Werewolf : другие произведения.

Комментарии: Те, которые велят
 (Оценка:6.09*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Werewolf (werewolf0001@rambler.ru)
  • Размещен: 04/11/2008, изменен: 17/02/2009. 81k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Решил написать новую статью. Сначала я приведу сказку, сказку про ювелира Фабиана, о том, как он покорил целую страну. Сказка ложь да в ней намек... А потом я расскажу еще кое-кто - об экономических системах, отличных от англо-американской.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    15:42 Берг D.Н. "Украина идет в Европу" (180/24)
    15:37 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (182/101)
    15:30 Бурланков Н.Д. "Об Украине" (956/14)
    14:33 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (410/77)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Werewolf
    21:22 "Спасти Ссср ч6" (408/1)
    01/11 "Понаехи" (15)
    25/10 "Чайковские" (56)
    24/10 "Агония" (118)
    23/10 "Акунинские чтения" (34)
    05/10 "Р.Ф" (221)
    29/09 "Новороссия" (100)
    21/09 "Кирдык Америке" (149)
    20/09 "Спасти Ссср ч5" (254)
    09/09 "Спасти Ссср" (305)
    26/08 "Ак-47 против М4. Мнение профессионала" (116)
    19/08 "Спасти Ссср ч4" (601)
    05/05 "Спасти Ссср ч3" (338)
    03/02 "Отвечающий за всё" (19)
    02/12 "Тигры Белые" (47)
    25/11 "Императорский прорыв" (405)
    15/10 "Спасти Ссср ч2" (407)
    03/10 "Что мы творим?" (45)
    15/09 "Про посла Макфола" (14)
    04/09 "Работа над ошибками: Украина" (29)
    16/08 "Период распада" (753)
    07/08 "Процесс пошел" (13)
    04/05 "Наш ответ Зильбертруду" (5)
    03/05 "О Канторе и о Москве" (11)
    02/05 "Предчувствие беды (Агония " (49)
    20/03 "Последний Бастион" (88)
    05/02 "Спасти Ссср примечания" (12)
    01/02 "Ошибки" (28)
    17/12 "Линия разлома" (89)
    11/12 "Черный вторник" (19)
    10/12 "На смерть истории" (27)
    02/11 "Домодедово" (31)
    07/09 "Ваххабизация всея Руси или " (1)
    18/08 "Ваххабит Раздобудько" (20)
    13/08 "Отягощенные злом ч1" (113)
    03/08 "Над пропастью" (84)
    10/07 "Обратный пал часть 1" (218)
    16/06 "Альтернативы" (105)
    12/05 "Времени нет" (27)
    11/02 "Церковь святого дрона" (5)
    21/01 "О патриотизме" (84)
    15/01 "Третья сила" (33)
    03/12 "Корея. Вьетнам. Афганистан. " (36)
    08/11 "Ген Человечности" (464)
    27/09 "Почему Европе не нужен Бог" (35)
    11/08 "Лик Зверя" (21)
    10/08 "Последний бастион предисловие" (32)
    03/08 "Четвертая террористическая" (23)
    01/08 "Батька Лука" (379)
    30/07 "Линия разлома 2" (527)
    25/07 "Педофилам.net" (21)
    07/06 "Пир во время чумы" (78)
    07/06 "Куда идем мы с пятачком" (21)
    06/06 "Время очарования" (3)
    06/06 "Моя милиция меня ..." (28)
    06/06 "Вальпургиева ночь" (11)
    17/04 "Безумие" (107)
    05/04 "На те же грабли" (14)
    02/04 "Разница есть!" (5)
    16/03 "С.Г. Кара-Мурза о ситуации " (34)
    14/03 "Презумпция виновности" (67)
    14/03 "Дикая девизия" (20)
    17/06 "Украинский фашизм" (15)
    26/04 "Эластичность совести" (29)
    08/04 "Бремя империи 1" (862)
    24/03 "Россия и Америка" (13)
    07/09 "Без багажа в голове" (35)
    14/06 "Джихад 4.0" (15)
    03/05 "Враги: убийство империи" (47)
    03/05 "Цапки" (39)
    01/05 "Эра беспредела" (6)
    01/05 "Геополитическая ломка" (11)
    01/05 "Имя твое Россия" (28)
    01/05 "На могилах богов" (11)
    01/05 "Воруй и дай воровать другим" (32)
    01/05 "Воронка" (28)
    13/11 "Под прицелом" (21)
    22/09 "Какая армия нам нужна" (292)
    08/07 "Чужая земля" (139)
    16/05 "Война Империй" (212)
    21/01 "Линия разлома" (89)
    24/09 "Саакашвили: кто он?" (54)
    12/09 "Обращение 2" (42)
    14/08 "Агония предисловие" (14)
    14/08 "Адепты стужи" (658)
    23/07 "Глас разума" (11)
    22/07 "Олигархическая окупация" (9)
    22/07 "Страна, которую мы потеряли" (153)
    22/07 "Предчувствие третьей мировой" (88)
    09/07 "Те, которые велят" (100)
    21/04 "Время героев" (414)
    17/03 "Валидовщина" (22)
    03/03 "Холодная Зима (Агония 2)" (77)
    12/01 "Дикая земля (Ген человечности " (34)
    23/12 "Как мы потеряли Украину и " (428)
    15/10 "Временно живые пролог" (36)
    06/09 "Зона заражения" (22)
    19/07 "Выродки" (286)
    06/06 "Украина. Май пятнадцатого" (286)
    09/05 "Информация о владельце раздела" (26)
    30/04 "Горбачев - предатель?" (231)
    29/04 "Бремя белых" (122)
    29/04 "Выбор Империи" (92)
    28/04 "Геополитическое безумие" (38)
    08/01 "Наркомафия" (53)
    08/01 "Поколение катастрофы" (48)
    24/12 "Пушистый северный зверек" (141)
    23/12 "Время П" (38)
    15/12 "Мировые Сми о позиции России " (66)
    06/12 "Демократия головного мозга" (9)
    06/12 "Как жить по лжи" (61)
    06/12 "Об общественном интересе" (16)
    06/12 "Мы не рабы" (28)
    06/12 "Курсом на катастрофу" (28)
    06/12 "Вызовы нового времени" (19)
    15/09 "Фашизм на Украине" (459)
    15/09 "Еще раз про Кавказ" (22)
    31/08 "Ответный удар" (97)
    30/08 "Хотят ли русские войны?" (183)
    30/08 "Майдан еще Майдан" (76)
    09/08 "Альтернативная реальность" (135)
    20/07 "Оружие в зоне Ато и не только" (340)
    16/07 "Моя полиция меня..." (37)
    10/07 "Время нашей беды 5" (25)
    25/06 "Дальше живут драконы" (47)
    16/06 "Эффективность беспощадных" (18)
    10/06 "Казус Сааккашвили" (155)
    03/06 "Симулякр общества" (21)
    31/05 "Время нашей беды 4" (40)
    22/05 "Геополитические мрии" (13)
    22/05 "Время нашей беды 3" (143)
    20/05 "Большая сделка" (63)
    16/05 "Юноши бледные" (47)
    04/05 "Время нашей беды" (90)
    27/04 "Дима-балаболка" (206)
    17/04 "Архаровцы" (11)
    27/03 "Про вторую древнейшую" (17)
    21/03 "Про политический беспредел" (18)
    13/03 "Летопись конца" (32)
    09/03 "Вариант Боброва" (25)
    07/03 "Шоу маст гоу он" (7)
    18/02 "Сражение выиграно: что дальше?" (176)
    07/02 "Шесть веселых букв" (170)
    22/01 "Укрофашизм" (61)
    29/12 "Несколько важных вопросов" (31)
    25/12 "Вариант Боброва" (25)
    16/12 "Джихад 4.0 ч2" (13)
    12/12 "Обожравшиеся" (59)
    12/12 "Паралич разума" (20)
    09/12 "На минном поле истории" (18)
    04/12 "Второй развал" (63)
    04/12 "Она упала" (9)
    23/11 "Шаг в ад" (28)
    23/11 "Восточный ленинизм" (18)
    14/11 "Сожженные мосты часть 1" (953)
    14/11 "Проверки на дорогах" (23)
    13/11 "На виражах истории" (8)
    13/11 "Ушибленные толерантностью" (79)
    11/11 "Доллар уходит в небо" (27)
    09/11 "Мои планы 2" (29)
    07/11 "Мартовские иды" (73)
    05/11 "Правоверная" (18)
    31/10 "Фашизм" (23)
    26/10 "На уход Стрелкова из Славянска" (60)
    19/10 "Неизбежность реванша" (6)
    14/10 "Гибельной тропой" (60)
    29/09 "Я худею дорогая редакция" (28)
    17/09 "Философия на заданную тему" (21)
    05/09 "Будущего.нет" (34)
    01/09 "Новое Бородино" (192)
    29/08 "Быть взрослыми" (79)
    24/08 "Страна в состоянии войны" (44)
    20/08 "Отравленный патриотизм" (10)
    02/08 " Невеселые мысли о будущем" (20)
    27/07 "Сумерки этого мира" (5)
    23/07 "Фанфик по Крузу - быть или " (224)
    22/07 "Страна без четырех Жэ" (34)
    06/07 "Укроджихад" (76)
    26/06 "Дальше была война" (17)
    11/06 "Майдан в головах" (5)
    07/06 "О человеческом капитале" (10)
    04/06 "Падение Голиафа" (5)
    23/05 "Камо грядеши?" (5)
    10/05 "2013" (25)
    08/05 "Империя под ударом" (45)
    14/03 "Проигрыш" (81)
    11/03 "Бракованное поколение" (15)
    09/03 "Руина" (41)
    05/03 "Свои и чужие" (13)
    04/03 "Почти как русская" (76)
    28/02 "Воспитание ненависти" (63)
    27/02 "Лжеэлита" (7)
    18/02 "Из тупика" (22)
    06/02 "День святого Витта" (48)
    23/01 "О молекулярной агрессии" (6)
    22/01 "Начать с главного" (10)
    18/01 "Стандарт жестокости" (12)
    31/12 "Особенности украинской демократии" (51)
    19/12 "Временно живые" (54)
    07/12 "Они добились своего" (3)
    29/11 "Джихад-джитсу" (11)
    18/11 "Терроризм: итоги года" (17)
    15/11 "За бизнера бедного" (8)
    31/10 "О борьбе с террором" (22)
    29/10 "Десаакашизация" (7)
    23/10 "Россия и Бог" (11)
    21/10 "Мумбаи: кровь на улицах 2" (29)
    18/10 "Сто лет спустя" (31)
    13/09 "Болотные огни" (63)
    08/09 "Ящик Пандоры" (39)
    30/08 "Быдлорашка" (287)
    20/08 "Спасибо товарищу Сталину" (437)
    16/08 "Стреляй первым!" (11)
    12/08 "Неблагодарные потомки" (101)
    04/08 "Ссср навсегда!" (795)
    24/07 "Исторические параллели" (18)
    22/07 "О современной культуре" (53)
    14/07 "У кладезя бездны" (156)
    06/07 "Блеск и нищета российской " (109)
    06/07 "М.В.Д. + Н.Р" (390)
    29/06 "Путь возрождения России" (410)
    29/06 "Ахтунг! Извращенцы!" (218)
    16/06 "Сторонники Аль-Каиды" (15)
    09/06 "Мятежевойна" (45)
    02/06 "Свободная Сибирь: возможности " (44)
    30/05 "О преподавании истории" (18)
    28/05 "Оружие у населения: за и против" (662)
    24/05 "Презумпция лжи (Агония 3)" (27)
    22/05 "О романтике революции" (20)
    06/05 "Об экономике - текущий момент" (9)
    01/05 "Всех уволить?" (133)
    29/04 "Терпилы" (17)
    27/04 "Война миров" (28)
    14/04 "Грозный - Багдад" (3)
    05/04 "Война ценностей" (29)
    26/03 "Слово честь" (51)
    21/03 "Фундаментальный порок оппозиции" (42)
    10/03 "Живыми не брать" (1)
    09/03 "Карету мне, карету!" (91)
    06/03 "Об эмоциях и чувствах" (69)
    06/03 "Уроки Ливии" (165)
    12/02 "Контрреволюция" (3)
    11/02 "Квачков: прав ли он?" (94)
    07/02 "Дефицит совести" (91)
    06/02 "Про аморальность" (11)
    03/02 "Потребляйство и кризис" (36)
    05/01 "Новая идеология джихада" (5)
    26/12 "Когда зрячих ведут слепые" (11)
    25/12 "Черная власть" (55)
    03/12 "Мальчик в овраге..." (13)
    30/11 "Черный сентябрь" (37)
    22/11 "Скотство" (98)
    15/11 "Молодые и дерзкие" (31)
    07/11 "Приманки" (18)
    02/11 "Циклы власти" (5)
    02/11 "Страна на грани нервного срыва" (42)
    01/11 "Психология подполья" (8)
    30/10 "Хомячье" (219)
    30/10 "О нарезе" (61)
    28/10 "Хорошо быть правым" (65)
    14/10 "Бандеровщина" (22)
    07/10 "Волчья стая" (15)
    07/10 "Тихий дон" (12)
    07/10 "Конь Бледный" (7)
    11/09 "Кавказ: уйти нельзя остаться" (56)
    30/08 "О патриотах" (503)
    30/08 "Уроки Грузии" (10)
    27/08 "Модернизация армии - Ввс" (52)
    20/08 "Полудурки" (27)
    14/08 "Под педерастическим знаменем" (169)
    29/07 "Пакистан" (3)
    19/07 "Модернизация армии - танки" (63)
    26/06 "Мои планы" (93)
    26/06 "Гомофобия" (228)
    18/06 "Хасавов" (141)
    31/05 "Доктрина Шока" (55)
    26/05 "Ммм-2011" (14)
    16/05 "Несварение народа" (12)
    09/05 "Электронная валюта: путь выхода " (25)
    07/05 "Рука об руку с мразью" (225)
    05/05 "О монстрациях" (9)
    27/04 "О неравнодушии" (55)
    22/04 "Сталин и Медведев" (102)
    17/04 "О градусе общественной ненависти" (225)
    12/04 "Гестапо двадцать первого века" (59)
    04/04 "Россия как сверхдержава" (25)
    15/03 "Россия - Нато" (59)
    15/03 "Путин forever" (169)
    10/03 "Достучались" (39)
    05/03 "Искренняя благодарность" (21)
    02/03 "Тварь" (105)
    29/02 "Политическая шизофрения" (6)
    24/02 "Последний Бастион 2" (147)
    19/02 "Угрозы 2012" (73)
    28/01 "К предстоящим выборам" (64)
    24/01 "Грузинские трофеи" (55)
    18/01 "Маленький фашизм" (27)
    31/12 "Судный день (Ген человечности " (17)
    25/12 "О заблуждениях тов. Севера" (151)
    17/12 "О кризисе простым языком 2 - " (13)
    04/12 "Постпикалевская Россия" (13)
    27/11 "Русская Америка" (64)
    13/11 "Воровайки" (63)
    11/11 "Почему шокотерапия в России " (6)
    09/11 "Поколение искалеченных" (22)
    06/11 "Грузия и Южная Осетия" (239)
    26/10 "Чечня за порогом" (44)
    25/10 "Передозировка толерантности" (134)
    28/09 "Мировые Сми о позиции России " (41)
    26/09 "Ссср-Сша" (80)
    24/09 "Наше дело - правое!" (32)
    07/09 "Они счастливы" (51)
    26/08 "За веру, царя и отечество" (27)
    22/08 "История взлетов и падений" (16)
    21/08 "И пришел зверь Пицзеци" (7)
    18/08 "Общество - семья: есть ли " (16)
    18/08 "Свр - маразм крепчает" (23)
    16/08 "Служить бы рад, прислуживаться..." (7)
    12/08 "Поколение опущенных" (78)
    18/07 "Кратко об управлении армией " (10)
    04/06 "В говне брода нет!" (1)
    03/06 "Непрекращающаяся война" (7)
    18/05 "На смерть Бен Ладена" (39)
    06/05 "Про Хамхоевых и Ивановых" (58)
    24/03 "Большой Ближний Восток" (29)
    24/03 "Время умирать" (5)
    02/03 "Революция и джихад" (18)
    25/02 "Егитет-Россия" (18)
    15/02 "Египет: хроника дестабилизации" (40)
    16/12 "Эффективность лжи" (17)
    12/11 "В.О.Р" (4)
    20/08 "Доброе утро, Башкирия" (21)
    29/06 "Еще одна поломанная жизнь" (6)
    23/05 "Имитация власти" (6)
    02/05 "К обстановке в Молдове" (22)
    03/04 "Катехизис русского человека" (61)
    09/03 "Разруха в головах" (17)
    25/02 "Истинные причины кризиса" (7)
    23/02 "Год на Си" (26)
    27/11 "Порядка.net" (27)
    07/10 "Не наши" (5)
    08/08 "Новая война на Кавказе" (3)
    05/08 "О кризисе простым языком" (129)
    22/05 "Кризис - есть или нет?" (11)
    20/04 "Красный вереск" (27)
    14/04 "Кризис как инструмент создания " (13)
    05/04 "Мировые Сми о позиции России" (36)
    09/02 "Международная реакция - Южная " (478)
    25/11 "Оценки по конкурсу "Гражданская " (13)
    23/11 "Обзор по конкурсу "Гражданская " (107)
    20/09 "Военно-технический аспект " (203)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    15:57 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (301/3)
    15:56 Измайлов К.И. "Быть частью Великого" (1)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)
    15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2)
    15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20)
    15:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (277/37)
    15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7)
    15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12)
    15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2)
    15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9)
    15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15)
    15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1)
    15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1)
    15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1)
    15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7)
    15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1)
    15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20)
    14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1)
    14:42 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    50. Кот 2009/02/19 09:14 [ответить]
      > > 49.Шарикоff
      
      >Смотрим как хамит хохляцко-канадский Кот
      
      редкий экземпляр подопытного для профессора Преображенского...И ты мне гришь о хамстве??? Перед Обротнем я чист, и он это знает. ;) Первичное хамство принадлежит ему, читай всю ветку. Или... нет, не читай. Многабукафф. Ниасилишь. :))
    49. Шарикоff 2009/02/19 07:38 [ответить]
      Цитируем Кота:
      
      "На непорядочность сказочника, составившего заведомо лживые условия задачки, я и указываю ПРЕЖДЕ ВСЕГО. Это раз."
      
      "Жаль только, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха. :)))
      
      Не понятно одно - инфантильная позиция автора. Оборотень должен был бы попытаться вступить в открытую полемику по сути своего графоманства, ан нет, испугался. А жаль. Видимо, манипулировать умными словами мало, нужно еще и понимать их...."
      
      Цитируем Werewolf-а:
      
      "Действительно, времени полемизировать совсем нет, ибо все время уходит на написание новых глав. Да и нет желания полемизировать, если честно. Но если время и желание будет - зайду в ваш курятник, обещаю."
      
      Смотрим как хамит хохляцко-канадский Кот и как сдержанно отвечает автор текста. Самое забавное, что наш цЫвилизованный "друг" ничего не сказал по сути вопроса, хотя текста наквасил преизрядно. Теперя вопит с удивлением: "А почему это никто меня не комментирует, я так старался?!" Не комментируют тебя Кисуля, потому, что в тексте ты увидел только внешнюю сторону изложения, посему, прежде чем начинать читать серьёзные тексты, начни с основополагающих трудов по капиталистической экономике, например с "Незнайка на Луне".
      
      
    48. Беляев Владимир (bell285@mail.ru) 2009/02/19 08:05 [ответить]
      > > 31.Кот
      >>
      >
      >Случилось это не так и давно. Любой желающий может почитать. Суть в том, что деньги стали больше эквивалентом эффективности труда (не прямых трудозатрат, но именно эффективности), чем золотоэквивалентом.
      >
      
      Деньги всегда были эквивалентом товара.
      
      Вы меня извините, Кот, но дальнейшее продолжение дискуссии мне не интересно.
    47. Кот 2009/02/19 06:27 [ответить]
      > > 46.Werewolf
      >Действительно, времени полемизировать совсем нет, ибо все время уходит на написание новых глав. Да и нет желания полемизировать, если честно. Но если время и желание будет - зайду в ваш курятник, обещаю.
      Было бы интересно. Неважо, где. Курятник, или свинарник. Если пытаться найти Суть, место малозначимо.
      
      Ну и до возможной встречи.
      
      
    46. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2009/02/19 05:54 [ответить]
      > > 40.Кот
      
      >Не шучу, приходи... доставь мне отдельное удовольствие взять тебя за органы размножения и вышвырнуть, как вшивую дворнягу на мороз, под громкое ржание фороумцев...
      Действительно, времени полемизировать совсем нет, ибо все время уходит на написание новых глав. Да и нет желания полемизировать, если честно. Но если время и желание будет - зайду в ваш курятник, обещаю.
    45. Кот 2009/02/19 03:11 [ответить]
      > > 44.Верещагин Олег Николаевич
      >Ты думаешь, ему больше делать нечего, как с тобой болтать?
      >Олег.
      Вот по-этому погрешность диагноза графомана в нанопроценты умещаетццо. :)
      
      Нестыковка, тезка, выходит.... Ежели ты блог держишь - то отвечаешь тем, кто обсуждает твою галиматью. Ежели не отвечаешь и держишь - удовлетворяешь свой комплекс неполноценности. Отвечаешь только аллилуйствующим восторгам - графоман с точностью до нанопроцента.
      
      По нику. Ты неправ. Просто неправ. Безответственный мудила таки да, выпятил бы паччпорт напоказ. Проблема в том, что я - ответственный мужик. За бугром у меня осталась добрая часть семьи с моей фамилией в пачпортах. Общение в Сетке я никогда не считал виртуалом. Это бред. Никогда не кривил душой и не компромиссничал с голотой. Никогда не скрывал своего отношения к крупным мира сего. Открывать возможности подонкам в погонах и просто подонкам пакостить тем, кого не в состоянии прикрыть - не смелость, тезка, а бравада и дурь.
      
      Но вот в чем принципиальная разница промеж нас лежала и лежать буит - я признаю твое право на отличное моему мнение, а ты никогда не смиришься с теми, кто не калькирует твое миро-воз-зрение.
      
      Повторяю. И ты и шарикоффы всех мастей могут свободно изгаляться. Меня это давно не цепляет. Опровергая ложь в сказке о Фабиане, я назвал побуквенно, где и почему ложь была навешана вам на уши. Пока что я услышал только одного реального оппонента. И тот пока не нашелся, что сказать на ОПРЕДЕЛЕНИЕ банковского векселя и освобождение возражения от шелухи сторонних тем.
      
      Вот и получается, что поговорить вам больше не о чем, как только пообсуждать личину оппонента. Это - одна из самых жалких форм капитуляции, а истеричность только превращает капитуляцию в фарс.
      
      Кто бы против.....
      
      
      
      
    44. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/02/19 02:23 [ответить]
      > > 43.Кот
      >Сильный и отважный никогда в Сетке не тявкает моськой, как ты...
      
      А что, назваться слабо? :-) Так ты и останешься Котом. Кличка есть, имени нету... Хоть и сидишь за океаном, а все равно - ДРЫЩЕШЬ. Это понятно.
      
      >Многожды я уже катался по карибам с народом, не поверишь - со всей России, с которым судьба свела на форумах.
      
      Верю. Как раз верю.
      
      >Оборотень должен был бы попытаться вступить в открытую полемику по сути своего графоманства, ан нет, испугался.
      
      Ты думаешь, ему больше делать нечего, как с тобой болтать? Усмешил. Это я тут время трачу, потому что третий час ночи и распечатку никак не закончу. Вот и тренирую пальцы. Думаю, ему просто западло разговаривать с человчком без родины. А я не такой гордый. Тебя же всё равно нету. Есть ник, из-за которого ползёт грязной пеной стаааарая теория про уби бени иби патриа.
      
      Живи. Пока. Вам всем недолго осталось. Даже в Канаде.
      
      Олег.
      
    43. Кот 2009/02/19 01:22 [ответить]
      > > 42.Верещагин Олег Николаевич
      
      Олег, бравировать виртуальными бицепсами - и есть высшая степень трусости, если ты не знал.
      
      Сильный и отважный никогда в Сетке не тявкает моськой, как ты....
      
      В одном ты прав - я не приеду. Я привык тратить деньги на семью, друзей, отдых, путешествия. Если когда мне понадобится соприкоснуться с говном, я уверен, сумею найти и не за океаном... поближе... Щариковы везде рыщут, было бы желание. ;) Так что пока шо ты невосстребован. Появишьсо тут - дай знать, как меня найти, ты знаешь. Но гляди... тебе встреча может сильно непонравиться. :))
      
      Что касаемо реальности виртуала, то тебя ждет разоЧарование и тут. Многожды я уже катался по карибам с народом, не поверишь - со всей России, с которым судьба свела на форумах.
      
      Приезжали и ко мне многожды. Да, и из России, с Германии - по-разному. Путешествовали, борщ и вареники ели, водовку пили немерянно.
      
      В общем, заклятые други, вы тут поболтайте промеж собой на нетрадиционноориентированные темы, они вам ближе. Можете поизгаляться, я отношусь с пониманием к тому простому факту, что условия вашей жизни способствуют накоплению зла и желчи, и по-любому вам надо на кого-то это все свое девать. Из покон веков к убогим на моск относились со снисхождением. Считайте, что вы его заслужили сполна.
      
      Жаль только, что нам так и не удалось услышать начальника транспортного цеха. :)))
      
      Не понятно одно - инфантильная позиция автора. Оборотень должен был бы попытаться вступить в открытую полемику по сути своего графоманства, ан нет, испугался. А жаль. Видимо, манипулировать умными словами мало, нужно еще и понимать их....
    42. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/02/19 00:28 [ответить]
      А вот интересно, повстречай он кого-то из так ловко им разрываемых на форумах - в реале?
      
      Гм. Это моя мечта. Но до чего ловко вся эта тусовка прячется за Интернет - меня оторопь берёт. Парочку звал - приезжайте, милые, ведь даже адрес могу дать, побеседуем.
      
      Не приехали. Один после такого предложения даже немедленно осведомил Интернет, что я готовлю с ним физическую расправу... :-) Увы. ЗАРАБАТЫВАЮЩИЙ САМ в реальной жизни, не в банковской сети и не в Интернете - почти всегда трус. Самый обычный. Кот, ты трус. Примерно так, слышишь?
      
      (Прошу не обижаться тех, кто и правда зарабатывает сам - все поняли, о чём я...)
      
      Упс. То есть - хайль (хайрэ, хайлс, хвала и прочие производные...)
      
      :-)
      
      Олег.
    41. Шарикоff 2009/02/19 00:08 [ответить]
      Из того же источника: "Недавно везде книга одного пидараса рекламировалась, о 'проблемах распада империй'. Читаю: самое страшное, что может произойти с Россией - это то, что она снова станет представлять собой угрозу миру. Думаю - да уж, откровенней некуда. Пидарас нагло признается в том, что работает на ЧУЖИХ: это же так ужасно - с Российскими интересами все считаются. Что может быть страшнее-то?
      
      Где реакция? Он разорван на Красной Площади, по телику показали, как его вздернули? Ему хотя бы ебло набили? Нет, пидор щастлеф, ему платят деньги, выдернутые из тощих кошельков народа, о желательности смерти которого он откровенно разглагольствует.
      
      А посмотрите, как изячно эту 'угрозу' устранили - залечили нас всех насчет этих самых 'прав'. Причем сами в стороне - 'права' насаждались нашим же государством, не чьм-то чужим. По сути, наше же государство нас и кинуло, с визгами про 'демократию' отработав на чужого дядю. А ведь государство - это не царь и Бог, это просто инструмент, созданный нами всеми для ЗАЩИТЫ не демократий и прав, пусть они лесом идут, а НАШИХ ИНТЕРЕСОВ. Согласитесь - наши интересы это нечто иное, нежели какие-то права всевозможных пидарасов. И если эти самые 'права' требуют чего-то, что нужно нам самим, нужно для наших интересов, то кто должен обломаться? Но наше государство отчего-то щемит именно наши интересы. Ради каких-то 'прав'.
      
      Получается, ему не интересны наши интересы. Может, оно не наше?"
      
      Все эти наёмные и иницЫативные Коты пытаются внушить нам, что интересы пидарасов приоритетнее интересов нас - нормальных людей. Это нормальная крысиная позицЫя.
    40. Кот 2009/02/18 23:14 [ответить]
      > > 38.Шарикоff
      
      >Может зарегюсь на его форуме, встряхну этот свидомитский питомник. ;)
      
      Приходь. Форум принадлежит сообществу порядочных людей. Рожден мною, но принадлежит не мне. Средний период полураспада швондеров-шариковых-собакевичей там составляет от одного дня до трех суток. Зависит от интенсивности вносимого запаха.
      
      Не шучу, приходи... доставь мне отдельное удовольствие взять тебя за органы размножения и вышвырнуть, как вшивую дворнягу на мороз, под громкое ржание фороумцев...
      
      Вот тема, где многие высказались по фантазиям Оборотня
      http://memb4rana.forum24.ru/?1-0-0-00000278-000-0-0-1234974105
      
      ЗЫ Я такое хамло и бездарность, тщетно пытающееся самоутвердиться, на завтрак по три штуки лопаю. ;) Ты не буишь первым. Ты не буишь последним. То приходь... :)))
      
    39. Шарикоff 2009/02/18 21:56 [ответить]
      Беркем хорошо написал: http://www.berkem.ru/nashel-staryj-tekstik/#more-263
      
      Цитата из Беркема, практически про Кота и ему подобных: "Пидарасы ВСЕГДА так воют, отмазывая себе подобных. Спрашивается, почему? Ведь пидор труслив и думает только о себе. Почему он ВСЕГДА открывает дырку, в которую жрет и дружит, и начинает истошно наклонять информационное поле в означенную сторону?
      
      Ответ прост. Визгливость и отсутствие достоинства пидарас превратил в супероружие против нормальных. Непрерывно вопя, пидоры навяливают нормальным людям свои заположняки. Когда подымается вой, они защищают вовсе не того конкретного пидора, который спалился, они защищают себя. Каждый такой сеанс истерики укрепляет их власть над нормальными людьми, которые в кучи не собираются и визжать не приучены.
      
      Вдумайся, нормальный человек: какие иные РЕАЛЬНЫЕ рычаги есть у пидоров против тебя?"
    38. Шарикоff 2009/02/18 21:49 [ответить]
      Цитируем Верещагина Олега Николаевича:
      
      "Где спать лёг - там и родина... Благо, система, созданная Фабианом, действенна везде. Кредитку в карман, загранпаспорт в другой, ноут - под мышку: родина, драстуй!"
      
      Самое смешное, что это перекати-поле наверняка рыскает по форумам уча людей жЫть и ища понимания, а может по работе, но везде наверняка послан, хотя никогда в этом не признается... "Вредная всё-таки жЫвотная" (с) ;) Не перевариваю я человеческую дрисню, вроде Кота, которая никогда не тонет, ибо легче воды. Ведь бедняжка по сути ничего не сказал. Так, передёрнул довольно бездарно исходный текст, слегка дофантазировал, вот и готов "аргумент". Может зарегюсь на его форуме, встряхну этот свидомитский питомник. ;)
    37. Кот 2009/02/18 21:03 [ответить]
      > > 36.Верещагин Олег Николаевич
      >Люди, а ведь это смешно - разговаривать даже в шутку с человеком, который родился на Украине (надо полагать, моя родина - Тамбовия, а не Россия?), на хлеба поехал в Канаду, а если завтра там восстанут индейцы или французы - удерёт на Мадагаскар подальше от "грубых дикарей" и "подлого сословия", которое мешает ему ЗАРАБАТЫВАТЬ САМОМУ.
      >
      >Где спать лёг - там и родина... Благо, система, созданная Фабианом, действенна везде. Кредитку в карман, загранпаспорт в другой, ноут - под мышку: родина, драстуй!
      >
      >Олег.
      
      Олег,
      
      а почему бы тебе еще и череп мой не обмерять? К чему эта твоя люмпенская догадистость про то, что я делал и и что я буду делать?
      
      Это что, тема Оборотня про сущность Кота или все же обсуждение сказки про Фабиана?
      
      Как много шарикоффыф у вас расплодилось.... встающих с колен....
      
      Не хочешь разговаривать - храни ты гордое молчанье, кто мешает-то???
      
      Стыдно и страшно признаться, что по СУЩЕСТВУ вопроса возразить нечего? Нравится вешать себе на уши лапшу от Оборотня под до боли знакомые выкрики Халь!? Упссс, не хайль, конечно - Слава России....
      
      Ну давай, выкрикивай. Только что это в сути банковской системы поменяет?
      
      Вас, как овец, грузят бредом, дают цифирки, а вы... по классике... Ах, обмануть меня нетрудно, Я САМ ОБМАНЫВАТЬСЯ РАД....
      
      Наверное, в этом сыромяжная суть, с которой вам жить и с которой вам умирать.
      
      Хай щастить! Я вам в этом - не помощник. Слушающий, да услышит.
      
      
      
    36. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/02/18 20:07 [ответить]
      Люди, а ведь это смешно - разговаривать даже в шутку с человеком, который родился на Украине (надо полагать, моя родина - Тамбовия, а не Россия?), на хлеба поехал в Канаду, а если завтра там восстанут индейцы или французы - удерёт на Мадагаскар подальше от "грубых дикарей" и "подлого сословия", которое мешает ему ЗАРАБАТЫВАТЬ САМОМУ.
      
      Где спать лёг - там и родина... Благо, система, созданная Фабианом, действенна везде. Кредитку в карман, загранпаспорт в другой, ноут - под мышку: родина, драстуй!
      
      Олег.
    35. Шарикоff 2009/02/18 12:20 [ответить]
      Цитируем Кота:
      
      "А ведь с Шарикоффым работу таки завершили... Ты пока повесели народ, а мы посмеемся."
      
      С удовольствием составлю тебе компанию в увеселении народа.
      
      "И еще. Если ты найдешь аргументы СПОРА, я отвечу."
      
      Аргументы на что??? Ты-ж ни одного не привёл. В твоих гладеньких постах их нет, как класса. Есть подмена понятий, безграмотность и идеологическая накачанность. Ты же не человек, ты рупор. ;) Органчик, воспитанный на советских кухнях, либерастных идейках и забугорных голосах. Пустое место. Ты ведь даже читать не способен. Ты сюда не слушать, а говорить пришёл... А я тебе пособеседствую.
      
      "Будешь изгаляться в костномыслии - позорься на здоровье, но сам, без собеседника."
      
      Буду! Тебе ведь нужен партнёр. Более серьёзный собеседник тебе тут не светит. Впрочем, можешь обратиться к психологу.
      
      "... говорят, собаки похожи на своих хозяев... это верно,... как и на ники...."
      
      Да. Собаки похожи на хозяев, а коты... Коты всегда шастают по помойкам и удирают от собак. Планида у них такая. "Вредная жывтоная..."
    34. Кот 2009/02/18 08:39 [ответить]
      > > 33.Шарикоff
      
      >
      >Жаль не завершили работу...
      А ведь с Шарикоффым работу таки завершили... Ты пока повесели народ, а мы посмеемся.
      
      И еще. Если ты найдешь аргументы СПОРА, я отвечу. Будешь изгаляться в костномыслии - позорься на здоровье, но сам, без собеседника.
      
      ... говорят, собаки похожи на своих хозяев... это верно,... как и на ники....
      
      За сим.
      
      
      
    33. Шарикоff 2009/02/18 07:49 [ответить]
      Цитируем Кота:
      
      "Вот уж мы их душили-душили, душили-душили, душили-душили.... -:)))"
      
      Жаль не завершили работу...
      
      "На непорядочность сказочника, составившего заведомо лживые условия задачки, я и указываю ПРЕЖДЕ ВСЕГО. Это раз."
      
      Непорядочен ты, ибо судишь о намерениях человека, не имея к этому веских оснований.
      
      "Пример со США некорректен по одной причине - валюта этого государства ЯВЛЯЕТСЯ универсальной мировой валютой, как бы мы к этому не относились."
      
      И вышло это совершенно случайно... И никаких Фабианов...
      
      "Доллар только укрепился в кризис... как САМЫЙ НАДЕЖНЫЙ ТУГРИК и с этим нифига не поделать."
      
      Не скидывай бахсы. Скоро тебя ждёт сурпрайз.
      
      "Не углубляясь в многабукаффф, скажу только такое - если ВВП планеты Земля взять за 100%, то доля ТОВАРА из США составит 33%. Для сравнения - ВСЯ ЕВРОПА СОВОКУПНО едва дотягивает до 25%, а Россия...... да простят меня квасные патриоты - 1,06%. Вот и поймите раз и навсегда, почему долларов больше, чем ВВП у США."
      
      ВВП - не равно реальному продукту и его определение сильно завязано на очень много хвакторов.
      
      "Я себя никогда не позициировал патриотом России. Это раз. Моя Родина - Украина. Это два. Мое государство - Канада. Это три."
      
      А ты и не можешь быть патриотом! Ты патриот помойки до тех пор, пока на ней есть чего пожрать.
      
      "Встречный вопрос - а какое нах значение имеет, откуда исходит возражение по сути спора? Ась? Или из Москвы это убедительнее буит? :)"
      
      Имеет, ибо многое говорит о сущности человека.
      
      "Приходите к нам на
      http://memb4rana.forum24.ru/"
      
      Хоть ты звал и не меня, зашёл, посмотрел... Обычный заповедник больных на всю голову свидомитов. Ну и жЫвотное в качестве "рулевого". Судя по количеству пролистнутых мною Кот-овских постов, поддержание имиджа западной модели - основное занятие энтого персонажа. Видимо, за это неплохо платят.
      
      "Электронных денег не существует."
      
      Как и Канады и Кота...
      
      "Кратко - денежная масса СССРа полностью соответствовала произведенному продукту в СССР. Потому и нищество кошельков соответствовало нищенству прилавков."
      
      Какие очаровательные выводы делает это жЫвотное! Перечитываем, думаем, наслаждаемся логЫкой.
      
      "Если бы они не были НИЧЕМ не обеспеченные, вам бы не дали на них дом, машину, мясо на шашлык. Края надо видеть... ИМХО."
      
      От глупое жЫвотное! Разницу в реальном стоимостном наполнении валюты выплачивают все в периоды кризисов, причём наименее защищённые слои населения платят значительно больше.
    32. Шарикоff 2009/02/18 07:34 [ответить]
      Цитируем Беляева Владимира
      "Согласен. мы решали задачку, и я отталкивался от условий задачки.В жизни возможно другие пропорции, 5:1 или 3:1. Фибиан выдает векселя, якобы обеспеченные финансами его банка, что не соответствует действительности."
      
      Вы, Владимир, напрасно принимаете правила игры так называемого Кота... Он подталкивает Вас к принятию, как постулат, утверждения, будто бы Фабиан лично выдаёт необеспеченные бумажки (трактую широко), а на самом деле, если посмотреть на время появления векселей, то станет очевидно, что это происходит в период, когда уже существует банковская СИСТЕМА, а не несколько рассеянных по миру Фабианов, не связанных друг с другом.
      
    31. Кот 2009/02/18 08:45 [ответить]
      > > 30.Беляев Владимир
      >Согласен. мы решали задачку, и я отталкивался от условий задачки.В жизни возможно другие пропорции, 5:1 или 3:1. Фибиан выдает векселя, якобы обеспеченные финансами его банка, что не соответствует действительности. Эти векселя принимают, потому что не знают про недообеспеченность. А если кто потребует обналичить вексель, пожалуйста, сотка баксов то в кассе есть.
      >
      
      На непорядочность сказочника, составившего заведомо лживые условия задачки, я и указываю ПРЕЖДЕ ВСЕГО. Это раз.
      
      Нету и коефициента 5:1 и даже 3:1. Я уже говорил, максимум "необеспеченных" векселей (хорошо уже то, что Вы конкретизируете вид заема, это СУЩЕСТВЕННО, но об этом позже)банк выдает на запланированный возврат своих средств и арабртка банком на процентах - маржи. Все. Это - реал. А любителям делать выводы из СКАЗКИ, которая автором блога изначально признана ЛОЖЬЮ, можно продолжить обсуждать сюрреальные условия задачки. Я в такие дискуссии не играю.
      
      >Кем запланированной? В начале прошлого века на казначейских билетах писали типа обеспечивается активами (или золотым запасом) государства. Французы поднабрали долларов и предъявили правительству США к оплате золотом, США отказались платить. Это был первый прецендент, после этого говорить об обеспеченности денег золотом перестали. Количество денег в государстве должно соответствовать товарной массе национального продукта. А теперь соотнесите ВВП США и количество долларов в мире, 10:1 или больше?
      >
      
      Вы касаетесь ДРУГОЙ ТЕМЫ. Сложной, бесспорно - но ДРУГОЙ. И скорее всего Вы это тоже понимаете. Захотите, углубимся. А пока я только вскользь замечу принципиальную стороннесть этой темы нашему предмету спора.
      
      Деньги не всегда обеспечивались золотом. Это матчасть. Золотообеспечение было прогрессивным в одно время, уравнивая ЦЕНУ ДЕЛЕНИЯ ПРИБОРА в разных странах - если хотите - Обменный Курс, хотя это неточно. Позже, когда финансовая система международных отношений выстроилась в принципе и на арену вышло Истинное Золото - производительность труда, золото было смещено с поста царя денег.
      
      Случилось это не так и давно. Любой желающий может почитать. Суть в том, что деньги стали больше эквивалентом эффективности труда (не прямых трудозатрат, но именно эффективности), чем золотоэквивалентом.
      
      Природа денег не имеет отношения к подмене понятий в сказке и последующих далекоидущих выводах о Мировом Сговоре.
      
      Пример со США некорректен по одной причине - валюта этого государства ЯВЛЯЕТСЯ универсальной мировой валютой, как бы мы к этому не относились. Потому по-умолчанию, товарная масса ВВП США меньше. Да, если предъявить все доллары к оплате ТОВАРАМИ, неизбежна кратковременная вспышка девальвации, но слишком много завязано на эту валюту в силу обеспеченности ее именно американским продуктом, чтобы таким безрассудным действием свалить доллар в могилу.
      
      В результате такого суицидального действа потеряют те, кто сбрасывает в панике баксы - доказательств сейчас за Вашим окном. Доллар только укрепился в кризис... как САМЫЙ НАДЕЖНЫЙ ТУГРИК и с этим нифига не поделать.
      
      Не углубляясь в многабукаффф, скажу только такое - если ВВП планеты Земля взять за 100%, то доля ТОВАРА из США составит 33%. Для сравнения - ВСЯ ЕВРОПА СОВОКУПНО едва дотягивает до 25%, а Россия...... да простят меня квасные патриоты - 1,06%. Вот и поймите раз и навсегда, почему долларов больше, чем ВВП у США.
      
      >>
      >>3. На са де - это обеспеченные кредиты с тем же риском, что и у заемщиков. Но если у заемщиков они отвечают ЗАЛОГОМ НА КРЕДИТ, то банки - страхованием. В моем государстве - государственным.
      >
      >Давно оно твоим стало? Хоть страну то назови, патриот. И Название этой ГОСУДАРСТВЕННОЙ страховой компании!
      Я себя никогда не позиционировал патриотом России. Это раз. Моя Родина - Украина. Это два. Мое государство - Канада. Это три. Давно или недавно - зависит от шкалы отсчета и масштабирования оценщика. 6 лет - это много или совсем ничего? Давно. Для меня. Название государственной страховой компании под необеспеченные заемщиком долги - Федеральное Правительство Канады. Например, заем в 200 тысяч страховался примерно 4 тысячами из кармана того же заемщика.
      
      Встречный вопрос - а какое нах значение имеет, откуда исходит возражение по сути спора? Ась? Или из Москвы это убедительнее буит? :)
      
      >Sorry... любая страховая компания работает только на тех условиях, что собирает бабла больше чем выплачивает по страховым случаям. Как только количества страховых случаев пойдет лавинообразно и и превысит некий критический уровень, вы про эту страховую компанию больше не услышите, а куда исчезли активы, никогда не узнаете.
      >И государство ничего вам не покроет, не надейтесь. Пример, у моего тестя в 1992 году было на книжке 30 тысяч рублей. Догадайтесь, что он смог купить на них, когда ему их выдали? Если в думаете что в США такого в принципе произойти не может, извиняйте, экономика одна для всех.
      >
      Нет. Не одна для всех. Есть вертикальная экономика, а есть с человеческим лицом. Приезжайте, покажу.
      
      Путать госстрахование с частным не стОит. Здесь даже ИНВЕСТИЦИИ можно застраховать на 75% и 100% возврата НАЧАЛЬНОГО ВЗНОСА.
      
      Касабельно госстрахования заемов на недвижимость (я напомню, Систему начало колотить с этой части банковского сектора) - то ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ страхование распостраняется на всех, кто внес меньше 10% рыночной стоимости приобретаемого жилья. Если заинтересует, поясню почему.
      
      >
      >Векселя, ценные бумаги, акции, государственные займы проч., не обеспеченные реальной товарной массой. Причем эти ттак называемы ценные бумаги перезакладываются по несколько раз, что создает иллюзию их значимости и подкрепленности реальными ценностями. В случае попытки обналичить большого количества бумаг единовременно (паника, крупная биржевая игра, межгосударственная провокация) рынок ценных бумаг приходит к обвалу, в современных условиях межнациональных корпораций - к обвалу в масштабе мира.
      >
      Смешали в кучу коняк и людей...
      
      Векселя - не прерогатиа Банка. Вексель может быть создан руководителем компании.
      
      Ценные Бумаги - читайте выше
      
      Акции - читайте выше
      
      Госзаймы - ваше не пришей к пипи рука
      
      Давайте, не отходить от задачи? Обсуждается вышивая захребетность Банка и его упыря Фабиана. Ближе к телу, плз.
      
      Но вот что надо помнить, векселя, выданные Банком по сути являются денежными чеками с условием выдачи. Т.е. чеком с ограничениями. Но такие векселя 100% обеспечены деньгами банка.
      
      >
      >Я не имел ввиду расписку заемщика, а векселя банка, не являющие государственными деньгами.
      >
      
      Читаем внимательно:
      Банкирский вексель
      Bank bill; Banker's bill
      Банковский вексель - простой вексель, выданный банком на основании принятия от его первого приобретателя денежных средств во вклад (на депозит) и удостоверяющий бесспорное право его владельца получить и безусловное обязательство векселедателя уплатить при наступлении условленного срока определенную сумму денег.
      
      Вопросы будут? БАНКОВСКИЙ ВЕКСЕЛЬ априори обеспечен деньгами вкладчика. К примеру, я покупал банковский вексель, когда надо было заплатить штраф за быструю езду в другой провинции. Я его купил, запечатал в конверт и послал полицаям. Они его получили и обналичили. Инцидент исчерпан. Мои деньги - основание выдачи векселя мне. И только так. Так то векселя по определению отметаем, как ВОЗМОЖНО НЕОБЕСПЕЧЕННУЮ БУМАЖКУ.
      
      >
      >СССР. Количество денежных средств на счетах в стране было в разы больше реального продукта (а денежных знаков в разы меньше). Именно поэтому деньги на счетах были у всех, а купить на них ничего не было можно. А когда решили напечатать на ту сумму которые лежали на счетах (с натяжкой можно назвать электронными деньгами), гиперинфляция и государство перестало существовать.
      
      Я настаиваю - разговор в сказке и выводах Оборотня шел о сговоре в НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ Мы можем поговорить об СССР. Приходите к нам на
      http://memb4rana.forum24.ru/
      поговорим на ДРУГУЮ тему. Электронных денег не существует. Кратко - денежная масса СССРа полностью соответствовала произведенному продукту в СССР. Потому и нищество кошельков соответствовало нищенству прилавков.
      
      >И то что количество электронных денег многократно превышает фактическое количество казначечейских билетов, а тем более государственных активов, по моему знают все (я имею ввиду внутри государства, доллары в чулках заграницей, это уже действительно бумажки, ничем не обеспеченные).
      >
      Если бы они не были НИЧЕМ не обеспеченные, вам бы не дали на них дом, машину, мясо на шашлык. Края надо видеть... ИМХО.
      
      >
      >Да нет, все гораздо проще. Я отношу себя к 1%, который честно пытается разобраться в ситуации, даже если чего-то не понимаю или ощибаюсь, не побоюсь этого признать, поправьте. Большинство же просто не хочет разбираться.
      >
      Если так, то мы с Вами одной крови. Давайте спокойно разбираться. Тут главное - слышать, а не слушать. ИМХО.
      
      >Не могли бы расшивровать ИМХО для непосвещенных, вы его с таким апломбом произносите (вроде анлийская аббревеатура, не помните :)?
      
      Помню.
      - In My Humble Opinion (по моему скромному мнению)
      - In My Honest Opinion (по моему единственноверному мнению)
      - In My Holy Opinion (по моему святому мнению)
      - In My Hesitating Opinion (по моему неуверенному мнению)
      - In My Highest Opinion (по моему главному мнению)
      
      Зависит от настроения.....
    30. Беляев Владимир (bell285@mail.ru) 2009/02/18 03:25 [ответить]
      > > 26.Кот
      >> > 25.Беляев Владимир
      >>> > 13.Кот
      >>
      >>>
      >
      >1. В вытянутом из дупы коефициенте 9:1. Нету такого в природе банковского дела. И никогда не было.
      >
      Согласен. мы решали задачку, и я отталкивался от условий задачки.В жизни возможно другие пропорции, 5:1 или 3:1. Фибиан выдает векселя, якобы обеспеченные финансами его банка, что не соответствует действительности. Эти векселя принимают, потому что не знают про недообеспеченность. А если кто потребует обналичить вексель, пожалуйста, сотка баксов то в кассе есть.
      
      >2. Максимально "не обеспеченные" кредиты могут выдаваться на сумму ЗАПЛАНИРОВАННОЙ ПРИБЫЛИ от возврата уже выданных кредитов и процента на них.
      
      Кем запланированной? В начале прошлого века на казначейских билетах писали типа обеспечивается активами (или золотым запасом) государства. Французы поднабрали долларов и предъявили правительству США к оплате золотом, США отказались платить. Это был первый прецендент, после этого говорить об обеспеченности денег золотом перестали. Количество денег в государстве должно соответствовать товарной массе национального продукта. А теперь соотнесите ВВП США и количество долларов в мире, 10:1 или больше?
      
      >
      >3. На са де - это обеспеченные кредиты с тем же риском, что и у заемщиков. Но если у заемщиков они отвечают ЗАЛОГОМ НА КРЕДИТ, то банки - страхованием. В моем государстве - государственным.
      
      Давно оно твоим стало? Хоть страну то назови, патриот. И Название этой ГОСУДАРСТВЕННОЙ страховой компании!
      Sorry... любая страховая компания работает только на тех условиях, что собирает бабла больше чем выплачивает по страховым случаям. Как только количества страховых случаев пойдет лавинообразно и и превысит некий критический уровень, вы про эту страховую компанию больше не услышите, а куда исчезли активы, никогда не узнаете.
      И государство ничего вам не покроет, не надейтесь. Пример, у моего тестя в 1992 году было на книжке 30 тысяч рублей. Догадайтесь, что он смог купить на них, когда ему их выдали? Если в думаете что в США такого в принципе произойти не может, извиняйте, экономика одна для всех.
      
      >
      >4. Банк НИКОГДА не выдает "бумажек-расписок" - в этом и весь фокус вранья сказки про Фабиана и последующих выводов, базирующихся на изначальном вранье. Лохи съедят. Думающие и знающие - посмеются.
      
      Векселя, ценные бумаги, акции, государственные займы проч., не обеспеченные реальной товарной массой. Причем эти ттак называемы ценные бумаги перезакладываются по несколько раз, что создает иллюзию их значимости и подкрепленности реальными ценностями. В случае попытки обналичить большого количества бумаг единовременно (паника, крупная биржевая игра, межгосударственная провокация) рынок ценных бумаг приходит к обвалу, в современных условиях межнациональных корпораций - к обвалу в масштабе мира.
      
      >
      >5. Бумажки-расписки выдает ТОЛЬКО ЗАЕМЩИК, а получает в ответ живые деньги.
      
      Я не имел ввиду расписку заемщика, а векселя банка, не являющие государственными деньгами.
      
      >
      >6. Для особо восхищенных повторяю - ЭЛЕКТРОННЫХ ДЕНЕГ НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ. Электронным может способ перевода денег, но живые дньги при этом движутся позже и взаимозачетом. Нет смысла потомуша из А в Б перевозить 5 лимонов, а из Б в А 4 лимона 9 сотен. Электроннно пойдут оба платежа, а в живую - только сотня и то, скоре всего из филиала по месту жительства Б.
      
      СССР. Количество денежных средств на счетах в стране было в разы больше реального продукта (а денежных знаков в разы меньше). Именно поэтому деньги на счетах были у всех, а купить на них ничего не было можно. А когда решили напечатать на ту сумму которые лежали на счетах (с натяжкой можно назвать электронными деньгами), гиперинфляция и государство перестало существовать.
      И то что количество электронных денег многократно превышает фактическое количество казначечейских билетов, а тем более государственных активов, по моему знают все (я имею ввиду внутри государства, доллары в чулках заграницей, это уже действительно бумажки, ничем не обеспеченные).
      
      
      >
      >Я понимаю... сложно... особенно если сами себя зачислили в элитный 1% особо одаренных к пониманию.... но Вы постарайтесь - энергия апломба может быть трансформирована в энергию Здравого Смысла. Вам должно понравиться... ИМХО.
      
      Да нет, все гораздо проще. Я отношу себя к 1%, который честно пытается разобраться в ситуации, даже если чего-то не понимаю или ощибаюсь, не побоюсь этого признать, поправьте. Большинство же просто не хочет разбираться.
      
      Не могли бы расшивровать ИМХО для непосвещенных, вы его с таким апломбом произносите (вроде анлийская аббревеатура, не помните :)?
      
      
    29. Кот 2009/02/18 02:45 [ответить]
      > > 28.Шарикоff
      >Вот уж воистину! Несчастное жЫвотное, обретающееся на сытой помойке, судя по упоминанию "нормальной страны", пытается учить сирых и убогих нецЫвилизованных аборигенов. Шло бы ты жЫвотное восвояси. Ты тут не нужно. Нам тебя жаль. Жызнь готовит тебе очень много неприятных сюрпризоff.
      
      Вот уж мы их душили-душили, душили-душили, душили-душили.... -:)))
      
      Шарикофф, а ведь Аннушка масло уже купила.... И операционная готова, и проф. Преображенский тоже.... И ждет тебя не много, а всего-то один сюльприз, но зато какой....
      
      Хотя... должен признать, твое выступление на столе да с балалайкой позабавило не только консилиум. Пеши есчо, Шарикофф. ;)
    28. Шарикоff 2009/02/17 20:48 [ответить]
      Цитируем Кота:
      "Я говорил про НОРМАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО. Посмотрите на места России в самых разных оценочных списках... Да, и не забудьте, что всего стран-то порядка 150...."
      
      "Давайте, говорить о НОРМАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВАХ, ибо Фабиана хотят приписать всемирному заговору правительства планеты. Не станете же Вы смешить толпу тем, что разместите такое общество нео-каменщиков в России. :)))"
      
      "Апломб и безапеляционность - не помощники в реальном споре. Это так, для проформы. Большинство все одно это игнорируют..."
      
      Вот уж воистину! Несчастное жЫвотное, обретающееся на сытой помойке, судя по упоминанию "нормальной страны", пытается учить сирых и убогих нецЫвилизованных аборигенов. Шло бы ты жЫвотное восвояси. Ты тут не нужно. Нам тебя жаль. Жызнь готовит тебе очень много неприятных сюрпризоff.
      
    27. Кот 2009/02/17 09:55 [ответить]
      > > 25.Беляев Владимир
      >А по поводу того, что жопой рисковали, на кол посадят... Ха! В 90-х получки по полгода задерживали, а МММ, а Хопер, а родное государство, которое разорило своих граждан гиперинфляцией, и что, Гайдару задницу порвали?
      Я говорил про НОРМАЛЬНОЕ ГОСУДАРСТВО. Посмотрите на места России в самых разных оценочных списках... Да, и не забудьте, что всего стран-то порядка 150....
      
      Отмороженный беспредел российского государства достоин особого места как в истории, так и в экономике. Включая кол.
      
      У вас до сих пор один Ходор сидит... Пока остальные по крушавелям зажигают.
      
      Давайте, говорить о НОРМАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВАХ, ибо Фабиана хотят приписать всемирному заговору правительства планеты. Не станете же Вы смешить толпу тем, что разместите такое общество нео-каменщиков в России. :)))
      
    26. Кот 2009/02/17 09:50 [ответить]
      > > 25.Беляев Владимир
      >> > 13.Кот
      >
      >>
      >>Итак, Фабиан зарабатывает 45 баксов с 900 баксов обязательств. Это таки не 42%, как нас дурят, а таки 5%.
      >
      >Решил все ж вмешаться, потому что большинство так и считают, откуда 42% ? Объясняю, принесли Фибиану реальных денег на хранение 100 баксов под -3%, которые он отдаст через год. Он выдает бумажек-расписок на сумму 900 баксов (9:1), которых у него реально нет(!) под 5% и получает 45 баксов в конце года, 3 отдает хозяину сотки. Итого, на реальные 100 баксов которые он взял в долг на хранение он получил прибыль 42 доллара, 42:100 = 42%.
      >
      >А по поводу того, что жопой рисковали, на кол посадят... Ха! В 90-х получки по полгода задерживали, а МММ, а Хопер, а родное государство, которое разорило своих граждан гиперинфляцией, и что, Гайдару задницу порвали?
      
      Апломб и безапеляционность - не помощники в реальном споре. Это так, для проформы. Большинство все одно это игнорируют...
      
      Итак, где вранье?
      
      1. В вытянутом из дупы коефициенте 9:1. Нету такого в природе банковского дела. И никогда не было.
      
      2. Максимально "не обеспеченные" кредиты могут выдаваться на сумму ЗАПЛАНИРОВАННОЙ ПРИБЫЛИ от возврата уже выданных кредитов и процента на них.
      
      3. На са де - это обеспеченные кредиты с тем же риском, что и у заемщиков. Но если у заемщиков они отвечают ЗАЛОГОМ НА КРЕДИТ, то банки - страхованием. В моем государстве - государственным.
      
      4. Банк НИКОГДА не выдает "бумажек-расписок" - в этом и весь фокус вранья сказки про Фабиана и последующих выводов, базирующихся на изначальном вранье. Лохи съедят. Думающие и знающие - посмеются.
      
      5. Бумажки-расписки выдает ТОЛЬКО ЗАЕМЩИК, а получает в ответ живые деньги.
      
      6. Для особо восхищенных повторяю - ЭЛЕКТРОННЫХ ДЕНЕГ НЕ СУЩЕСТВУЕТ В ПРИРОДЕ. Электронным может способ перевода денег, но живые дньги при этом движутся позже и взаимозачетом. Нет смысла потомуша из А в Б перевозить 5 лимонов, а из Б в А 4 лимона 9 сотен. Электроннно пойдут оба платежа, а в живую - только сотня и то, скоре всего из филиала по месту жительства Б.
      
      По-этому, все Ваши рассуждения яйца выжранного не стОят, поскольку повторют ИЗНАЧАЛЬНОЕ ВРАНЬЕ про
      
      а) 9:1
      б) расписки Банка.
      
      Я понимаю... сложно... особенно если сами себя зачислили в элитный 1% особо одаренных к пониманию.... но Вы постарайтесь - энергия апломба может быть трансформирована в энергию Здравого Смысла. Вам должно понравиться... ИМХО.
      
      
    25. Беляев Владимир (bell285@mail.ru) 2009/02/17 09:23 [ответить]
      > > 13.Кот
      
      >
      >Итак, Фабиан зарабатывает 45 баксов с 900 баксов обязательств. Это таки не 42%, как нас дурят, а таки 5%.
      
      Решил все ж вмешаться, потому что большинство так и считают, откуда 42% ? Объясняю, принесли Фибиану реальных денег на хранение 100 баксов под -3%, которые он отдаст через год. Он выдает бумажек-расписок на сумму 900 баксов (9:1), которых у него реально нет(!) под 5% и получает 45 баксов в конце года, 3 отдает хозяину сотки. Итого, на реальные 100 баксов которые он взял в долг на хранение он получил прибыль 42 доллара, 42:100 = 42%.
      
      А по поводу того, что жопой рисковали, на кол посадят... Ха! В 90-х получки по полгода задерживали, а МММ, а Хопер, а родное государство, которое разорило своих граждан гиперинфляцией, и что, Гайдару задницу порвали?
    24. Беляев Владимир (bell285@mail.ru) 2009/02/17 08:15 [ответить]
      Молодец, Werewolf!
      Хорошая сказка, отличное интервью, и примеры красным цветом неплохи. Нам на президентской программе по экономике таких "сказок" не давали. Предполагаю, их и в экономических вузах не дают. Даже более того, сомневаюсь что наши экономические светила типа Кудрина эту систему понимают, а про Горбачева и Ельцина я уж и не говорю. Дай Бог, если 1% из прочитавших материал ПОЛНОСТЬЮ во что-то врубился. По предыдущим коментариям это прекрасно видно.
      В середине второй мировой войны поменялась эпоха, британцев с их интриганством и закулисными переворотами сменила финансовая система США (тайным договором между Черчилем и Рузвельтом о свободной экономической конкуренции в английских колониях в обмен на военную помошь, англичане из одной жопы попали в другую). Самое страшное, что это не государственная система, а частная ФРС. Кучка магнатов управляет правительством и президентом сильнейшей страны, и их руками низводит экономику всех государств мира в ноль! И бесплатно забирает ресурсы. Что и с СССР случилось. И происходит с Россией. Единственным выходом для России является полная изоляция и вывод всех этих иностранных банков из страны. Есть люди, которые это понимают, только на ключевых постах прикормленные сидят, миллиардными взятками... И продолжают разваливать Россию. Автор хорошо разьясняет, что на самом деле все бумажные и электронные деньги и векселя - дерьмо, мусор, пустое место. Эта финансовая система реально на пустом месте позволяет отбирать ресурсы и ценности вполне легально от одних в пользу других.
      Нагло, бесцеремонно и цинично до такой степени, что в это поверить никто не может!!!
      Вы не правы в одном. Америка вскоре не загнется. Америке загнутся не дадут. Не для того все это задумано, а то что это задумано и просчитано (кризис и последствия), я не сомневаюсь.
    23. Кот 2009/02/17 07:27 [ответить]
      > > 22.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 20.Кот
      >>Позвольте один нескромный вопрос... А что сказать-то хотели, Олег?
      >
      >Да простейшую вещь... Что считать русофоба - римского папу - и патриарха - кремлёвскую марионетку - образцами духовности - это... гм... А, да. О мёртвых или хорошо или никак. Если это НАШИ мёртвые. Угу?
      >
      >Ну в общем, о чём тут говорить? :-) На небосклоне ясно, я узнал о Вас всё, что хотел.
      >
      >Олег.
      
      Ну, положим, высказались Вы ни о чем до вознкновения ответвления о лузерстве духовных ;)
      
      Подмен понятий не пройдет, Олег. Перечитайте себя - вы не говорили об образцах духовности. Вы, говорили о себе, собственно, если быть предельно честным, верно? Типо, верхушки - говно, потому и всплывает, а духовные люди обречены на неудачливость. Вспомнили?
      
      Так вот, при всем моем скепсисе к патриарху и его првослвном своеобразии, я глубоко сомневаюсь, что он уделял духовности меньше сил и жизни, чем Вы.
      
      А Иоанн - и того крепше...
      
      Занятно, Вы не осмелились вылить ушат на Далай Ламу... Это отчего? Постеснялись? Ведь наверняка, в Вашем понимании он несоизмеримо ниже Вас на лесенке духовности, я угадал? Ладно, неважно.
      
      Итак, об образцах духовности, уровня Матери Терезы, мы поговорим в другой раз. А пока что Вам бы признать ложность трансполяции собственного жизненного примера на весь Мир. К счастью, в Мире случаются и другие примеры.
      
      Прочтите, Олег, это ОДИН пример, ни буквы вранья, ни копейки оплаты...
      http://memb4rana.forum24.ru/?1-3-30-00000005-000-0-0#001
      Вам именно будет нелишним знать, что духовность не определяется конфессией и не является первопричиной неудачи, как и состоявшийся человек не обязательно без-духовен.
      
      Удачи! Хай щастить!
      
      
    22. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/02/17 01:56 [ответить]
      > > 20.Кот
      >Позвольте один нескромный вопрос... А что сказать-то хотели, Олег?
      
      Да простейшую вещь... Что считать русофоба - римского папу - и патриарха - кремлёвскую марионетку - образцами духовности - это... гм... А, да. О мёртвых или хорошо или никак. Если это НАШИ мёртвые. Угу?
      
      Ну в общем, о чём тут говорить? :-) На небосклоне ясно, я узнал о Вас всё, что хотел.
      
      Олег.
      
      
    21. Кот 2009/02/16 08:03 [ответить]
      > > 19.Верещагин Олег Николаевич
      > Те, у кого душа есть - обречены на неудачи в этом мире. Уж и не знаю - поймёте ли. Ну, душа - это типа электронных денег, тоже пощупать нельзя, но делает человека по-настоящему богатым. :-)
      >
      Эта сентенция заслуживает отдельного и непростого разговора, прямо к фабианству и паранойи теории заговоров отношения не имеющего. Хозяин блога сам решит, уместно или не уместно такой разговор разговаривать здесь.
      
      Итак, имеющий душу да обречен на неудачу будет... Интересно. Встречая такие пессимизЪмы, я таки иногда жалею, что не знаю близко собеседника. Уверен, каждый человек имеет примеры в своей собственной жизни, знание и радость встречи с людьми, которых никак не назвать лузерами и которые СУБЪЕКТИВНО себя считают удачниками, оставаясь предельно духовными в каждодневной жизни.
      
      Мне, во всяком случае, по жизни везло встречать именно таких людей. И если разговор будет продолжен, я смогу доказать это.
      
      Но пока... нам прийдется обратиться к ОБЩЕизвестным людям, отрицающим Вашу сентенцию. Далай Лама не считает себя лузером, уверяю Вас. Папа Иоанн никогда не считал. Алексий II не считал. Это классически примеры высокодуховных не-неудачников. Если Вы покопаетесь в истории с открытыми глазами и открытым сердцем, уверяю Вас, найдете намного больше примеров.
      
      Сравнение денег, пусть и электронных, с душой.... сильно хромает. Во-первых, богатым человека делают не деньги и уж тем более - не электронные. А вот состоятельным - именно деньги, ту не поспоришь, но аналогия пропадает, не находите? К стати, во-вторых, состоятельным можно стать не блаодаря электронным деньгам, поскольку электронных денег.... тоже не существует в Природе. :)
      
      А что существует, спросие Вы? Я отвечу - существует электронный способ перевода денег, но электронных денег не бывает....
      
      Так что прийдется напрячьцо, и придумать более красивую аналогию, Олег. Хочетцо произнести сакральное "низачот", но ведь и Вы мне зачета не сдаете, не правда ди? ;)
    20. Кот 2009/02/16 07:39 [ответить]
      > > 19.Верещагин Олег Николаевич
      >> > 17.Кот
      >> Олег - искать КОРНИ неудач в себе, а не в кольце врагов, в заговорах, в Фабианах... Уж и не знаю, поймете ли...
      >
      >Пытался. Даже одно время думал, что это и правда я такой плохой (мы такие плохие). Я вроде бы не воровал, не предавал, Родину люблю - так где же "корни неудач"? А потом дошло до меня: НЕ ВО МНЕ ОНИ. Ибо я (мы) - люди именно что честные и хорошие (а если и с недостатками - то с человеческими). А вот наверху - иные сидят. И попали они наврех именно потому, что человеческого в них - поганая капля. Те, у кого душа есть - обречены на неудачи в этом мире. Уж и не знаю - поймёте ли. Ну, душа - это типа электронных денег, тоже пощупать нельзя, но делает человека по-настоящему богатым. :-)
      >
      >Незачёт.
      Удивительно точный диагноз - НЕЗАЧЕТ. Не может быть зачета там, где нет экзаменуемого. Вы ошиблись адресатом, Олег. Мне Ваш зачет по-просту до нижспиния.
      
      Касательно верхов, где сидят - так ведь каждый народ заслуживает иметь те верхушки ,которые его, народ, и имеют... Разве есть исключения из ЭТОГО правила? Я не встречал пока, чессло.
      
      Меня лично мои верхи вполне устраивают. И банки - тоже вполне, не поверите. Я держу на них зуб, не скрою, особливо на мериканские, но совсем не по той придуманной сказочником фабианской бякости, а по той простой причине, что пытались делть бабки на жадности, где умеренный долг стал товаром, причем весьма прибыльным товаром. А это - игра с огнем на складе пороха. Вот и доигрались... Но в общем, меня банки устраивают и я знаю, за что я ДОЛЖЕН платить фабианам. Уж и не знаю.... :)
      
      Если Вас верхи не впечатляют - вам всем пора задуматься, что делать в кабинке для голосования. ИМХО. Пока что вы умудряетесь собирать 109% на ЕР и наименовывать центральный проспект светлым именем Путина, заметьте, при жизни его...
      
      >
      >> Но вот почему я Вас призываю выложить все и закончить, к примеру, моей национальностью ,которую я "тщательно скрываю"
      >
      >Вот теперь у меня появились сомнения в Вашей национальности. До этого я о ней как-то не задумывался - было малоинтересно, я если кого и обзываю на тему национальности, то, как правило, в шутку... Вы же сами поспешили поднять этот вопрос зачем-то... :-)
      А мне равнобедрено, какие там у Вас сомнения относительно моей скромной персоны. Ваш говномпахнущий намек относительно расширения МНОЮ кредита за счет коммента в журнале Оборотня, харатеризует не меня, а Вашу именно порядочность. Уж и не знаю, поймете ли Вы со своей выской духовностью.... Воспитанные люди не смеют позволять себе такое по отношению к человеку, о котором ничего не знают. Так меня воспитывали, и Вы не найдете и намека догадистости в моих постах. Только факты и рассуждения. Никаких личных наездов. До тех пор... пока собеседник вдруг не проявит чудеса так хорошо известной, монопольно удерживаемой, исключительно высокой славянской духовности, неведомой грязному и алчному Западу....
      
      Заметьте, я продолжаю с Вами разговаривать предельно уважительно, даже после Вашего прямого хамства... сорьки, после вашего высокодуховного хамства... А за пахнущее определение Вашего намека не судите меня строго. Иногда даже таким образованным и не предающим, не ворующим полезно слышать правду.
      
      >
      >А, кстати. Я и краем не автор этой статьи, :-) мне так не написать. Не моя тема.
      >
      >Олег.
      Я, кстати, не давал повода считать, будто я вижу в Вас автора. Насколько я понимаю, автор статьи - Ооротень. А сказка... в ней же ложь... хоть и намек...
      
      Итак, подведем черту - по сути моих возражений Вы не нашли, что сказать. Походя чуток нахамили, чуток себя похвалили, выдали пару голо-словных оценки и один незачет не-вашему-студенту.
      
      Позвольте один нескромный вопрос... А что сказать-то хотели, Олег?
      
      
    19. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/02/16 02:15 [ответить]
      > > 17.Кот
      > Олег - искать КОРНИ неудач в себе, а не в кольце врагов, в заговорах, в Фабианах... Уж и не знаю, поймете ли...
      
      Пытался. Даже одно время думал, что это и правда я такой плохой (мы такие плохие). Я вроде бы не воровал, не предавал, Родину люблю - так где же "корни неудач"? А потом дошло до меня: НЕ ВО МНЕ ОНИ. Ибо я (мы) - люди именно что честные и хорошие (а если и с недостатками - то с человеческими). А вот наверху - иные сидят. И попали они наврех именно потому, что человеческого в них - поганая капля. Те, у кого душа есть - обречены на неудачи в этом мире. Уж и не знаю - поймёте ли. Ну, душа - это типа электронных денег, тоже пощупать нельзя, но делает человека по-настоящему богатым. :-)
      
      Незачёт.
      
      > Но вот почему я Вас призываю выложить все и закончить, к примеру, моей национальностью ,которую я "тщательно скрываю"
      
      Вот теперь у меня появились сомнения в Вашей национальности. До этого я о ней как-то не задумывался - было малоинтересно, я если кого и обзываю на тему национальности, то, как правило, в шутку... Вы же сами поспешили поднять этот вопрос зачем-то... :-)
      
      А, кстати. Я и краем не автор этой статьи, :-) мне так не написать. Не моя тема.
      
      Олег.
      
      
      
    18. Кот 2009/02/16 08:06 [ответить]
      > > 16.Werewolf
      >очень многие любят КУПИТЬ НЕ ЗАРАБОТАВ. Даже если придется в итоге заплатить вдвое больше. Поэтому в добровольных помощниках недостатка нет.
      
      
      Верно, Оборотень. Вот тут - верно! И в этом ИМЕННО кроется суть кризиса. Не в "деньгх Фабиана из ничего", не в подмене понятий, не в мухлювании пропорциями и процентами, не в поисках Каменщиков, Сионистов и фабианцев, не в тупом вшании всех собак на Мерику, не в поисках правителей Мира, короче - не в шизофрении теории заговоров там, где максимум имеют место быть максимум корпоративные лоббирования и то...
      
      Банки решили заработать на ЖАДНОСТИ человечьей. Банки отдали ЖИВЫЕ ДЕНЬГИ в долг. А ОЧЕНЬ МНОГИЕ решили, что потатили СВОИ ДЕНЬГИ и что возвращать не обязательно... или не сейчас... или не в таком количестве... или брал чужие, а возвращать свои...
      
      Вот и случилась полная жопа, когда вдруг веселый сверкающий иссия белый снег на холмах ВДРУГ стал скотинистой, сметающей все на своем пути, лавиной...
      
      А ненужно было накапливать такие риски. Нельзя давать кредитки Швондерам, поскольку Швондер - не русское, а всемирное явление. Швондеров нужно держать там, где они, Швондеры, должны быть, а именно - в стойле. Пел песни? Нах, в бабруйск, на диету. Работал - вот тебе денюшка, пойди в гамазин, купи что-нить, кожанку там, серп или молот...
      
      Я не волнуюсь за Запад. Покушает социализма, просрется, вырыгает в унитаз результат, пополощит ротик и дальше буит работать и жить. Имунная система уже работает на полную катушку, выгребая результаты жадности-нерасчетливости банков и непорядочности швондеров. Лето 2010-го уже вернет все на тот же бум, что был до кризиса.
      
      Быть столь убежденным в НОРМАЛЬНЫХ перспективах вашего тоннеля - не могу по многим причинам. Но это - отдельный разговор, Оборотень.
      
      Касательно желчного "в добровольных помощниках", Бог Вам судья.... ибо не ведаете, что несете...
      
    17. Кот 2009/02/15 19:16 [ответить]
      > > 15.Верещагин Олег Николаевич
      >А вот всё-таки интересно, почему в ЛЮБОЙ стране, которая прётся по пути Священных Кредитных Историй - обязательно то крах, то вал самоубийств, то рост коллективного садо-мазо-бессознательного, то просто удручающая бездуховность? Вот как стали своей задницей (хорошо охраняемой от желающих её посадить на кол) за кредиты отвечать - так в стране всё посыпалось. А наверху вместо трудяг, воинов и мыслителей оказываются почему-то юркие гнильчата.
      >
      >А,да! Они же УМЕЮТ ЖИТЬ! И ЗАРАБАТЫВАТЬ САМИ, как АлиШер скажет. Это ж - главные ценности Свободного Мира.
      >
      >А вот неправда ваша...
      >
      >Так что, Кот, постами своими Вы лишь доказали, что Фабиан Коллектив Корпорейшн существует и цветёт. И имеет многочисленных слуг. Добровольных? Или кредит расширили?
      >
      >:-)
      >
      >Олег.Юродствовать изволите, Олег. Не вопрос, отвечу.
      
      Лирическое отступление. Вот тут:
       http://memb4rana.forum24.ru/?1-0-0-00000278-000-0-0
      завязалась живая дискуссия по данной статье. Милости прошу, подтверждение регистрации не требуеццо.
      
      Ну а теперь - назад, к нашим Швондерам. По-порядку.
      
      1. """почему в ЛЮБОЙ стране, которая прётся по пути Священных Кредитных Историй - обязательно то крах, то вал самоубийств, то рост коллективного садо-мазо-бессознательного, то просто удручающая бездуховность?"""" Потому, что это куда лучше, чем
      
      а) порядок морга
      б) культиируемая иллюзия "духовности"
      в) вертикаляная управляемая гэбистами демкратизация
      г) полное и безоговорочное одиночество в кольце врагов
      
      Живой организм, Олег, ВСЕГДА СЛУЧАЕТСЯ - заболевает. Знаете, почему? Потому что он ЖИВОЙ, Олег. В живом организме есть такая структура - называется иммунитетом. Ну, как система страхования в банковской сфере, например. Назначение иммунитета - убивать. И тут, если думать, то очам-видно, что две крайности убивания могут погубить охраняемый иммунитетом организм:
      
      а) малоубивание приводит к тому, что любой нахлебник организма размножится и съест организм (пример - СПИД)
      б) многоубивание приведет к тому, что Иммунитет теряет крышу и убивает все - и пришельцев нахлебников и своих (пример - совок или болезнь самого иммунитета)
      
      ЖИВОЙ организм, Олег, выжиает только в случае, когда иммунитет находится между а) и б)
      
      Общестов Кредитных Историй - живой организм. Его иногда потряхивает горячка. И случается это чаще всего оттого, что Иммунитет недостаточно жестко реагирует, запуская нахлебников, которые умеют бытро размножаться.
      
      Общество Вертикально Демократии перманентно больно, потому что его Иммунитет валит все подряд, защищая лишь жалкую кучку кукловодов, подбрасывающих вам вот такие фокусы иллюзиониста по имени Фабиан для кипения разум возмущенного челяди и восторженного рукоплекания - ура, нашли причину!!!
      
      Скажу коротко - вас дурят, уважаемая челядь....
      
      2. ""Вот как стали своей задницей (хорошо охраняемой от желающих её посадить на кол) за кредиты отвечать - так в стране всё посыпалось."" Бред, Олег. Банковской системе - тысяча лет. И этот кризис - не первый и не последний. В двух словах если, кризис не потому что Фабиан сцуко и захребетник. Кризис потому, что НЕОБЕСПЕЧЕННЫЕ НИЧЕМ расписка ЗАЕМЩИКОВ массово перестали оплачиваться. Банки не должны пускать в себя Швондеров, а они пустили. Давно соиализЪмЪ кушали, вот и поели. Надеюсь, надолго хватит.
      
      3. ""А наверху вместо трудяг, воинов и мыслителей оказываются почему-то юркие гнильчата."" Ну, договаривайте... Я-то как раз хохол 100%-й. Меня сильно вдивила сказка. Сказать, чем? Нет, не мастерством иллюзиониста-аффтараю Отнюдь. Именем банкира... Растете, чессло.... Фабиан, а не Абрам Моисеевич...
      
      Ваш кипящий возмущением разум н устраивает Банк? Вы - трудяга и мыслитель? А кто ваз за трусы тянет в Банк??? Кому Вы там впали? Трудитесь, трудяга, мыслите, подмечайте острым глазом, зарабатывайте и покупайте дом, машину, мебель за ЗАРАБОТАННОЕ СОБОЙ. Не давйте расписок, не берите в долг. КТО МЕШАЕТ???
      
      4. ""А,да! Они же УМЕЮТ ЖИТЬ! И ЗАРАБАТЫВАТЬ САМИ, как АлиШер скажет. Это ж - главные ценности Свободного Мира."" Да, пытаемя зарабатывать в меру.... Жить? Если не умеем, то учимся. Тут главное правло, Олег - искать КОРНИ неудач в себе, а не в кольце врагов, в заговорах, в Фабианах... Уж и не знаю, поймете ли...
      
      5. ""А вот неправда ваша..."" Позвольте поинтересоваться Вашим Источником Истинных Знаний? :) Откуда Вам известно, что мы говорим неправду? Вам доводилось приобщаться к этим самым Ценностям хоть раз не по "От савеццкага информбюро"? Судя по ону поста - таки нет.
      
      а) полное отсуствие контрагрументов;
      б) ссылка на знаменитую монополию на "духовность";
      в) смешанные в кучу кони и люди;
      г) признание теории заговоров как единственной - первый шаг за границу шизофрении
      
      И Вы мне бедете рассказывать о том, что ковыряться в носу некрасиво? Гы... Грошь цена Вашей оценке правды-неправды, Олег.
      
      6. ""Так что, Кот, постами своими Вы лишь доказали, что Фабиан Коллектив Корпорейшн существует и цветёт. И имеет многочисленных слуг. Добровольных? Или кредит расширили?"" Пребывая на форумах "по долгу ВРЕМЕНИ" Џ, я привык к почерку демагогов-дилетантов. Упоминание о "по долгу СЛУЖБЫ" Џ - только первая ласточка единственно возможной риторики люмпенов-бездельников Шариковых и Швондеров.
      
      Да, я не люблю пролетариатЏ, что тут поделать... мне не нравились засцанные подъезды и лифты, сорьки...
      
      Что там у Вас в обойме, Олег еще осталось? Засланные казачки - это ведь первый примитив, что дальше? Оранжевость? Сексуальная ориентация? Прятание юбки за мужским ником? Что? Смело выкладывайте, не стесняйтесь, поскольу ПО СУЩЕСТВУ Вы неспроможны сказать и звука. Вам дано представлять кипение разума возмущенного, все забрать и поделить. Да, вам дано "убедительно" показать расширение моего кредита, оплачиваемую работу. Но вот почему я Вас призываю выложить все и закончить, к примеру, моей национальностью ,которую я "тщательно скрываю" - потому что нет более убедительного и более наглядного ДОКАЗАТЕЛЬСТВА иллюзорности и выдуманности сказания о Фабиане.
      
      И мыслящий народ, который редко впадает бурные и продолжительные аплодисменты, переходящие в овации непроходимой глупости, поймет. Сравнит и поймет - чьи доводы убедительнее.
      
      А мне большего, поверьте, и ненадо. Я готов волюнтирить, ибо, повторюсь - я не люблю пролетариат Швондеров и Шариковых....
      
      За сим. :)
    16. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2009/02/14 06:40 [ответить]
      очень многие любят КУПИТЬ НЕ ЗАРАБОТАВ. Даже если придется в итоге заплатить вдвое больше. Поэтому в добровольных помощниках недостатка нет.
    15. Верещагин Олег Николаевич (tambwolf.73@mail.ru) 2009/02/14 02:04 [ответить]
      А вот всё-таки интересно, почему в ЛЮБОЙ стране, которая прётся по пути Священных Кредитных Историй - обязательно то крах, то вал самоубийств, то рост коллективного садо-мазо-бессознательного, то просто удручающая бездуховность? Вот как стали своей задницей (хорошо охраняемой от желающих её посадить на кол) за кредиты отвечать - так в стране всё посыпалось. А наверху вместо трудяг, воинов и мыслителей оказываются почему-то юркие гнильчата.
      
      А,да! Они же УМЕЮТ ЖИТЬ! И ЗАРАБАТЫВАТЬ САМИ, как АлиШер скажет. Это ж - главные ценности Свободного Мира.
      
      А вот неправда ваша...
      
      Так что, Кот, постами своими Вы лишь доказали, что Фабиан Коллектив Корпорейшн существует и цветёт. И имеет многочисленных слуг. Добровольных? Или кредит расширили?
      
      :-)
      
      Олег.
    14. Кот 2009/02/12 19:41 [ответить]
      А коммент то за нумером 13........ :) ;)
      
      > > 11.Werewolf
      >В листовках раскидывать не пробовал - но распространяю потихоньку по другим каналам. Знать это надо.
      
      Как это верно!!!! Вам бы в Швейцарию... газету самиздатскую "Искра" сорганизовать.... Ато как-то мелко - по другим каналам....
      
      А нет, зачем в ШВейцарию? А давайте, сходу в Штаты! А шо... Прилетели и бигом в Реджистри, банк организовать. Надо же как-то 40% потреблять а 20 производить всего.... Через 48 часов Минит Бук на Лохобанк Инкорпорэйтед в руках. Осталось только буклеты листать - где кто какой остров продает ближе к Мальдивам, джет, яхту, футбольный клюб верно? Понятный пень - все это в промежутках между телефонной болтовней с Абрамовичем, Блумбергом и Билом Гей-тсс-ом....
      
      А пока, таки да - до уровня листовок пока не дотягивает, только по другим каналам....
    13. Кот 2009/02/12 19:15 [ответить]
      Копирую со своего форума, куда ссылка на статью попала через Мембранщика.
      ******************
      
      По сказке от Мембранщика по сути.
      
      Имея дело с бухгалтерскими умствованиями от дилетантов, я множество раз встречался по жизни с односторонней оценкой выгод (убытков) при забывании об одновременно существующих убытках (выгодах).
      
      В бухгалтерии это зовется Активы и Пассивы.
      
      Такие "забывания" являются классическим манипулированием сознанием и чаще всего производятся грамотными экономистами в своих, весьма хрустящих банк-ноутами, целях. ИМХО.
      
      Один пример - финансовая пирамида. Кто не помнит рождающейся эйфории при рассказе о том, что денюшка сама к тебе приползет геометрически извивающейся прогрессией.......
      
      Итак, сказка от Мембранщика. В его, кстати, стиле.... хоть он и не автор. Спервых строк стало понятно, что речь пойдет о кровососах-ростовщиках. Причем обязательно с позиции ненавидящей просвещенной черни, людей доброй воли, прогрессивного и всепонимающего человечества..... Так и случилось.
      
      Такое чтиво нужно не просматривать, а анализировать пошагово. ВСЕГДА в цепи вроде бы логичных и верных рассуждений, незаметно будет внедрена ложь, которая обязательно должна быть незаметной, но привести к "логическому" выводу, служащему в дальнейшем по-сути Главным Посылом грандиозной серии обличительных выводов, начинающихся примерно так:"как мы помним, ранее мы пришли к заключению, что......." и понеслась пи-пи по кочкам....
      
      Давайте прочитаем любопытный отрывок с ТАКИМ "логичным" выводом:
      
      quoteКроме этого, на каждые $900 в бухгалтерских счетах, которые Фабиан одалживал, собственноручно выписывая расписки, он мог требовать до b$45/b в качестве процентов ($45 = 5% от 900).
       Когда долг возвращался с соответствующими процентами ($945), то $900 взаимосокращались в колонке дебита и Фабиан оставлял себе $45 своего процента.
       Таким образом, ему было более чем выгодно платить b$3/b в качестве процентов на каждые $100, положенных на вклад, которые никогда не покидали его сейфа.
       Это значило, что с каждых $100, положенных на хранение в самом начале, он мог получить b42%/b прибыли, тогда, как большинство было уверено, что он зарабатывает на этом только b2%/b.
       И все остальные ювелиры делали то же самое. font color=redbСоздавали деньги из ничего/b/font, одним простым росчерком пера и, кроме того, зарабатывали на этом процент./quote
      
      Атомная бомба "открытия" выделена красным мною. Ради этого - вся сказка. Весь триумф люмпена - в этом. Мы вкалываем, мы создаем, ночи не спим, а этот упырь, этот народный захребетник ИЗ НИЧЕГО создает деньги, ест и пьет.... Как это старо..... и предсказуемо...
      
      Я утверждаю - данный базис сказочника - чушь собачья, и как основание для дальнейшей "стройной" теории лохотрона дилетантов вполне сгодится, но подломится под реалиями и нормальным анализом. Почему? А вот почему.
      
      Выписанные Фабианом 900 в качестве долговых расписок ГАРАНТИРОВАЛИСЬ ЛИЧНО ФАБИАНОМ. В случае, если вдруг лавинообразно вкладчики Фабиана приходят к окошку выдачи СВОИХ денег, и не обнаруживают там денег, Фабиан ответит своей задницей, тут же усаженной на кол. Вот эта боль разрывания прямой кишки Фабиана, поставленная в Пассив выдачи 900 баков долгов автором сказки стыдливо умалчивается... Зачем? А затем, чтобы можно было позже написать: font color=redbИЗ НИЧЕГО!!!/b/font
      
      Держите вора!!!! Он нас дурит!!!!
      
      Никогошеньки он не дурит. Серия самоубийств таких ростовщиков, прокатившаяся по современной нам с вами Америке, этих ТОП менеджеров, проигравших в игре выдачи неподтвержденных активом заемов - лишнее этому доказательство. Просто то, что ставит на кон тот, кто ставит свою подпись под долговым обязательством, чаще всего остается в тени. Хотя я лично не верю, что для сказочников, почитаемых Мембранщиком, это тень... ИМХО.
      
      Итак, Фабиан зарабатывает 45 баксов с 900 баксов обязательств. Это таки не 42%, как нас дурят, а таки 5%. От чего, если по-сути? Дает ли Фабиан эти 900 баксов бомжу? Никогда. Кто хоть раз просил бабло у банка, тот в курсе, что это за процесс. ГБ отдыхает. Ты должен представить ДОКАЗАТЕЛЬСТВА своей КРЕДИТОСПОСОБНОСТИ.
      
      Кредитная история - краеугольное понятие Запада. КАЖДЫЙ индивид имеет свою кредитную историю, которая ДОСТУПНА всем, кто имеет намерение ДАТЬ ТЕБЕ ЗАЕМ. Если ты свинья, если ты безответственен и срать хотел на данные СОБОЙ обязательства по выплате процента на заем - твоя кредитная история будет ИСПОРЧЕНА и выпросить даже пару сотен баков для тебя уже будет задачей архисложной.
      
      Если ты ответственен, если понимаешь, что даже при наличии долга и невозможности его вернуть, ты ДОЛЖЕН выплачивать процент на заем, поскольку на нем ЕДИНСТВЕННО и живет тот, кто дал тебе заем, под СВОЕ ИМЯ, под боль СВОЕЙ прямой кишки, если ты, превозмагая все объективные препоны, отдаешь процент - ты в порядке. Трудные времена все одно пройдут. Так или иначе ты все одно будешь в состоянии погасить заем, приобретя на нем, на заеме. вполне конкретные вещи СЕБЕ ЛЮБИМОМУ, но с помощью Фабиана, ты это сделаешь сегодня, а не через 20 лет, когда эта вещь тебе уже нах не нужна.... часто....
      
      Последняя полуправда, так смахивающая на ложь в ТОМ отрывке из сказки - font color=bluebТаким образом, ему было более чем выгодно платить $3 в качестве процентов на каждые $100, положенных на вклад, которые никогда не покидали его сейфа./b/font
      Опять.... более чем выгодно... это как посмотреть. 3 бакса он по-любому должен, поскольку вкладчик отдал ему 100 баков. Это свершившееся действо, и эти деньги Фабиан УЖЕ ДОЛЖЕН. Что касаемо 45 баков на 900 долговых, выданных Фабианом под 100 заложенных (коефициент 9:1 - тоже чушь, спекуляция, но оставим эту ложь на совести сказочника), то тут все не так просто.
      
      Эти 900 уходят в ДЕЛО. Они по-сути являются косвенной оценкой крепости и перспектив роста промышленности, это экономические заемы, которы должны поработать, крутануться в материалы, зарплату, амортизацию, прямые расходы, через это - в товар, попасть на рынок, заинтересовать покупателя, и ТОЛЬКО ПОТОМ возвратиться в образ денег - ДОХОД С ПРОДАЖИ.
      
      ДВе занозы зудят в этом процессе:
      
      а) ВЕРНУТСЯ ЛИ??? Да, если сделалм BMW третьей серии. Нет, если склепали Москвич-2140. Фабиан ДОЛЖЕН быть достаточно грамотным, чтобы различить в просящем делателя BMW или Москвича....
      б) как можно говорить о ДЕЛАНИИ ИЗ НИЧЕГО, если в результате заема 900 на свет родился новый продукт, принесший делателям 1500, а Фабиану 45???!!! Какое нах НИЧЕГО??? Это не ничего, это суть чья-то жизнь, чьи-то сотворенные Продукты Деятельности. Вот где берут начало те деньги "из ничего" - в новых бимерах, мебели, одежде, услугах, дорогах. И таки да - обеспечение золотом уже нах никому не впало. Золото - было стартЁром двигателя, а как двигатель завелся, стартЁр отдыхамши - РАБОТАЕТ БЕНЗИН, инжектор, клапана, трансмиссия и пьяный водила....
      
      Короче, особого смысла читать дальше непорядочного врунишку не вижу...
    12. Артем 2009/02/04 00:42 [ответить]
      http://rutube.ru/tracks/1480245.html?v=66eba5ad915ef6443a5bc7e22463a75d
      Фильм Клан. В понедельник показывали по Первому в 22ч 30м. Про тайные общества США.
    11. Werewolf (werewolf0001@rambler.ru) 2008/12/12 15:37 [ответить]
      В листовках раскидывать не пробовал - но распространяю потихоньку по другим каналам. Знать это надо.
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"