срок жизни одного поколения не земле
      >Вы берете в расчетах современное общество с его насыщенным информационным полем. В книге этого нет. Поэтому мне проще ориентироваться в этом вопросе на евреев из нашего мира (против евреев была церковь (христопродавцы) и несмотря на все деньги и влияние на политику, им потребовалось почти два века чтобы просто достичь сносного к себе отношения).
      >А вот при насыщенном информационном поле хватит и нескольких лет, 20 это для закрепления...
      
      Вообще исследования дают одинаковый результат и в 21 и в 19 веке (да и в более ранние эпохи, там только данных мало). Все упирается лишь в наличие инструментов воздействия на население. В 16-19 вв.. их было меньше и они были не так доступны. Но работали схожим образом.
      >
      >>СМИ. А может вампирам их и создать, а заодно тайно курировать?
      >СМИ это палка о двух концах, все контролировать не будешь, поэтому лучше на мой взгляд и не начинать.
      Ресурс уж больно сильный. Хотя согласен, что опасности от него тоже много. Правда у вампиров есть минимум лет 50-150, в течении которых конкурентов не будет, так как люди не поймут важности новой "власти". Проверено на нашей истории.
      
      Хотя бы буквари пусть делают идеологически правильными)))) там где на букве В вампир соседствует с верностью, а на З стоит защитник с нарисованным вампиром в латах))
      >
      >
      >>Так многие связи можно установить заранее. Зачастую потенциального врага лучше сразу сделать союзником или хотя бы добиться его нейтралитета. Тем более что у вампиров на это есть время и средства.
      >Это все подразумевает большое вникание в сути дел и личностей. В то время как например при "разделяй и властвуй" это вообще не требуется. Но это так, чисто теория.
      Вампиры получают информацию из крови, куда уж глубже вникать... Да и отдача от такого сильнее. А то разделяй и властвуй это у вас эльфы в книге так баловались. Нужно ли идти по этой тропе?
      >
      >
      >>Зато их дети и внуки будут расти с мыслью, что мы всегда были союзниками и партнёрами, или даже что Вампиры являются гарантами их успеха и процветания.
      >И могут предать решив что они мало получают или еще что...
      Надёжный человек - мертвый человек. А светлое будущее и общество без конфликтов - это утро на кладбище.
      Любое общение это риск.
      Кстати. Детей партнёров можно приглашать обучаться в лучшей академии мира... Это может помочь контролировать преемственность власти у ключевых партнёров.
      >
      >
      >>** Я предлагал идею с искусственными полуостровами и т.п., для чего нужно очень много магии и усилий, но как то забыл про то, что уже давно есть в нашем мире: каналы и рукотворные лиманы (с выходом и без выхода к морю). Такие вещи были и в древности в состоянии сделать, не говоря уже об этом мире.
      >Я совсем не против, вот только есть ряд вещей - как например: а зачем такие сложности людям, когда у них есть земля на материке?
      
      Как я понял из первых глав 4 книги люди простора лист максимально заселить прибрежные регионы, так как там вампирам плохо. Но полоса дискомфорта довольно узкая, что достаточно быстро выяснится опытным путем. Я же предлагал варианты, как люди смогут увеличить безопасную зону.
      
      Пример: дом на побережье, на набережной - это безопасность от вампиров, что постепенно сделает такое жилье элитным. Если у тебя есть земля у моря в пригороде, то ты можешь построить особняк и продать его допустим за 200 золотых. Дома в большей удаленности от моря будут стоить уже 20 золотых, но если прокопать канал к морю, то их цена поднимется до 100-150 золотых. Выгода на лицо. Пример грубый, приблизительных и узкий, но думаю смысл передает. Люди готовы платить за безопасность, а спрос порождает предложение. В противном случае города будут вытягиваться узкой полоской вдоль моря (что тоже будет иметь место быть).
      >
      >Люди не знают про море и воду. Они знают что вампиров рядом с морями нет, но это пока еще никак не соотнесено с тем, что вода вампирам неприятна. Пока что люди просто считают, что вампиры опасаются открытых пространств и отсутствия на них защиты от света, губительного для них. А герои стараются людей в этом заблуждении поддерживать - ведь морская вода "опасна" и для них.
      
      тогда люди бы стали сжигать леса вокруг поселений и быстро бы обнаружили, что это не очень помогает... Хотя человек и человечество конечно горазды на нелогичные поступки.
      
      Кстати. Если это проблема с морем чистая биохимия, то разработать средство от этой аллергии только дело техники. Правда это не значит, что находится на море им будет в радость, но хоть тошноты можно будет избежать.
    568. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/02/17 21:27 [ответить]
      > > 567.Анатолий
      >Вы же их сами называли "вирусом", что написала богиня, причем они видят этот код. Пусть за сто лет или десять тысяч лет, но что-то править они могут научиться? А так же писать свои программы, на основе изученного. Пусть полноценными магами им и не стать, но раздвинуть свои возможности и даже вписать новые можно?
      Вы просто не сбрасывайте в своих расчетах другую сторону магии вампиров и все будет в полном порядке :)
      Не придется ничего менять и изменять...
      
      
      >Далеко не в одном фентезийном мире маги бегают с различными амулетами, смартфонами в которых записаны заклинания, так как кастовать их самому магу или слишком долго или сложно.
      У меня только один ответ - размер.
      
      >Другой вариант эти симбионты.
      Стационарная вещь, как и амулет. Чисто для развлечения и с минимальным практическим смыслом. Куда проще использовать нормальных магов на мой взгляд.
      
      
      >Это я писал к тому, что проблема детей не такая уж и не подъемная и можно найти пяток способов решить ее не ковыряясь в сути вампиров.
      Будут дети, будут. Их и правда можно получить разными способами.
      
      
      
      >Я просто немного разбирался в политологии и социологии. 20 лет это срок жизни одного поколения не земле
      Вы берете в расчетах современное общество с его насыщенным информационным полем. В книге этого нет. Поэтому мне проще ориентироваться в этом вопросе на евреев из нашего мира (против евреев была церковь (христопродавцы) и несмотря на все деньги и влияние на политику, им потребовалось почти два века чтобы просто достичь сносного к себе отношения).
      А вот при насыщенном информационном поле хватит и нескольких лет, 20 это для закрепления...
      
      
      >СМИ. А может вампирам их и создать, а заодно тайно курировать?
      СМИ это палка о двух концах, все контролировать не будешь, поэтому лучше на мой взгляд и не начинать.
      
      
      >Так многие связи можно установить заранее. Зачастую потенциального врага лучше сразу сделать союзником или хотя бы добиться его нейтралитета. Тем более что у вампиров на это есть время и средства.
      Это все подразумевает большое вникание в сути дел и личностей. В то время как например при "разделяй и властвуй" это вообще не требуется. Но это так, чисто теория.
      
      
      >Зато их дети и внуки будут расти с мыслью, что мы всегда были союзниками и партнёрами, или даже что Вампиры являются гарантами их успеха и процветания.
      И могут предать решив что они мало получают или еще что...
      
      
      >Исходя из сказанного вами вампирам нужно обходить Мур по широкой дуге и уничтожать всех им последователей, дабы не привлекать внимание к этому миру.
      Я пока так и планирую, только без уничтожения :)
      Не забывайте, что вампиры не знают о том, что контроля над ними и миром со стороны Мур нет. А потому любые поползновения на адептов чисто теоретически являются опасными - а вдруг бог обидится?
      
      
      
      >Религия очень мощный инструмент и использовать ее очень даже желательно.
      Будет, все будет.
      
      
      >** Я предлагал идею с искусственными полуостровами и т.п., для чего нужно очень много магии и усилий, но как то забыл про то, что уже давно есть в нашем мире: каналы и рукотворные лиманы (с выходом и без выхода к морю). Такие вещи были и в древности в состоянии сделать, не говоря уже об этом мире.
      Я совсем не против, вот только есть ряд вещей - как например: а зачем такие сложности людям, когда у них есть земля на материке?
      
      Люди не знают про море и воду. Они знают что вампиров рядом с морями нет, но это пока еще никак не соотнесено с тем, что вода вампирам неприятна. Пока что люди просто считают, что вампиры опасаются открытых пространств и отсутствия на них защиты от света, губительного для них. А герои стараются людей в этом заблуждении поддерживать - ведь морская вода "опасна" и для них.
      
      
      
    567. Анатолий (astavraty@mail.ru) 2018/02/17 14:20 [ответить]
      > > 566.Абабков Андрей С.
      >> > 565.Анатолий
      >>Захват мирового господства как Цель имеет множество недостатков, как и становление частью этого мира (хотя тут я может вас не правильно понял)
      >Захват мирового господства точно имеет множество недостатков, а вот быть частью мира... В идеальных условиях это более чем приемлемо. Просто стать своими и естественными. Естественно не сразу и не в один миг. Тем более что репутация у вампиров сильно подпорченная.
      
      Согласен.
      
      >
      >>3. Раздвинуть или убрать ограничения развития. Получить доступ к полноценно магии, увеличить объем сил которыми можно оперировать, развить новые способности усилить старые.
      >у них никогда не будет полноценной магии, но и это они не знают - направление задано опять таки верно.
      
      Вы же их сами называли "вирусом", что написала богиня, причем они видят этот код. Пусть за сто лет или десять тысяч лет, но что-то править они могут научиться? А так же писать свои программы, на основе изученного. Пусть полноценными магами им и не стать, но раздвинуть свои возможности и даже вписать новые можно?
      
      ** Кстати о магии. Мы говорили о возможности разбить магию на блоки, из которых вампир сможет собирать заклинания. Вот пара вариантов на эту тему:
      Далеко не в одном фентезийном мире маги бегают с различными амулетами, смартфонами в которых записаны заклинания, так как кастовать их самому магу или слишком долго или сложно. У вампиров такой проблемы нет. Но вот сделать своеобразный ПК с функцией конструктора, что сможет воспроизвести даже новое неизвестное ранее плетение возможно имеет смысл. Это просто мысли на тему.
      Другой вариант эти симбионты. Тема уже заезженная, но все ещё актуальная. Вампир не может колдовать сам, но можно ли сделать проходник? Вон, гоблинов же изменили, скрестили с растением и в бочку запихнули, а он на минуточку магическое существо с устойчивым "каркасом". То есть создать маг.существо-переходник, способное формировать плетения, по запросам, что передаст ему вампир в теории возможно. Не знаю будет ли это вам полезно, но пусть будет).
      >
      >>4. Убрать или уменьшить слабости. в идеале полностью убрать опасность от божественных частиц Демура, да и серебро что бы не нагревалось хочется.
      >А серебро то чего? Мелкая деталь и не более. А про частицы верно.
      
      Серебро - в угоду паранойи. Оно все же греется, значит их можно распознать. Мало ли что будет в дальнейшем. Чем тяжелее их отличить от людей, тем лучше.
      
      >
      >Без вариантов. Детей надо.
      Это я писал к тому, что проблема детей не такая уж и не подъемная и можно найти пяток способов решить ее не ковыряясь в сути вампиров.
      >
      >
      >>Нужно только как следует поработать.
      >>1. Закладывать фундамент нужно заранее. То есть почву под это нужно готовить лет 10-20 (все же местные вампиры это не геи)
      >Я боюсь что 20 лет маловато. Вурдалаки это главная ночная страшилка целой расы, плюс фашизм людей, плюс интересы церкви, плюс отсутствие СМИ.
      
      Я просто немного разбирался в политологии и социологии. 20 лет это срок жизни одного поколения не земле (в смысле не жизни от рождения до смерти, а период формирования его ценностей). И этого времени часто достаточно, что бы координатной изменить взгляды людей. За примерами далеко ходить не нужно. Украина. Да и все постсоветское пространство - это только самый близкий пример. Но безусловно, чем больше времени, чем можно сделать больше, качественнее и аккуратнее.
      
      СМИ. А может вампирам их и создать, а заодно тайно курировать? Какой нибудь торговый вестник, светские новости, журнал Воин и т. п. Только нужно действительно их контролировать, что бы эстафету не перехватили те же церковники, а так же всячески принижать важность СМИ перед власть имущими.
      >
      >>3. Нужно будет задействовать множество водных или невольных союзников. Делать вбросы и разоблачения от третьих лиц. В общем вести полноценную информационную войну.
      >А зачем такие сложности? Вроде можно и проще все сделать. Хотя посмотрим...
      
      Это опять связано со знаниями, что я почерпнул изучая социологию и политологию. Если не заумничать, когда информация приходит из разных источников и ее поддерживают различные, порой даже конкурирующие структуры, тогда она вызывает на порядок больше доверия. Мол, это настолько правдивая информация, что даже враги сходятся во мнении на ее счёт и не спорят. А так же "об этом все говорят" значит этому можно верить...
      
      >
      >>4. Отвлечь или вывести из игры / переманить в нейтралы или союзники возможных оппонентов (верхушку империи, правителей Валерии, магов в целом, другие правящие элиты, гномов, может эльфов, купцов и других)
      >Опять могу сказать, что "посмотрим". По плану пока все несколько иначе... Совсем иначе :)
      >Ну да и вампиры пока не раскрыты.
      
      Так многие связи можно установить заранее. Зачастую потенциального врага лучше сразу сделать союзником или хотя бы добиться его нейтралитета. Тем более что у вампиров на это есть время и средства.
      
      >
      >>Так что заиметь надёжных союзников и крепких партнёров они вполне могут.
      >>Купцов свяжут прибылью, королей клятвами, магов клятвами и подчинением. Станут надёжными и выгодными партнёрами и союзниками и через некоторое время реально обрастут преданными союзниками и верными партнёрами.
      >В любом случае такие союзники временны (просто потому что они смертны).
      
      Зато их дети и внуки будут расти с мыслью, что мы всегда были союзниками и партнёрами, или даже что Вампиры являются гарантами их успеха и процветания.
      >
      >>О религии. И частицах веры.
      >>А что будет если Вампиры создадут новую религию в которой они будут ее основным элементом. Такими Мятежными Ангелами Смерти, которых послала Мур уничтожить всех разумных в мире, но они воспротивились и наоборот стали их защищать и оберегать. Это принесет вампирам какие-нибудь дивиденды в энергетическом плане?
      >Никаких. Они создания Мур. Это как... Ну вот представте себе, что вы программист и написали программку ну или вирус (последнее даже наверное более правильно). У вас над своим творением полный контроль. Оно не может жить своей жизнью в полной мере. А другие программисты могут только нейтрализовать или изменить код и сделать его уже своим.
      >
      >>Если же нет. Но нужно подумать нужна ли им в принципе религия. Ведь она получается своеобразной крышей. Один бог прикрывает тебя от других? А прикрывает ли.
      >Нет не прикрывает. Богам плевать на такие мелочи и этим они не заморачиваются. "Муравьи" интересны, но смысл жизни не в них :)
      
      Исходя из сказанного вами вампирам нужно обходить Мур по широкой дуге и уничтожать всех им последователей, дабы не привлекать внимание к этому миру.
      
      >
      >Скажу по секрету, что я еще сам не решил что будет в книге с этим вопросом :) Ну то есть я конечно запланировал раскол Церкви и прочее, но вот религию вампиров никак выбрать не могу, хотя уже в ближайших главах мне про это надо будет писать.
      
      Религия очень мощный инструмент и использовать ее очень даже желательно. И как противовес врагам и как элемент управления обществом. Ее даже можно приспособить для сбора крови. Как для питания, так и для сбора информации (вилки можно заменить символом веры, или целованием руки вампиру священнику)
      
      
      ** Я предлагал идею с искусственными полуостровами и т.п., для чего нужно очень много магии и усилий, но как то забыл про то, что уже давно есть в нашем мире: каналы и рукотворные лиманы (с выходом и без выхода к морю). Такие вещи были и в древности в состоянии сделать, не говоря уже об этом мире.
      
      Так же, как юмор и изменение реалий. Люди вполне могут начать активно торговать живой рыбой с моря и собственно самой морской водой. А что плохого. Пара специально оборудованных телег с водой и рыбой могут сделать для обороны порой больше чем отряд наемников... Так что этот товар может быть очень востребованным, а иметь в поместье, замке пруд с морской водой может вообще являться признаком статуса.
      
      И про борьбу с вурдалаками. Частицы веры использовать так и не научились, это я понял, а морскую воду? Простейшие разбирающиеся шарики с солёной водой? Если противник начинайте во время боя расставаться с содержимым желудка, это же какое подспорье...
    566. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/02/16 01:34 [ответить]
      > > 564.Ктулху
      
      >Ага, но при этом находящиеся под "защитой" рэкетиров всё равно будут понимать, что их защитнички - бандиты.
      Ну это не страшно, так как привычно.
      
      >Например, превратиться в существ не ограниченных магическим шаблоном и не нуждающихся в столь странных и сомнительных источниках пищи как кровь.
      Цель должна быть реальной. Пусть и чертовски трудно достижимой, но реальной, такой которую можно просчитать и при приложении сил достичь. А в книге вроде бы ничего не намекает на возможность подобного. И пусть некоторые бы с удовольствием пошли по этому пути, но он из разряда - почему люди не птицы (по крайней мере в существующих на данный момент условиях).
      
      >Ну, у этого подхода есть минус. Придется всё свое время на эту деятельность тратить. Если кого-то прёт от всей этой "разведывательно-диверсионной возни", то ему будет нормально. А вот других вряд ли может заинтересовать подобная перспектива.
      Разведывательно-диверсионная возня к принципу "разделяй и властвуй" никакого отношения не имеет.
      
      
      >Вы про "память крови"?
      Нет. Точнее не совсем про нее, а про приложение к ней - эмоции и прочее. На мой взгляд это почти как наркотик, тем более, что кровь реально дает вампирам не только слы и прочее, но и ее употребление доставляет им удовольствие. Да и "рассматривать" жизни монстров и животных явно не так интересно как жизни людей.
      
      
      >В первую очередь это отказ от бытия монстром. Кровяка, убийства и тому подобное вряд ли может нравится бывшим людям, даже чисто с психологической позиции. Я уж не говорю про то, что девушки-вампирессы должны сильно страдать от невозможности иметь своих нормальных детей, а не каких-то там обращённых левых субъектов.
      Но взамен они и получают очень и очень много. И пока единственное что не так с их "бытием" это то, что им не дали выбора.
      
      
      > > 565.Анатолий
      >Захват мирового господства как Цель имеет множество недостатков, как и становление частью этого мира (хотя тут я может вас не правильно понял)
      Захват мирового господства точно имеет множество недостатков, а вот быть частью мира... В идеальных условиях это более чем приемлемо. Просто стать своими и естественными. Естественно не сразу и не в один миг. Тем более что репутация у вампиров сильно подпорченная.
      
      >У вампиров вообще уникальная ситуация. Они могут создать Новое общество,
      Так они его и создают.
      Не так чтобы то как это описали вы, но создают. Просто пока идут не в "ту степь".
      
      >1. Ослабление жажды
      В целом верно. Вампирам надо работать в этом направлении.
      
      >2. Снятия поводка Мур.
      Я уже писал, как спойлер, что поводка нет. Мур создала вампиров и тут-же забыла про них. Это была просто "мелкая пакость" Демуру, типа позвонить в дверь и убежать, а не коварный план по захвату и контролю одного из его миров. (Это все же боги и у них другая мораль, другие ценности и другие развлечения).
      Но опять таки вампиры об этом не знаю и в этом направлении работать им надо.
      
      >3. Раздвинуть или убрать ограничения развития. Получить доступ к полноценно магии, увеличить объем сил которыми можно оперировать, развить новые способности усилить старые.
      у них никогда не будет полноценной магии, но и это они не знают - направление задано опять таки верно.
      
      >4. Убрать или уменьшить слабости. в идеале полностью убрать опасность от божественных частиц Демура, да и серебро что бы не нагревалось хочется.
      А серебро то чего? Мелкая деталь и не более. А про частицы верно.
      
      >5. Дети.
      Без вариантов. Детей надо.
      
      
      >Далее по целям. Община вампиров монолитна, но вампиры населяющие ее разные и цели могут быть разными. Кто-то хочет стать лучшим воином, а кто-то поваром или развивать физику, кто-то политик, кто-то дипломат, а кто-то хочет стать легендарным махинатором. И все они смогут себя раскрыть. Главное что бы их цели не вредили, а наоборот укрепляли общину.
      Общая цель как группы, но у каждого свои интересы внутри нее. Согласен.
      
      >Нужно только как следует поработать.
      >1. Закладывать фундамент нужно заранее. То есть почву под это нужно готовить лет 10-20 (все же местные вампиры это не геи)
      Я боюсь что 20 лет маловато. Вурдалаки это главная ночная страшилка целой расы, плюс фашизм людей, плюс интересы церкви, плюс отсутствие СМИ.
      
      >2. Нужно копать под конкурентов и врагов (черный пиар и компания). Ту же церковь Демура можно ослабить и сыграть на противовес.
      Ну для этого целую книгу писали и вылизывали :)
      
      >3. Нужно будет задействовать множество водных или невольных союзников. Делать вбросы и разоблачения от третьих лиц. В общем вести полноценную информационную войну.
      А зачем такие сложности? Вроде можно и проще все сделать. Хотя посмотрим...
      
      >4. Отвлечь или вывести из игры / переманить в нейтралы или союзники возможных оппонентов (верхушку империи, правителей Валерии, магов в целом, другие правящие элиты, гномов, может эльфов, купцов и других)
      Опять могу сказать, что "посмотрим". По плану пока все несколько иначе... Совсем иначе :)
      Ну да и вампиры пока не раскрыты.
      
      >Так что заиметь надёжных союзников и крепких партнёров они вполне могут.
      >Купцов свяжут прибылью, королей клятвами, магов клятвами и подчинением. Станут надёжными и выгодными партнёрами и союзниками и через некоторое время реально обрастут преданными союзниками и верными партнёрами.
      В любом случае такие союзники временны (просто потому что они смертны).
      
      >О религии. И частицах веры.
      >А что будет если Вампиры создадут новую религию в которой они будут ее основным элементом. Такими Мятежными Ангелами Смерти, которых послала Мур уничтожить всех разумных в мире, но они воспротивились и наоборот стали их защищать и оберегать. Это принесет вампирам какие-нибудь дивиденды в энергетическом плане?
      Никаких. Они создания Мур. Это как... Ну вот представте себе, что вы программист и написали программку ну или вирус (последнее даже наверное более правильно). У вас над своим творением полный контроль. Оно не может жить своей жизнью в полной мере. А другие программисты могут только нейтрализовать или изменить код и сделать его уже своим.
      
      >Если же нет. Но нужно подумать нужна ли им в принципе религия. Ведь она получается своеобразной крышей. Один бог прикрывает тебя от других? А прикрывает ли.
      Нет не прикрывает. Богам плевать на такие мелочи и этим они не заморачиваются. "Муравьи" интересны, но смысл жизни не в них :)
      
      >В общем нужно думать. Может имеет смысл поклоняться Мур, а если она будет признана неблагонадежной, а от ее воздействий будет возможно оградиться, выбрать другого бога поадекватней, если же никто не подходит, можно молиться как в древние времена Творцу или выбрать абстрактный образ, который по своим параметрам подходит вампирам по характеру и молиться ему, может быть он услышит / откликнется.
      Скажу по секрету, что я еще сам не решил что будет в книге с этим вопросом :) Ну то есть я конечно запланировал раскол Церкви и прочее, но вот религию вампиров никак выбрать не могу, хотя уже в ближайших главах мне про это надо будет писать.
      
      
      
    565. Анатолий (astavraty@mail.ru) 2018/02/06 13:52 [ответить]
      Касательно Цели которую могут поставить перед собой вампиры.
      Захват мирового господства как Цель имеет множество недостатков, как и становление частью этого мира (хотя тут я может вас не правильно понял)
      "не стоит прогибаться под изменчивый мир, пусть лучше он прогнется под нас", но и устраивать кровавый геноцид или становится страшными мировыми серыми (или явными) кардиналами так же не стоит.
      У вампиров вообще уникальная ситуация. Они могут создать Новое общество, что будет лучше чем все известные предыдущие в двух мирах. У них широкий инструментарий: Память крови, Ритуал подчинения, Эликсир Верности, Ментальная магия и возможно иные наработки, плюсом к этому они достаточно монолитны и стабильны. Они без всякой фантастики и без надрыва могут создать действительно справедливое общество, где чиновник или иное должностное лицо будет действительно исполнять свои обязанности, где закон и его исполнение не будут расходится по чьей-то прихоти, а преступность будет сведена к минимуму, где у любого человека или другого разумного действительно будет Возможность при приложении усилий достичь достойного места в обществе и исполнить свои желания (если они не идут в разрез с законом). При этом они вполне в состоянии защитить этот "свой" мир от внешних посягательств и постепенно распространять свое влияние и расширять подконтрольные территории.
      Касательно вопроса "тварь я дрожащая или право имею". Пытаться ли изжить из себя монстра или признать себя таковым и наслаждаться.
      Они же нашли и могут изучать и влиять на их информационно-энергетический каркас (приношу извинение за неточность формулы).
      Значит они смогут с ним разобраться рано или поздно. Даже если для этого нужно будет собрать огромное НИИ наполненное Троллями, которые будут работать на супер-компьютерах. И для чего же это нам может понадобиться:
      1. Ослабление жажды, уменьшение зависимости от крови разумных, оптимально, если ее удастся нивелировать полностью. Так как жажда это всё же дамоклов меч, что весит над вампирами. Благодаря которому ты можешь в экстренной ситуации превратиться в безумного монстра, что будет нападать и на своих и на чужих.
      2. Снятия поводка Мур. Если он есть. Не знаю уж какие отношения с этой богиней будут у вампиров в дальнейшем. Но проверить и убрать при наличии то, благодаря чему она сможет на них влиять очень желательно.
      3. Раздвинуть или убрать ограничения развития. Получить доступ к полноценно магии, увеличить объем сил которыми можно оперировать, развить новые способности усилить старые.
      4. Убрать или уменьшить слабости. в идеале полностью убрать опасность от божественных частиц Демура, да и серебро что бы не нагревалось хочется.
      5. Дети. Получить способ нормально рожать здоровых детей. Хотя на самом деле вампиры за эти 200 лет вполне решили бы этот вопрос и подручными средствами. Вот самый очевидный вариант: Суррогатное материнство. У вампиров берутся яйцеклетка и сперматозоид и поселяются (добровольно. Собственно сейчас так и делают) здоровой женщине. А при наступлении совершеннолетия по желанию они обращаются в вампиров, а если они маги, то и свои полностью лояльные исследователи появятся.
      *** Кстати. Я вам писал про кристаллы-книги крови с отфильтрованной информацией. Если такие ввести то возможно сделать так, что бы их могли читать и обычные люди (они ведь все равно будут изучать свою структуру, а значит смогут возможно выцепить часть отвечающую за память крови и переложить его например на артефакт. Хотя бы в урезанном виде. Тогда качество обучения (и не только магии) в подотчетных вампирам структурах вырастет многократно.
      Далее по целям. Община вампиров монолитна, но вампиры населяющие ее разные и цели могут быть разными. Кто-то хочет стать лучшим воином, а кто-то поваром или развивать физику, кто-то политик, кто-то дипломат, а кто-то хочет стать легендарным махинатором. И все они смогут себя раскрыть. Главное что бы их цели не вредили, а наоборот укрепляли общину.
      Про пиар.
      Я согласен с автором в том, что пиар творит чудеса и за 5-10 лет можно поменять общественное мнение.
      Нужно только как следует поработать.
      1. Закладывать фундамент нужно заранее. То есть почву под это нужно готовить лет 10-20 (все же местные вампиры это не геи)
      2. Нужно копать под конкурентов и врагов (черный пиар и компания). Ту же церковь Демура можно ослабить и сыграть на противовес.
      3. Нужно будет задействовать множество водных или невольных союзников. Делать вбросы и разоблачения от третьих лиц. В общем вести полноценную информационную войну.
      4. Отвлечь или вывести из игры / переманить в нейтралы или союзники возможных оппонентов (верхушку империи, правителей Валерии, магов в целом, другие правящие элиты, гномов, может эльфов, купцов и других)
      Разделяй и властвуй или геноцид.
      Может рассмотреть и другие варианты? В этом мире есть зелье верности, память крови, нерушимые договора и подчинение + долголетие и надёжность как партнёров и союзников, да и просто дипломатический профессионализм у вампиров должен был вырасти.
      Так что заиметь надёжных союзников и крепких партнёров они вполне могут.
      Купцов свяжут прибылью, королей клятвами, магов клятвами и подчинением. Станут надёжными и выгодными партнёрами и союзниками и через некоторое время реально обрастут преданными союзниками и верными партнёрами.
      
      О религии. И частицах веры.
      А что будет если Вампиры создадут новую религию в которой они будут ее основным элементом. Такими Мятежными Ангелами Смерти, которых послала Мур уничтожить всех разумных в мире, но они воспротивились и наоборот стали их защищать и оберегать. Это принесет вампирам какие-нибудь дивиденды в энергетическом плане?
      Если же нет. Но нужно подумать нужна ли им в принципе религия. Ведь она получается своеобразной крышей. Один бог прикрывает тебя от других? А прикрывает ли.
      В общем нужно думать. Может имеет смысл поклоняться Мур, а если она будет признана неблагонадежной, а от ее воздействий будет возможно оградиться, выбрать другого бога поадекватней, если же никто не подходит, можно молиться как в древние времена Творцу или выбрать абстрактный образ, который по своим параметрам подходит вампирам по характеру и молиться ему, может быть он услышит / откликнется.
      Но это если с религией вообще имеет смысл заморачиваться. Если же нет, создать что-то типа веры в Империум Вампиров (что-то вроде веры в государство) и забыть о других богах. Можно даже не препятствовать верить в других богов, если это не будет подрывать устои общества.
      
    564. Ктулху 2018/02/04 21:40 [ответить]
      > > 563.Абабков Андрей С.
      >А по мне корректное. То что еще вчера было нереально, стало обычным.
      >Тем более, что вампиры могут и рэкетом заняться, а не только пропагандой - мы защищаем вас от вурдалаков и не убиваем... Ну и так далее. В краткосрочной перспективе даже принесет свои плоды.
      
      Ага, но при этом находящиеся под "защитой" рэкетиров всё равно будут понимать, что их защитнички - бандиты. И что деньги с них вымогают. Даже если иногда и помогают отбиться от других бандосов.
      Впрочем, дело то ваше. Вы автор, вам и карты в руки. Хотя, имхо, это совершенно нереалистичный сценарий.
      
      >Да и если возвращаться к истокам, то какую еще цель им ставить?
      Например, превратиться в существ не ограниченных магическим шаблоном и не нуждающихся в столь странных и сомнительных источниках пищи как кровь.
      Для примера, классические толкиеновские эльфы - всё лучше быть таким бессмертным существом, чем вампиром. Или перумовские истинные маги - бессмертные полубоги фактически.
      Да и на крайняк даже обычным человеком можно стать. Если человек этот - архимаг. Да не бессмертный, но очень могущественный и точно являющийся частью мира.
      >Забываете про старое доброе "разделяй и властвуй" - ничуть не менее эффективно чем геноцид.
      Ну, у этого подхода есть минус. Придется всё свое время на эту деятельность тратить. Если кого-то прёт от всей этой "разведывательно-диверсионной возни", то ему будет нормально. А вот других вряд ли может заинтересовать подобная перспектива.
      
      >На краткий промежуток времени - да. А вот в условиях вечности... Вспомните, что получают вампиры вместе с кровью. Так что совсем без человеческой крови не обойтись.
      Вы про "память крови"? На самом деле этот момент и потребность в этой информационной составляющей питания выглядит очень сомнительно. На конец третьей книги прошло два года, вроде, с момента попадание? И что, вы хотите сказать, что за это время люди, которые до этого всю жизнь жили без всякой памяти крови вдруг не смогут существовать без неё? Не верится что-то.
      
      >Для всего этого нужно время. Потому как тогда можно начинать задаваться вопросом - а чего люди летают только последние сто лет. уж простой то планер можно было соорудить и тысячу лет назад.
      
      Нет, для этого не нужно время. По-крайней мере, при наличии личной магии на это ушло бы всего пара часов вдумчивого размышления и экспериментов. И да, если бы у нас был такой инструмент, то люди бы летали с самой древности. Хотя и не все, а только умные. :)
      
      >Теперь к нашей конкретной ситуации с вампирами.
      
      Ну я же говорю, обращение к "богу нашему Иисусу Христу" просто напрашивается. Даже по вашим словам судя.
      
      >Вот с этим согласен, но ответы будут в книге. Хотя он простой, я хочу развернуть его именно как часть всей серии книг, а не спойлера к ним.
      Окей.
      >Опять же - отказ от силы и бессмертия? Выбор полного одиночества? Попытки доказать, что "я один весь в белом"?
      В первую очередь это отказ от бытия монстром. Кровяка, убийства и тому подобное вряд ли может нравится бывшим людям, даже чисто с психологической позиции. Я уж не говорю про то, что девушки-вампирессы должны сильно страдать от невозможности иметь своих нормальных детей, а не каких-то там обращённых левых субъектов.
      
      >Разумная цель, предложенная в правильное время. Почему ей надо противится? Можно ведь в процессе откоректировать...
      
      Так цель с моей точки зрения совершенно неразумная. Серьёзно, окажись я в подобной ситуации и очень бы постарался изменить свою природу на что-то не питающееся кровью, даже при условии если в процессе стал бы простым смертным. Впрочем, как я уже говорил, совсем простым смертным становиться необязательно. Можно стать архимагом. Вполне себе достойная альтернатива. И честно, повиноваться этим самозваным правителям я бы точно не стал. Одно дело общее руководство, и совсем другое вручить этим трём вампам власть над своей жизнью и смертью.
      Я уже не говорю про то, что если бы они для примера сравнили своё мировоззрение в начале попадания с тем, во что они превратились уже к концу третьей книги, то очень бы удивились, что практически встали на позиции Алексея Геннадиевича и Ко. Только те честные были, а эти прикрываются "достойным поведением", так сказать.
      
      
    563. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/02/04 19:35 [ответить]
      > > 562.Ктулху
      >:))) Некорректное сравнение, уважаемый автор.
      А по мне корректное. То что еще вчера было нереально, стало обычным.
      Тем более, что вампиры могут и рэкетом заняться, а не только пропагандой - мы защищаем вас от вурдалаков и не убиваем... Ну и так далее. В краткосрочной перспективе даже принесет свои плоды.
      
      
      >Если бы вампиры размножались как обычные люди (а не обращением) и не могли плодить вурдалаков, тогда вы были бы правы. Но поскольку это не так, то признание в любом случае невозможно.
      Ну на самом деле я вашу точку зрения прекрасно понимаю, хотя и не разделяю.
      Да и если возвращаться к истокам, то какую еще цель им ставить? Перестать быть вампирами? Так любой может сделать это в любой момент, надо просто встать под солнышко (а отказ от бессмертия вампиров это тоже самоубийство, так что...).
      Вот и получается, что нормальных целей только две - нагнуть всех и править миром или стать неотъемлемой частью мира.
      
      
      >Это, конечно, так, но вампиров всё равно чересчур мало. Так что только геноцид бы им помог держать людей под контролем.
      Забываете про старое доброе "разделяй и властвуй" - ничуть не менее эффективно чем геноцид.
      
      
      >Окей. Но в любом случае, если это не в плоскости необходимого, то оно должно идти лесом. И помимо тех же гоблинов можно спокойно обходиться бочками с органами...
      На краткий промежуток времени - да. А вот в условиях вечности... Вспомните, что получают вампиры вместе с кровью. Так что совсем без человеческой крови не обойтись.
      
      
      >Давайте включим логику.
      Для всего этого нужно время. Потому как тогда можно начинать задаваться вопросом - а чего люди летают только последние сто лет. уж простой то планер можно было соорудить и тысячу лет назад.
      
      
      >Не в порядке спора, а чисто как мысль.
      Нашел свой старый ответ, поэтому просто копирну его:
      Немного про богов.
      Не спойлеры, так как в книге это если когда и будет то очень не скоро.
      Итак боги вселенной СЗВ представляют собой немного капризных и избалованных детей.
      Бог не может придти в мир напрямую (иначе миру наступят кранты или состояние весьма к этому близкое). Бог действует в любом мире через пророков и аватаров.
      Верующие богам нужны. Поэтому 'завоевание' любого мира или его части начинается с того, что своей силой бог наделяет одного из обитателей мира, в котором еще нет его присутствия, некоторой толикой силы и делает своим пророком. После череды таких пророков и развития базы верующих и последователей в мир приходит аватар. Один из верующих им становится. По сути это кукла, управляемая богом, но имеющая возможность и для автономного существования и даже имеющая некоторую свободу воли. Но аватар это писец как круто. Обычно после явления аватара богу больше не надо уделять миру внимания, в нем оказывается достаточное количество верующих, чтобы они существовали сами по себе. Зачем эти верующие нужны? Силы они богам не добавляют. Но! Через них бог получает информацию о мире! Чем больше верующих тем больше и полнее информация. И тем проще богу заглядывать в этот мир и вершить там свои дела и тем меньше на это надо сил.
      Поэтому боги соперничают и даже воюют. Естественно не друг с другом, а с верующими своего соперника. Просто их истребляя - как самый простой способ.
      Теперь к нашей конкретной ситуации с вампирами. В мире Одии нет культа Мур. Чтобы Церковь об этом не заявляла, верующих в Мур нет. Что и логично, ведь она 'земная сестра бога'. То есть не бог по мнению местных. Но при этом вера в Демура неразрывна связана с Мур. Поэтому установилась весьма противоречивая ситуация: Мур не может получать информацию о мире, так как в нем нет ее верующих, но ее доступ в этот мир открыт в том плане, что для воздействия на мир ей не надо тратить много сил - дверь открыта настежь. Только она об этом не знает и действует исходя из того, что дверь закрыта на все замки.
      Вот как-то так и случилась ошибка с появлением в мире вампиров, а не вурдалаков, которые предназначались естественно для зачистки местности от верующих в Демура.
      
      
      >И в целом, есть замечание по поводу странной ментальной единообразности вампиров.
      Вот с этим согласен, но ответы будут в книге. Хотя он простой, я хочу развернуть его именно как часть всей серии книг, а не спойлера к ним.
      
      >Например, когда было выступление Александра по поводу книги Кодекса и торжественная клятва, неужто не нашлось людей, которые открыто не сказали - иди в жопу, я не разделяю твоих целей. Я просто хочу стать человеком, а не жить кровососущей тварью.
      Опять же - отказ от силы и бессмертия? Выбор полного одиночества? Попытки доказать, что "я один весь в белом"?
      Разумная цель, предложенная в правильное время. Почему ей надо противится? Можно ведь в процессе откоректировать...
      
      
    562. Ктулху 2018/02/04 15:32 [ответить]
      > > 561.Абабков Андрей С.
      >Я бы не был столь категоричен. Например, тысячу лет гомосексуалисты были изгоями европейского общества. Десять лет пропаганды (причем не самой оголтелой, а достаточной мягкой, но очень грамотно построенной) и вуаля! Уже придумали "третий пол" и идут дальше.
      :))) Некорректное сравнение, уважаемый автор. Гомосексуалисты вас не убивают, и кровь вашу не пьют, и биологическим оружием тоже не являются. Поэтому никакой пиар в реальной жизни эффекта не принесёт. Точнее принесёт, но только до тех пор пока в реальности с вампирами не столкнешься. Можно сколько угодно смотреть фильмы и читать книги про романтизированных вампиров. Но когда дойдет до реального кровопития из вашего горла, вы очень быстро поменяете свою точку зрения.
      
      >Так что применительно к сиюминутному моменту вы правы, у вампиров нет шансов на признание. Но цель то они поставили не на один год и даже не один век...
      Если бы вампиры размножались как обычные люди (а не обращением) и не могли плодить вурдалаков, тогда вы были бы правы. Но поскольку это не так, то признание в любом случае невозможно.
      
      >Попытка такой зачистки... И опять - только в нынешних условиях. А их можно менять.
      Попытка зачистки. Окей. Но тем не менее.
      
      >История учит нас тому, что большую часть уничтожать не надо. Хватает и очень маленькой доли населения, чтобы утвердить свою власть силой.
      
      Это, конечно, так, но вампиров всё равно чересчур мало. Так что только геноцид бы им помог держать людей под контролем.
      
      >Я не читал и практически не знаком с материалом. Только классика.
      Ну это вы зря. Рекомендую ознакомиться с вселенной Мир Тьмы. А конкретно с игрой Vampire: The Masquerade - Bloodlines по этому сеттингу.
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Vampire:_The_Masquerade_-_Bloodlines
      
      >Смысл в человеческой крови есть. Правда он не в плоскости "необходимого", а в... Это будет в книге, не буду сейчас писать.
      Окей. Но в любом случае, если это не в плоскости необходимого, то оно должно идти лесом. И помимо тех же гоблинов можно спокойно обходиться бочками с органами...
      
      >А если не в свете, а в звуке? Или в реакции воздуха, кожи и света?? Есть разница. Не понимая от чего защищаться, можно создать только абсолютно непроницаемую для всего защиту и не более того. Надо понимать что блокировать, без этого затраты энергии на поддержание защиты колоссальны. Да и вопросы с органами чувств появляются. Так что я не вижу никакой ошибки в том, что пока вампиры не получили точных сведений о том, что им вредит, они и могли защищаться только самыми грубыми и примитивными способами
      
      Давайте включим логику. Архимаг Элос провёл исследования и зафиксировал некие "частицы веры". Фиксировал он их либо с помощью артефактов, либо с помощью заклинаний и органов чувств. Вампиры узнали эту информацию и защитились от света Демура. В каком именно формате были зафиксированы эти частицы? Тут возможны варианты. Это мог быть визуальный канал, аудиальный, тактильный, обонятельный или какой-то специфически "магический" тип восприятия. Этот канал дал в итоге вампирам знание о том, что именно наносит им вред. Т.е. как это выглядит грубо говоря. Но ведь для защиты от этих частиц знания всё-таки не нужны. Как бы поступил умный вампир? Он бы высунул палец под свет и при этом с помощью личной магии познал бы суть наносящего вред процесса. И всё. Т.е. увидел бы эти частицы, почувствовал бы их каким-либо образом и таким образом ему бы стало понятно от чего защищаться. То, что этого не произошло с самого начала не правдоподобно. И единственная причина такого это если им кто-то воздействовал на разум, снижая критичность мышления. Та же Мур, к примеру.
      
      >Отвечать я буду уже в книге :)
      Окей.
      
      >Есть свои тонкости. Я ранее в комментариях про это писал, повторятся не буду, так как скоро ответ будет в книге. Но главное в том, что не важно как силен или слаб бог в целом, главное как он силен в конкретном мире.
      Не в порядке спора, а чисто как мысль. Христианский бог когда-то можно сказать пришёл в наш мир. Его тут не было. Были кучи языческих богов. Затем пришёл он и всех нагнул. Чем мир в который вампиры попали отличается? Думаю, что ничем, ибо очевидный ответ - магией, не проходит. Так как есть куча легенд о древних временах когда было колдовство и у нас.
      
      И в целом, есть замечание по поводу странной ментальной единообразности вампиров. Всё дальнейшей чистейшее имхо, сразу предупреждаю. Было бы реалистичней, если бы за двести лет, что прошли между третьей и четвертой книгой появились среди изначальных вампиров всякие разнообразные личности. Например, я не думаю, что признал бы над собой власть каких-то алукардов. И не потому, что как ренегаты хотел бы жить как мне захочется среди людей, а потому что какой-то Сашка из моей фирмы будет мной командовать? Хрен ему, как говорится. Помимо этого должны были появиться религиозные люди. Верящие именно в христианского бога. Этакие отшельники. Должны были быть случаи, пускай и единичные, превращения в людей. И последствия этого. Должны были бы быть Отколовшиеся общины, придерживающиеся идей полной изоляции. И самое главное: должны были быть люди, которые не должны были акклиматизироваться к местным социальным нормам. Честно, все эти поклоны, торжественные клятвы, вассалитеты и прочая муть. Я бы, например, отказался всего этого придерживаться. У нас своя, как говорится, культура. Например, когда было выступление Александра по поводу книги Кодекса и торжественная клятва, неужто не нашлось людей, которые открыто не сказали - иди в жопу, я не разделяю твоих целей. Я просто хочу стать человеком, а не жить кровососущей тварью.
      
    561. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/02/04 13:59 [ответить]
      > > 559.Ктулху
      >Давайте рассуждать логично. Вампиры в том виде, в котором они есть, без изменения их сущности, для людей всегда будут мерзкими тварями, подлежащими тотальной зачистке.
      Я бы не был столь категоричен. Например, тысячу лет гомосексуалисты были изгоями европейского общества. Десять лет пропаганды (причем не самой оголтелой, а достаточной мягкой, но очень грамотно построенной) и вуаля! Уже придумали "третий пол" и идут дальше.
      Так что применительно к сиюминутному моменту вы правы, у вампиров нет шансов на признание. Но цель то они поставили не на один год и даже не один век...
      
      >При постоянных контактах между людьми и вампирами вопрос раскрытия лишь вопрос времени.
      Согласен
      
      >А когда это произойдёт, вампиров будет ждать тотальная зачистка.
      Попытка такой зачистки... И опять - только в нынешних условиях. А их можно менять.
      
      >Единственной альтернативой тут является уничтожение большей части людей (по сути - геноцид) и установление над ними жёсткой вампирской власти.
      История учит нас тому, что большую часть уничтожать не надо. Хватает и очень маленькой доли населения, чтобы утвердить свою власть силой.
      
      
      >Кстати, возможен и ещё один метод дальнейших действий. Если вы читали книжки по вампирам и вообще в курсе всего этого 'лора', то должны помнить, что вампиры могли впадать в спячку
      Я не читал и практически не знаком с материалом. Только классика.
      
      
      >Речь не об этом. Конечно, в чудовищ превращаться нельзя. Просто в принципе пить человеческую кровь не имеет смысла. При наличии под боком такого количества гоблинов, естественно.
      Смысл в челов6еческой крови есть. Правда он не в плоскости "необходимого", а в... Это будет в книге, не буду сейчас писать.
      
      
      >Гоблины не люди. И гоблины хотят всех сожрать. Так что я не вижу, чтобы вампиров мучила совесть по поводу питания этими 'перворожденными'.
      Есть там проблема :) Не то чтобы очень большая, но есть, и намеки на нее в первых книгах присутствуют.
      
      >А какая разница: спектр там, частицы веры или излучение Хапсиэля? Есть вред. Есть понимание, что этот вред наносит нечто, содержащееся в этом свете.
      А если не в свете, а в звуке? Или в реакции воздуха, кожи и света?? Есть разница. Не понимая от чего защищаться, можно создать только абсолютно непроницаемую для всего защиту и не более того. Надо понимать что блокировать, без этого затраты энергии на поддержание защиты колоссальны. Да и вопросы с органами чувств появляются. Так что я не вижу никакой ошибки в том, что пока вампиры не получили точных сведений о том, что им вредит, они и могли защищаться только самыми грубыми и примитивными способами
      
      
      >Точнее она могла вносить изменения, но весь шаблон менять не пробовала, ибо опасалась последствий. Но могла. Так написано в тексте, насколько помнится.
      Все верно - без последствий. Все остальное вызывает последствия и необратимые изменения. И делать это нельзя, так как гарантировано убиваешь подопытного.
      
      
      >В том то и дело, что у людей нет шаблона. Но энергетика, представляющая единое целое с физическим телом, у них есть. В тексте об этом было. А значит, если единомоментно изменить строение вампира, отсекая шаблон и перенося сознание на новую структуру, то он станет обычным магом. Что при наличии личной магии вполне возможно.
      Отвечать я буду уже в книге :)
      
      
      >А что некая Мур будет злиться... так извините, христианский бог будет посильнее. Учитывая количество паствы. :)
      Есть свои тонкости. Я ранее в комментариях про это писал, повторятся не буду, так как скоро ответ будет в книге. Но главное в том, что не важно как силен или слаб бог в целом, главное как он силен в конкретном мире.
      Ну а про все остальное уже в книге.
      
      
      
    560. Ктулху 2018/02/04 12:32 [ответить]
      В догонку.
      Представьте. Призвал человек Иисуса Христа. Тот его исцелил и сделал проводником своей воли. А дальше ГГ отправляется бороться с вурдалаками. Он идёт и возвращает людей к человеческой сущности, исцеляет их. Конечно, будут проблемы с церковью Демура. Но при грамотном подходе появится новая религия, которая будет превращать нелюдей в людей. И в итоге, хлоп, кругом одни люди, никаких вурдалаков и вампиров.
    559. Ктулху 2018/02/04 12:23 [ответить]
      > > 558.Абабков Андрей С.
      >Постараюсь ответить.
      Спасибо.
      >А я бы сказал наоборот. Вечность просидеть в добровольной тюрьме? Да никто на это не согласится. Поэтому все кроме легализации это только промежуточные этапы развития и не более.
      
      Давайте рассуждать логично. Вампиры в том виде, в котором они есть, без изменения их сущности, для людей всегда будут мерзкими тварями, подлежащими тотальной зачистке.
      При постоянных контактах между людьми и вампирами вопрос раскрытия лишь вопрос времени. А когда это произойдёт, вампиров будет ждать тотальная зачистка. Особенно после нашествия вурдалаков. Впрочем, и до оного их бы всё равно поубивали бы. В такой ситуации вампирам останется только быстренько сматывать удочки и всё придёт в итоге к тому же самому - к полной изоляции. При этом ещё будет и потеря численности в результате неизбежных боёв после обнаружения их сущности. Единственной альтернативой тут является уничтожение большей части людей (по сути - геноцид) и установление над ними жёсткой вампирской власти. А этого наши герои вроде как не хотят. Так что выход у вампиров только один: отсутствие легализации и полная изоляция. А то, что они там что-то хотят или не хотят... губозакатывательную машинку им подарите, как автор.
      Кстати, возможен и ещё один метод дальнейших действий. Если вы читали книжки по вампирам и вообще в курсе всего этого 'лора', то должны помнить, что вампиры могли впадать в спячку, в которой им не нужна была кровь. Так что это идеальный вариант. Находится убежище где-нибудь под горами. Там почти все погружаются в добровольный анабиоз. За исключением охранников и разведчиков, отправляющихся во внешний мир. И после накопления нужного количества знаний и умений вампиров пробуждают и изменяют их видовую принадлежность на что-нибудь вменяемое. Это, в общем-то, единственный вменяемый вариант.
      
      >То есть можно превращаться в чудовищ только потому, что ты теперь сильнее и "царь горы"? Ну ладно, история учит нас что так бывает очень часто. А вы учли во что это выльется через сто-двести лет?
      
      Речь не об этом. Конечно, в чудовищ превращаться нельзя. Просто в принципе пить человеческую кровь не имеет смысла. При наличии под боком такого количества гоблинов, естественно.
      
       >С гоблинами есть другие проблемы. И да - гоблины тоже разумные существа, а не животные.
      
      Гоблины не люди. И гоблины хотят всех сожрать. Так что я не вижу, чтобы вампиров мучила совесть по поводу питания этими 'перворожденными'. Т.е. по сути гоблины идеальный источник пищи. И в связи с этим нет ни малейшей надобности питаться людьми. Поэтому и все моральные терзания на эту тему несостоятельны. Потому что если в таких условиях ты всё равно питаешься людьми (имея даже более питательную альтернативу), то значит ты действительно чудовище и у тебя с головой всё не в порядке.
      
       >Потому что вредное излучение не "спектр" и к свету не имеет вообще никакого отношения. Вот и выходило, что не зная о чем речь, можно было защититься только "мраком", так как защищались именно от света или чего-то в нем. А это было ошибочно.
      
      А какая разница: спектр там, частицы веры или излучение Хапсиэля? Есть вред. Есть понимание, что этот вред наносит нечто, содержащееся в этом свете. Какая разница, что это такое? Просто называешь это явление как-то (частицы веры, например) и воображаешь защиту от них. Или называешь это излучением Хапсиаэля и воображаешь защиту от него. И так и так ты воображаешь защиту от чего-то наносящего вред и содержащегося в свете. Поэтому подобная защита должна была возникнуть чуть ли не с самого начала. И должна была быть даже у особо умных вурдалаков.
      
       >Не весь, а только внешнюю оболочку и ту в пределах минимальных изменений.
      
      Точнее она могла вносить изменения, но весь шаблон менять не пробовала, ибо опасалась последствий. Но могла. Так написано в тексте, насколько помнится.
      
       >У людей нет шаблона... Совсем. Он есть только у магических существ.
       Догадаетесь, к чему приведет полное уничтожение шаблона, чтобы стать не магическим существом? Впрочем, об этому будет в книге.
      
      В том то и дело, что у людей нет шаблона. Но энергетика, представляющая единое целое с физическим телом, у них есть. В тексте об этом было. А значит, если единомоментно изменить строение вампира, отсекая шаблон и перенося сознание на новую структуру, то он станет обычным магом. Что при наличии личной магии вполне возможно.
      
      > Будет в книге далее. Но вообще я бы поостерегся так вот на коленке призывать бога. Ибо хз что из этого выйдет, начиная с банального - Мур разозлиться и...
      
      Давайте будем логичны. Попаданцы из России. У нас почти все крещёные, даже если в церкви бывают раз в год по праздникам. А крещение это что? Это знак вхождения в паству бога. Так что призвать его имя такой человек может вполне. И бог такому человеку вполне может помочь. (Мы же помним, что в вашем тексте боги есть?..) Если он, конечно, будет искренен. В христианстве спасение происходит по вере, так что вероятность исцеления от вампиризма - довольно высока. И вероятность превращения в проводника воли бога тоже высока. А что некая Мур будет злиться... так извините, христианский бог будет посильнее. Учитывая количество паствы. :)
    558. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/02/04 11:08 [ответить]
      > > 557.Ктулху
      Постараюсь ответить.
      >Ну, например, изначально же понятно, что идея легализации не имеет смысла.Поэтому все эти танцы с бубнами вокруг легализации и т.п. выглядят очень глупо.
      А я бы сказал наоборот. Вечность просидеть в добровольной тюрьме? Да никто на это не согласится.
      Поэтому все кроме легализации это только промежуточные этапы развития и не более.
      
      >Глупо также выглядят все эти моральные дилеммы по поводу употребления человеческой крови и людских ферм.
      То есть можно превращаться в чудовищ только потому, что ты теперь сильнее и "царь горы"? Ну ладно, история учит нас что так бывает очень часто. А вы учли во что это выльется через сто-двести лет?
      
      >Зачем этот бред вообще нужен, если можно спокойно разводить гоблинов, с которыми никаких проблем в этом смысле нет?
      С гоблинами есть другие проблемы. И да - гоблины тоже разумные существа, а не животные.
      
      >Ещё один странный момент - создание защиты от света. Личная магия функционирует за счет воображения. Что мешало с самого начала просто представить, что в свете содержится какой-нибудь вредный спектр, который нужно блокировать?
      Потому что вредное излучение не "спектр" и к свету не имеет вообще никакого отношения. Вот и выходило, что не зная о чем речь, можно было защититься только "мраком", так как защищались именно от света или чего-то в нем. А это было ошибочно.
      
      >Глава корпуса науки могла корректировать шаблон.
      Не весь, а только внешнюю оболочку и ту в пределах минимальных изменений.
      
      >Так что мешает взять какого-нибудь архимага как образец и изменить вампиру полностью строение на человеческое?
      У людей нет шаблона... Совсем. Он есть только у магических существ.
      Догадаетесь к чему приведет полное уничтожение шаблона, чтобы стать не магическим существом? Впрочем об этому будет в книге.
      
      
      >И кстати, учитывая, что факт наличия богов установлен, очень странно, что не было попыток обратиться к богу.
      Будет в книге далее. Но вообще я бы поостерегся так вот на коленке призывать бога. Ибо хз что из этого выйдет, начиная с банального - Мур разозлиться и...
      
      
      
    557. Ктулху 2018/02/04 00:24 [ответить]
      Текст странный.
      Сначала цепляет необычностью идеи. Но это только сначала. Чем дальше читаешь, тем менее интересно всё становится. И логика всё меньше и меньше влияет на действия героев.
      Ну, например, изначально же понятно, что идея легализации не имеет смысла. Куча проблем, а никакой особой пользы от этого нет. Они могли спокойно залезть в глушь и там обустраиваться, отправив во внешний мир только разведчиков для сбора информации по магии и тому подобному. Ведь вампирам нужна только кровь, а этого добра у них под боком куча - гоблинов полно. Всё остальное можно было бы синтезировать с помощью магии. Вообще всё. Поэтому все эти танцы с бубнами вокруг легализации и т.п. выглядят очень глупо. Глупо также выглядят все эти моральные дилеммы по поводу употребления человеческой крови и людских ферм. Зачем этот бред вообще нужен, если можно спокойно разводить гоблинов, с которыми никаких проблем в этом смысле нет?Ещё один странный момент - создание защиты от света. Личная магия функционирует за счет воображения. Что мешало с самого начала просто представить, что в свете содержится какой-нибудь вредный спектр, который нужно блокировать? Ничто не мешало. И была бы функционирующая защита от света, но неееет, воображения у героев нет. И мозгов тоже. Ведь на поверхности же идея лежит...
      И дальше имеется момент. Вы описываете вампиров как магических существ и людей как немагических. Почему у вас в тексте из всех вампиров не нашлось вампира, пожелавшего бы превратиться в человека. Глава корпуса науки могла корректировать шаблон. Так что мешает взять какого-нибудь архимага как образец и изменить вампиру полностью строение на человеческое? Наверняка должны быть вампиры, которым существование кровососущей тварью не нравится. Плюс сами вампиры не способны к истинной магии и им нужны маги для разработки заклятий. Так что мешает убить двух зайцев разом: создать лояльного мага и решить такому человеку психологические проблемы, т.к. должны быть вампиры, которые ими быть не хотят. А это у вас не показано. И кстати, учитывая, что факт наличия богов установлен, очень странно, что не было попыток обратиться к богу. Молитвы, распятие, все дела... Почему никто даже не подумал прояснить этот вопрос. Раз уж одна Богиня подосрала, возможно "свой" бог бы помог. Вылечио от того же вампиризма, например.
    556. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/01/11 20:11 [ответить]
      > > 555.Trem
      
      >Довольно неплохой эксперимент, хотя в некоторых главах сюжет очень сильно проседает...
      Да мне самому нравится... И проседание сюжета тоже вижу, хотя от него любой автора, даже самый маститый, не застрахован, но над собой работаю и стараюсь исправлять по мере сил.
      
      >хотя с ошибок я плевался, как...
      Представляю :)
      Но это особенность моего мышления, а не неграмотность. Правила я знаю и и прочее тоже, но как уже писал, садясь за коррекцию автоматически начинаю править текст, а не ошибки. А когда пишу... пишу на автомате, то есть предложение которое я пишу в редактор, это не то предложение над которым я думаю в эту минуту (обычно думаю я примерно на абзац вперед) и из-за этого возникают наложения "пишущегося" и "думающегося" друг на друга, особенно в плане окончаний и и разный мелкий слов и предлогов. Ну и "тся"\"ться" по неведомой мне причине, хотя как писать и проверять знаю.
      А вот с пунктуацией все запущено еще со школы. Обычное дело было получать за контрольные, диктанты, сочинения, изложения "три" и при этом не делать в них вообще ни одной орфографической ошибки... (такая же ситуация с математикой - ни одной математической ошибки в расчетах, зато помарок...)
      
      
      
    555. Trem 2018/01/11 20:39 [ответить]
      > > 554.Абабков Андрей С.
      >> > 553.Trem
      >>Ееее - я мега удачлив, вчера купил... или сегодня утром, чёт я запутался...
      >Третья книга в открытом доступе с 31 декабря, а до этого два месяца была доступна только купившим ее.
      >Вся серия воспринимается мной как экспериментальная и потому я совсем не против выкладывать именно авторскую рукопись в открытый доступ.
      
      Довольно неплохой эксперимент, хотя в некоторых главах сюжет очень сильно проседает... Особенно в последней книге. Начальные "главы" про эльфов и глава с герцогиней, когда там сюсюканье с ней было, которое не сильно в характере у ГГ, - довольно плохи...
      
      >Тем более издательства серией не заинтересовались.
      
      Ошибки и относительная непопулярность в РФ. Мало кто любит наблюдать за развитием общины в России, даже за таким МС-шном и с выделенным главным героем. И вот именно развитие "общины", она же раса, вид, называй как хочешь, меня и привлекало(особенно понравилось, что есть центральная фигура - люблю личностный развития, который в вашей книге у ГГ тоже присутствуют, вот развития второстепенных из общины я толком не заметил... Особенно было бы круто, если бы в "интерлюдиях" вы всё-таки лучше раскрывали персонажей, не увеличивая при этом объём), хотя с ошибок я плевался, как... В общем, раза с 3 мне зашло :D
    554. Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/01/11 19:29 [ответить]
      > > 553.Trem
      >Ееее - я мега удачлив, вчера купил... или сегодня утром, чёт я запутался...
      Третья книга в открытом доступе с 31 декабря, а до этого два месяца была доступна только купившим ее.
      Я даже могу сразу сказать и четвертая и пятая книги (в авторской рукописи) тоже рано или поздно будут в открытом доступе. Вся серия воспринимается мной как экспериментальная и потому я совсем не против выкладывать именно авторскую рукопись в открытый доступ. Тем более издательства серией не заинтересовались.
      
      
    553. Trem 2018/01/11 19:13 [ответить]
      > > 551.Абабков Андрей С.
      >> > 549.Trem
      
      >Если покупали в январе, то да :)
      
      Ееее - я мега удачлив, вчера купил... или сегодня утром, чёт я запутался...
    552. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/01/11 18:52 [ответить]
      > > 550.Trem
      
      >Я настолько привык к ошибкам за время чтения, что данный ляп и не заметил - мозг исправил и его, совершенно этого не заметив...
      Знаю я про ошибки, знаю, потому книга и продается по сто рублей - считай бесплатно.
      Но блин работа корректора и редактора - это надо реально иметь особый склад ума и другие навыки чем у писателя.
      Потому я пишу книги, а добровольцы мне помогают с остальным. просто потому, что когда я пишу, я не могу думать еще и о пунктуации и орфографии и исправляю только самое заметное и то что подсказывает текстовый редактор. Я же полностью сосредоточен на том, чтобы текст был верным и правильным, отражая мою идею и задумку.
      
      
    551. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/01/11 18:48 [ответить]
      > > 549.Trem
      >Хм, я так понимаю, что я зря на Авторе.Следующийдень покупал?:D
      
      Если покупали в январе, то да :) А вообще четвертая книга, будет выкладываться на платных чуть вперед и только потом появляться бесплатно. Но конечно сначала допишу "По прозвищу Геракл".
      
    550. Trem 2018/01/11 18:40 [ответить]
      > > 546.Абабков Андрей С.
      >> > 545.Integral
      >>Чито?
      >Ну голову посыпать пеплом не буду, но об стол ей вчера побился. Сколько мудрил и рисовал все и вот выдал такое.
      >Второе "лево", надо читать как "право"
      
      Я настолько привык к ошибкам за время чтения, что данный ляп и не заметил - мозг исправил и его, совершенно этого не заметив...
    549. Trem 2018/01/11 18:39 [ответить]
      Хм, я так понимаю, что я зря на Авторе.Следующийдень покупал?:D
    548. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/01/08 20:57 [ответить]
      > > 547.Кириллов Алекс
      >Прочитал. Понравилось. Несмотря на ошибки, описки и странную пунктуацию.
      >С удовольствием прочту продолжение.
      Спасибо.
      
      
      
    547. *Кириллов Алекс (xisrael@mail.ru) 2018/01/08 14:03 [ответить]
      Прочитал. Понравилось. Несмотря на ошибки, описки и странную пунктуацию.
      Что по самому тексту... На мой взгляд все рояли оправданны и использованы с толком. Принцип обоснуя соблюдён. Подкупает, что вампиры отказались заниматься прогрессорством. Не куют булат и не поют в кабаках песен Высоцкого. ) Ещё подкупает, что главгероев макают в дерьмо аккуратно и не избыточно. Ровно столько, чтобы было ясно - не всегда достижения более развитой цивилизации позволяют взять верх над представителями "дикарей".
      С удовольствием прочту продолжение.
    546. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/01/04 19:46 [ответить]
      > > 545.Integral
      >Чито?
      Ну голову посыпать пеплом не буду, но об стол ей вчера побился. Сколько мудрил и рисовал все и вот выдал такое.
      Второе "лево", надо читать как "право"
      
      
      
    545. Integral 2018/01/03 20:03 [ответить]
      > Ну и пришлось пояснить, что берег слева относиться к Проклятому лесу и потенциально опасен нашествиями нечисти оттуда, но зато ценные артефакты прямо под боком и их даже искать не надо. А берег слева богат углем и более спокоен и даже предназначен для ведения сельского хозяйства.
      
      Чито?
    544. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/01/03 01:57 [ответить]
      > > 541.Курзанцев Александр Олегович
      >Спасибо за книгу! С нетерпением буду ждать продолжения.
      >И с наступившим вас!
      Спасибо. И подождать придется. Пока работаю над другой книгой и из продолжения будет только первая глава (так сказать для затравки).
      
      > > 542.Владимир
      >Жанр мне нравится, автор пишет неплохо - на мой взгляд. Но к числу любимых данную серию мне не никогда не отнести - уж слишком много плюшек для новоявленных вампиров - и все и сразу.
      Ну это было сродни эксперимента - дать героям вообще все плюшки сразу, в один миг. Хотя я лично до сих пор не считаю своих вампиров чересчур сильными. Но МС изначально был частью книги, причем неотъемлемой.
      
      
      > > 543.Контрабандист
      >Большое спасибо за книги. Потрясающе!
      Пожалуйста.
      >Две ночи не спал
      Не надо так...
      >Только есть одна претензия
      Да, я получил ваше письмо на почту. Мне стыдно... Завтра постараюсь исправится. Но сразу говорю, что слова "авторская рукопись" я ставлю не просто так, а сугубо по причине того, что текст не отредактирован и не откорректирован профессионально и естественно содержит ошибки.
    543. Контрабандист 2018/01/02 18:31 [ответить]
      Большое спасибо за книги. Потрясающе!
      Две ночи не спал, а для меня это большая редкость. Ваша книга стала пятой, ради которой я пропустил сон (до этого были - Рыцари сорока островов, Горе победителям, Дело о неприкаянной душе и Тысяча ударов меча).
      Первая часть вызывает некоторые вопросы, но начиная со второй все просто великолепно. Удивительно продуманный и логичный мир в который веришь.
      Только есть одна претензия - орфографические ошибки иногда совсем детские. Одна даже в аннотации первой книги... Желаю поскорее с этим разобраться.
      
    542. Владимир 2018/01/02 17:25 [ответить]
      Жанр мне нравится, автор пишет неплохо - на мой взгляд. Но к числу любимых данную серию мне не никогда не отнести - уж слишком много плюшек для новоявленных вампиров - и все и сразу. Оп - и кровь мы не пьем, а "поглощаем", оп - и все воспоминания жертвы с одного прикосновения считываем, оп - и солнце вампирам по барабану... и непреодолимой жажды нет. Почему бы слезам вампиров рак не излечивать? - а то такое чувство, что все остальное они уже могут и умеют.
    541. Курзанцев Александр Олегович (kshs.pto@mail.ru) 2018/01/02 16:51 [ответить]
      Спасибо за книгу! С нетерпением буду ждать продолжения.
      И с наступившим вас!
    540. *Абабков Андрей С. (asababkov@gmail.com) 2018/01/02 14:08 [ответить]
      > > 539.Термос
      >Хочу поздравить вас с наступившим Новым Годом и пожелать обрести в этом году больше счастья и вдохновения.
      Большое спасибо.
      
      > > 538.jau
      >Вдохновения, здоровья и удачи!
      >С праздником!
      Спасибо
      
      > > 536.алекс
      >Ура! С наступающим!!!
      Спасибо
      
      ПыСЫ Праздники это хорошо, но как же они отвлекают от работы... :)
    539. *Термос (q987654320@yandex.ru) 2018/01/02 05:02 [ответить]
      Дочитал. Шедевр. Просто шедевр.
      Хочу поздравить вас с наступившим Новым Годом и пожелать обрести в этом году больше счастья и вдохновения.
      
      Буду ждать четвертой книги, в которой будет показана жизнь столь интересного общественного образования.
      (P.S. С Кодексом и индивидуальной клятвой Вампира вы хорошо придумали. Душевно и дальновидно.)
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"