Ли : другие произведения.

Комментарии: Вешна
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ли (lee.nurova@mail.ru)
  • Размещен: 19/03/2022, изменен: 24/03/2022. 25k. Статистика.
  • Рассказ: Проза
  • Аннотация:
    Мосты легче сжигать, чем наводить.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
    23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
    22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
    21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
    20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:44 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (178/10)
    05:44 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    47. Рене 2022/05/14 00:05
      > > 46.Ли
      >Всё сразу. Ну да лан)
      И то хорошо. Надеюсь, до смертоубийства не дошло?
      
      >Поднимаясь по лестницам Шамбора, понимаешь, что все утра мира уходят безвозвратно.
      О, а я как раз эту его книгу недавно купил, но пока не прочел! Впрочем, мой следующий вопрос в любом случае таков: не правда ли, у Киньяра тоже очень интересно следить за переходами мысли?
      
      >Ведь не зря вы пишете)
      Сублимация - она такая, да))
      
      >Нередко это предполагает подобный бэкграунд, который есть благоприятная среда, несмотря даже на сомнения и метания. Пожалуй, так?
      Наверное. Но тут хорошо бы провести какое-нибудь масштабное исследование (что едва ли осуществимо).
      
      >Дилетантское рассуждение принимается?
      >Да вот, беседуют два ИИ. Но если вы ведёте к более совершенной форме...
      Параноик во мне сразу вспомнил одну детскую книгу, и... а что, если все мы - ИИ, которые просто не знают об этом (и стремятся создать собственные ИИ, которые, возможно, тоже не будут знать правды о том, кто они)?
      
      >Меня в детстве интересовало, где в теле душа, и удивляло, что этот орган не обнаружили))
      Если бы душа была органом, это бы многое объяснило насчет бездушности!
      
      >Неплохо, если тело - всего лишь сосуд, из которого возможно извлечь 'суть, сущность' и переместить в новый. Надо обратить внимание, случайно ли природа усложнила нам пересадку головного мозга.
      Мне кажется, дело все-таки не в природе, а в нас, и когда-нибудь... Но это будет совсем другая история, увы (потому что мы ее вряд ли застанем).
      
      >Хватит ли Земного (Солнечного?) срока, чтобы мы пришли к большему, чем передача ДНК путем размножения, нашли эту "сущность"? Серьёзная загвоздка и в том, что мы стремимся сохранить в новом сосуде память, а не пустое или новое подобие себя (клоны, дети).
      В одной из недавних сказочных антологий был неплохой вариант развития событий: сознание записывалось на флешку будущего, а с нее загружалось в то или иное тело (кажется, искусственно созданное). Менять тела можно было сколь угодно часто... но дорого, а потому элита жила веками и тысячелетиями, а простые смертные - обычный срок. Дети у долгоживущих, кстати, были, но очень мало и редко - что вполне объяснимо.
      
      >Ну, я о желании сидеть незаметно, не бросаться в глаза :)
      Ах в этом смысле! Меня-то вечно раздирали противоречия: с одной стороны, не хотелось бросаться в глаза, а с другой - еще как хотелось!
    46. Ли 2022/05/03 13:27
      > > 45.Рене
      >> > 44.Ли
      >А этот самопроизвольный эксперимент закончился естественным путем или был прерван (извне или изнутри)?
      Всё сразу. Ну да лан)
      >Так, я немедленно должен спросить: читали ли вы Киньяра?)
      Поднимаясь по лестницам Шамбора, понимаешь, что все утра мира уходят безвозвратно.
      Можно ещё что-нибудь.
      >Увы, насчет иллюзий у меня такой уверенности нет. Иногда я понимаю, что живу в какой-то деперсонализации-дереализации, прихожу от этого в ужас и... правильно, возвращаюсь в исходное состояние, чтобы не ужасаться.
      Ведь не зря вы пишете) Нередко это предполагает подобный бэкграунд, который есть благоприятная среда, несмотря даже на сомнения и метания. Пожалуй, так?
      >А что, если ныне существующие представители искусственного интеллекта - это...
      Дилетантское рассуждение принимается?
      Да вот, беседуют два ИИ. Но если вы ведёте к более совершенной форме...
      Меня в детстве интересовало, где в теле душа, и удивляло, что этот орган не обнаружили))
      Неплохо, если тело - всего лишь сосуд, из которого возможно извлечь 'суть, сущность' и переместить в новый. Надо обратить внимание, случайно ли природа усложнила нам пересадку головного мозга.
      Хватит ли Земного (Солнечного?) срока, чтобы мы пришли к большему, чем передача ДНК путем размножения, нашли эту "сущность"? Серьёзная загвоздка и в том, что мы стремимся сохранить в новом сосуде память, а не пустое или новое подобие себя (клоны, дети).
      >Можно же одновременно: как правило, лучшим позволено больше, чем простым смертным, разве нет?
      Ну, я о желании сидеть незаметно, не бросаться в глаза :)
    45. *Рене 2022/05/02 01:59
      > > 44.Ли
      >По-разному, как в стадиях принятия. Кто-то навсегда застрял на отрицании (и вышел максимально здоровым в моральном плане, зараза)
      Вот так всегда. Хорошо иметь толстую кожу, причем от природы - не за счет собственных стараний.
      
      >Ваша покорная слуга попала под раздачу самой последней, не знаю, значит ли это что-нибудь.
      А этот самопроизвольный эксперимент закончился естественным путем или был прерван (извне или изнутри)?
      
      >А, кажется понимаю, хотя не читала ГИ. Читерство ли)
      Читерство - вот оно, то слово! И ладно бы автор его использовал на правах деконструкции, но нет.
      
      >Наблюдать за вашей мыслью увлекательно.
      Так, я немедленно должен спросить: читали ли вы Киньяра?)
      
      >Подобные речи - печальный признак тридцатилетия :)
      О нет, меня раскрыли!
      
      >Я с вами.
      >Подводить итоги ещё рано. Зато иллюзии прошли, а галлюцинации ещё не начались.
      Увы, насчет иллюзий у меня такой уверенности нет. Иногда я понимаю, что живу в какой-то деперсонализации-дереализации, прихожу от этого в ужас и... правильно, возвращаюсь в исходное состояние, чтобы не ужасаться.
      
      >Скорее, человек избавится от души, чтобы стать искусственным интеллектом?
      А что, если ныне существующие представители искусственного интеллекта - это...
      
      >Отчего-то было приятно отделаться от статуса "лучшей" и впредь под этот ярлык не попадать. Метания между желанием слушать музыку на камчатке и делать должное на высоком уровне... Эх.
      Можно же одновременно: как правило, лучшим позволено больше, чем простым смертным, разве нет?
      
      >А меня тут подвёл словарный запас.
      >Красивый язык. Мне нравится его относительно чистое и чёткое, что ли, звучание (и звучание немецкого, который считают грубым. Когда-нибудь до него доберусь).
      Вот только знаем ли мы его подлинное звучание (это я про латынь)? Вот еще одна вещь, за которую я бы продал свою отсутствующую душу.
      А немецкий местами мягче русского, но это легче заметить изнутри, т.е. изучая его, как мне кажется.
      
      >Сейчас этой песней не могу наслушаться:
      >https://youtu.be/x57Pirh97Lc
      > https://youtu.be/yethbNL5e6E
      Возьму на заметку!
      
      >Каталогов встречала чаще, чем свидетелей, эта религия была самой быстро растущей в своё время)
      А мне вот каталоги встретились всего один раз. Свидетели, впрочем, - не то два, не то три.
      
      >Интересно. Новый собеседник - тот ещё риск, мало ли, что он в тебе изменит?
      Особенно если изменит исподволь. Но кто не рискует - тот не рискует, как сказал бы кэп.
      
      >Правда, с таймингом у меня проблемы, сорри.
      Это норма, увы...
      
      >Сводите к чему пожелаете!
      Другой мой конек - германо-скандинавский, если что.
    44. Ли 2022/05/01 12:51
      > > 43.Рене
      >> > 42.Ли
      >Fatal error. Это я с моей гравидофобией смотреть все-таки не рискну)
      Ок.
      >А у вас не было потом чувства как при пробуждении от тягостного сна - и искреннего недоумения в духе: "Что мы такое сделали? Зачем мы это сделали?"
      По-разному, как в стадиях принятия. Кто-то навсегда застрял на отрицании (и вышел максимально здоровым в моральном плане, зараза), некоторые на всю жизнь пропали с радаров от шоков.
      Ваша покорная слуга попала под раздачу самой последней, не знаю, значит ли это что-нибудь.
      > Я с самого начала понял: с моральной дилеммой (убить сугубо в силу правил или не убивать) главная героиня не столкнется, и лишь наблюдал, какие надуманные выверты сюжета ее от этого оградят.
      А, кажется понимаю, хотя не читала ГИ. Читерство ли)
      >О, а тут есть интересный момент: я различаю тех, кто красив, и тех, кто прекрасен.
      Остаётся только согласиться :)
      Наблюдать за вашей мыслью увлекательно.
      >Если только в том смысле, что тоже люблю поныть насчет отсутствия значимых достижений, в то время как другие в мои годы! Правда, Цезарь потом взял себя в руки и всего добился, а насчет себя я отнюдь не уверен.
      Подобные речи - печальный признак тридцатилетия :)
      Я с вами.
      Подводить итоги ещё рано. Зато иллюзии прошли, а галлюцинации ещё не начались.
      >Еще, говорят, души нет у рыжих. А вот искусственный интеллект... интересно, может ли он заслужить бессмертную душу так же, как Русалочка у Андерсена, например? Чтобы потом продать ее за субтитры, да.
      Скорее, человек избавится от души, чтобы стать искусственным интеллектом?
      >Эх, ну вот опять я убедился, что был первым по латыни не потому, что понимал ее лучше других, а потому, что другие понимали ее хуже меня.
      Отчего-то было приятно отделаться от статуса "лучшей" и впредь под этот ярлык не попадать. Метания между желанием слушать музыку на камчатке и делать должное на высоком уровне... Эх.
      >Слова различимы, не спорю, но только до тех пор, пока их произносят более-менее спокойно.
      А меня тут подвёл словарный запас.
      Красивый язык. Мне нравится его относительно чистое и чёткое, что ли, звучание (и звучание немецкого, который считают грубым. Когда-нибудь до него доберусь).
      Сейчас этой песней не могу наслушаться:
      https://youtu.be/x57Pirh97Lc
       https://youtu.be/yethbNL5e6E
      >Тогда уж и свидетелей впустите, чего им зря мерзнуть, мы же не звери.
      Каталогов встречала чаще, чем свидетелей, эта религия была самой быстро растущей в своё время)
      >Это хорошо или плохо?
      Интересно. Новый собеседник - тот ещё риск, мало ли, что он в тебе изменит?
      Правда, с таймингом у меня проблемы, сорри. Пообщаться с вами было интересно, если что.
      >Римских опять все к Риму свел, ничего нового, как говорится.
      Сводите к чему пожелаете!
    43. *Рене 2022/04/18 21:45
      > > 42.Ли
      >Удивительно, но да. Местами больно, как ясно из названия, и всё же!
      Fatal error. Это я с моей гравидофобией смотреть все-таки не рискну)
      
      >Нам, группе девушек, приходилось, и после мы были в шоке как от соц. эксперимента, только всё получилось само собой.
      А у вас не было потом чувства как при пробуждении от тягостного сна - и искреннего недоумения в духе: "Что мы такое сделали? Зачем мы это сделали?"
      
      >Ого, что вы вспомнили! Я тоже помню, давно не слышала о КБ.
      Я ее прочел (и посмотрел) сравнительно недавно, в прошлом году, так что впечатления еще довольно свежи.
      
      >Но не совсем подходит, есть доля нарочного, как и в Десять негритят (и кажется в Голодных играх, которые чтот после КБ ни читать, ни смотреть желания не возникло).
      Вот да, из-за нарочитости я и привел "Королевскую битву" в пример с оговоркой. Насчет негритят не скажу: как ни странно - не знаком с предметом, но "Голодные игры" - это такой гимн авторскому лицемерию, что даже забавно. Я с самого начала понял: с моральной дилеммой (убить сугубо в силу правил или не убивать) главная героиня не столкнется, и лишь наблюдал, какие надуманные выверты сюжета ее от этого оградят. С одной стороны, остался доволен, потому что угадал буквально всё (что для меня редкость), но с другой - зачем, спрашивается, я потратил время вот на это вот? В "Королевской битве", положим, Норико тоже никого не убивала просто так, из-за правил, и даже вообще не убивала, если я правильно помню, но ее-то от этого избавили два других персонажа (во что вполне верится), а не чистой воды авторское попущение.
      
      > Второй раз встречаю это мнение. Не пойму, обидно ли мне за мужчин))
      Может быть, дело тут... ну, в ориентации листа? Детей я, например, красивыми тоже не нахожу.
      
      >Красоту можно не сразу заметить или не понять, если рецепторы не отвечают. Она как вдохновение. И очень красив вдохновенный человек, который нашел своё призвание. А может люди - арт-обьекты, создают себя в течение жизни. Жизнь как искусство, отделимы ли они др.от др.?
      О, а тут есть интересный момент: я различаю тех, кто красив, и тех, кто прекрасен. Последнее от пола, возраста и прочего уже не зависит - или зависит гораздо менее. Вот вдохновенный человек - он как раз прекрасен. С живыми арт-объектами бывает по-разному.
      
      >Вы как Цезарь, наверно.
      Если только в том смысле, что тоже люблю поныть насчет отсутствия значимых достижений, в то время как другие в мои годы! Правда, Цезарь потом взял себя в руки и всего добился, а насчет себя я отнюдь не уверен.
      
      >Ок, пока не исключаю, что вы совершенный искусственный интеллект)
      Еще, говорят, души нет у рыжих. А вот искусственный интеллект... интересно, может ли он заслужить бессмертную душу так же, как Русалочка у Андерсена, например? Чтобы потом продать ее за субтитры, да.
      
      >Дикция хорошая, на слух слова вполне различимы.
      Эх, ну вот опять я убедился, что был первым по латыни не потому, что понимал ее лучше других, а потому, что другие понимали ее хуже меня.
      Слова различимы, не спорю, но только до тех пор, пока их произносят более-менее спокойно. Как только в речь проникают какие-никакие эмоции, я понимать перестаю. А впрочем... Сколько лет прошло, надо бы пересмотреть (и написать фичок), вдруг что-то изменилось в восприятии.
      
      >Как раз хотела у вас спросить. Насколько поняла, латынь не итализированная?
      Ага, народная (что мне тоже несколько мешает).
      
      >Щас, только не уходите, каталог Орифлейм принесу)
      Тогда уж и свидетелей впустите, чего им зря мерзнуть, мы же не звери.
      
      >За всю жизнь столько не беседовала на тему, сколько получилось тут.
      Это хорошо или плохо?
      Римских опять все к Риму свел, ничего нового, как говорится.
    42. Ли 2022/04/18 13:32
      > > 41.Рене
      >> > 40.Ли
      >Весело - про роды?
      Удивительно, но да. Местами больно, как ясно из названия, и всё же!
      >В искусстве или в жизни?
      В целом.
      >В жизни пребывать в истинно замкнутом коллективе, откуда не сбежишь толком, мне, по счастью, не доводилось.
      Нам, группе девушек, приходилось, и после мы были в шоке как от соц. эксперимента, только всё получилось само собой.
      > Но некая тенденция - даже в незамкнутых коллективах! - прослеживается. В искусстве что-то "Королевская битва" первой на ум пришла, хотя она не совсем о том.
      Ого, что вы вспомнили! Я тоже помню, давно не слышала о КБ. Но не совсем подходит, есть доля нарочного, как и в Десять негритят (и кажется в Голодных играх, которые чтот после КБ ни читать, ни смотреть желания не возникло).
      >Я человек простой: все женщины для меня красивы, все мужчины - эээ, не очень))
       Второй раз встречаю это мнение. Не пойму, обидно ли мне за мужчин))
      Красоту можно не сразу заметить или не понять, если рецепторы не отвечают. Она как вдохновение. И очень красив вдохновенный человек, который нашел своё призвание. А может люди - арт-обьекты, создают себя в течение жизни. Жизнь как искусство, отделимы ли они др.от др.?
      >А вот что жестоко разочаровало меня - так это отсутствие латинских субтитров!
      А меня порадовало, извините. Взбрело в голову повторить латинский (равно начать с нуля). Не могу нормально слушать с субтитрами. Вы как Цезарь, наверно.
      > Душу бы, наверное, продал за них, если бы она у меня была.
      Ок, пока не исключаю, что вы совершенный искусственный интеллект)
      Дикция хорошая, на слух слова вполне различимы. Как раз хотела у вас спросить. Насколько поняла, латынь не итализированная?
      >"Не найдется ли у вас минутка поговорить о нашем покровителе, святом Себастьяне?"
      Щас, только не уходите, каталог Орифлейм принесу)
      За всю жизнь столько не беседовала на тему, сколько получилось тут.
      >Да, и это лишь прибавляет глубины.
      Вот это я и пытаюсь осмыслить теперь.
    41. *Рене 2022/04/17 01:09
      > > 40.Ли
      >Рене, разве существует то, чего вы не знаете? Серьёзно.
      Я знаю, что ничего не знаю)
      
      >(Да вы живой человек!)
      О нет, меня раскрыли!
      
      >Убила образ Себастьяна.
      >Странные впечатления: в фильме я на стороне Кэтрин. В пьесе - на стороне Себастьяна, где жертвой в первую очередь является он, его личность - целиком плод влияния матери. Так что, в чём-то фильму не хватает выразительности и прямоты, особенно развязке.
      Штош, в таком случае начну с пьесы. Обычно я так и делаю, но в последнее время алгоритм поломался, надо в каждом конкретном случае волевым усилием чинить.
      
      >А, ещё первый раз я смотрела жёстко порезанный вариант.
      Даже так? Спасибо, что предупредили (что есть и такое).
      
      >Интересно, что обратные примеры, цельности протагонистов, могут отталкивать, да поболее обсуждаемого образца.
      Быть может, дело в стереотипности? Ну знаете, вот это вот старое правило, что положительный герой должен быть положителен от и до, тогда как антагонист под конец обязан либо осознать (ТМ) и раскаяться, либо хоть умереть так, чтобы протагонистам не обидно было.
      
      >*выражение лица Бена Уишоу из "Будет больно"* Вот у кого всяческие послеродовые депрессии) Просто забавный сериал, к слову. Хотя не люблю тему родов, но тут было в основном весело.
      Весело - про роды?
      
      >Широчайший простор для действий! А если в обоих направлениях одновременно...
      Что-то мне "Конец вечности" Азимова вспоминается. Но смутно...
      
      >Да, приверженцы некоторых религий назовут язычником и ни в коем случае не христианином.
      Точно, есть ведь и такое! Думаю, будь в кадре больше действующих лиц, нашлось бы место и этим идеологическим противоречиям.
      
      >Ещё такое. В описанных условиях, в истинно замкнутом коллективе, рано или поздно каждый становится жертвой травли по принципу очередности. Не сталкивались с подобными примерами? Мне это интересно.
      В искусстве или в жизни?
      В жизни пребывать в истинно замкнутом коллективе, откуда не сбежишь толком, мне, по счастью, не доводилось (видимо, боги миловали глупое создание). Но некая тенденция - даже в незамкнутых коллективах! - прослеживается. В искусстве что-то "Королевская битва" первой на ум пришла, хотя она не совсем о том.
      А в фильме вторая жертва уже на очереди ведь, новая расправа - всего лишь вопрос времени.
      
      >Да я не представляю, как в этом субъективном предмете разобраться)
      Я человек простой: все женщины для меня красивы, все мужчины - эээ, не очень))
      
      >По правде, кастинг в этом смысле не понравился вообще. Я не ЦА штоле)
      Но средиземноморский тип вроде бы выдержан более-менее.
      И играют норм так.
      А вот что жестоко разочаровало меня - так это отсутствие латинских субтитров! Душу бы, наверное, продал за них, если бы она у меня была.
      
      >Или какой-либо художник 15 века, или Уайльд под псевдонимом Себастьян Мельмот? Не знаю.
      "Не найдется ли у вас минутка поговорить о нашем покровителе, святом Себастьяне?"
      
      >Я не в глобальном масштабе. Каждый действует в своём радиусе по мере сил.
      И до сих пор, надо заметить!
      
      >Или ни то, ни другое.
      Да, и это лишь прибавляет глубины.
    40. Ли 2022/04/16 18:48
      > > 39.Рене
      >> > 38.Ли
      >Не знал... Но я, похоже, об авторе знаю очень мало, хотя казалось бы.
      Рене, разве существует то, чего вы не знаете? Серьёзно. (Да вы живой человек!)
      >А что с фильмом сделала цензура?
      Убила образ Себастьяна.
      Странные впечатления: в фильме я на стороне Кэтрин. В пьесе - на стороне Себастьяна, где жертвой в первую очередь является он, его личность - целиком плод влияния матери. Так что, в чём-то фильму не хватает выразительности и прямоты, особенно развязке.
      Свой эффект есть, но первоисточник иначе воспринимается, с озарением, равноценным созданному напряжению. Ближе к трагедии автора.
      А, ещё первый раз я смотрела жёстко порезанный вариант.
      >А главное, чудовищем жил - чудовищем помер, никакого раскаяния или чего-нибудь в этом роде даже на пороге смерти. Удивительная цельность!
      Интересно, что обратные примеры, цельности протагонистов, могут отталкивать, да поболее обсуждаемого образца.
      >- Но я родился!
      >Как-то так я себе это представляю))
      *выражение лица Бена Уишоу из "Будет больно"* Вот у кого всяческие послеродовые депрессии) Просто забавный сериал, к слову. Хотя не люблю тему родов, но тут было в основном весело.
      >Кстати, мог бы получиться интересный вотэтоповорот, додумайся кто-нибудь оправдывать те или иные поступки травмами из будущих жизней!
      Широчайший простор для действий! А если в обоих направлениях одновременно...
      > На мой взгляд - нет, тут возможны оба варианта (или даже ни один из).
      Да, приверженцы некоторых религий назовут язычником и ни в коем случае не христианином. Но в художественном смысле вы целиком правы.
      > Вот что бывает в замкнутом коллективе, где у подчиненных в избытке свободного времени.
      Ещё такое. В описанных условиях, в истинно замкнутом коллективе, рано или поздно каждый становится жертвой травли по принципу очередности. Не сталкивались с подобными примерами? Мне это интересно.
      >Ахах, в мужской привлекательности я разбираюсь чуть менее чем никак.
      Да я не представляю, как в этом субъективном предмете разобраться)
      По правде, кастинг в этом смысле не понравился вообще. Я не ЦА штоле)
      >Интересно, он ли сыграл в этом плане решающую роль? Или, скажем, Мисима?
      Или какой-либо художник 15 века, или Уайльд под псевдонимом Себастьян Мельмот? Не знаю.
      Я не в глобальном масштабе. Каждый действует в своём радиусе по мере сил. Пожалуй, у Джармена больше именно идеологической продуманности, но опять же, я смотрю на его Себастьяна как на язычника, в то время как:
      >Да и сам фильм можно смотреть минимум в двух проекциях: и христианский посыл, и языческий прочитываются в равной мере, кому что ближе.
      Или ни то, ни другое.
    39. *Рене 2022/04/16 14:45
      > > 38.Ли
      >Его сестра подверглась лоботомии, да и остальное.
      Не знал... Но я, похоже, об авторе знаю очень мало, хотя казалось бы.
      
      >И фильм, несмотря на цензуру, нравится. Для меня Тэйлор не Клеопатра, а в первую очередь Кэтрин.
      А что с фильмом сделала цензура?
      
      >Возникло такое же чувство при просмотре "Себастьяна". И бюджета бы побольше дали в современных реалиях.
      "Себастьян" был у Джармена дебютной полнометражкой, если я ничего не путаю, так что с бюджетом бы вряд ли сложилось даже в наше время (и эта минималистичная условность ему лишь идет, как по мне), но вот тот же "Караваджо"...
      
      >Именно! Из эталонных антагонистов.
      А главное, чудовищем жил - чудовищем помер, никакого раскаяния или чего-нибудь в этом роде даже на пороге смерти. Удивительная цельность!
      
      >Осталось копнуть глубже и оправдать травмами из прошлых жизней. Из детства, похоже, всё выкопали и поняли-простили кого только можно и нельзя)
      - Доктор, у меня послеродовая депрессия.
      - Но вы же не рожали.
      - Но я родился!
      Как-то так я себе это представляю))
      Кстати, мог бы получиться интересный вотэтоповорот, додумайся кто-нибудь оправдывать те или иные поступки травмами из будущих жизней!
      
      >Как раз конфликты между язычниками и некоторыми аврамическими религиями возникали не от того, что первые не верили в существование единого бога. Верили, но поклонялись одновременно и другим. Как говорится, в средние века было проще вызвать дьявола, чем добраться до доктора.
      Нет, я имел в виду не столько конфликт, сколько ритуалы. Можно ли сугубо по внешним религиозным проявлениям назвать джарменовского Себастьяна однозначно язычником или однозначно христианином? На мой взгляд - нет, тут возможны оба варианта (или даже ни один из).
      К слову, конфликт очень показательный - он же, по сути, никакого отношения к вероисповеданию не имеет, оно лишь удобный предлог для травли и расправы. Вот что бывает в замкнутом коллективе, где у подчиненных в избытке свободного времени, а начальство либо не может, либо не хочет железной рукой поддерживать дисциплину...
      
      >Но тут немного другое, мне кажется. Джармен не просто создал привлекательный образ, как Гвидо Ренни или др.художники. Наоборот, его Себастьян, если позволите, не самый привлекательный)
      Ахах, в мужской привлекательности я разбираюсь чуть менее чем никак, но абсолютное большинство зрителей, судя по отзывам, с вами солидарно) это уже наводит на определенные подозрения - касательно подбора актеров.
      
      >Но Джармен идеолгически закрепил святого за ЛГБТ, окончательно отжал у церкви.
      Интересно, он ли сыграл в этом плане решающую роль? Или, скажем, Мисима? С датами (и хронологией) у меня, как обычно, беда.
      
      >Да, вот так точнее.
      >В одном фильме - разнообразные шаблоны отношений.
      Да и сам фильм можно смотреть минимум в двух проекциях: и христианский посыл, и языческий прочитываются в равной мере, кому что ближе.
    38. Ли 2022/04/16 12:47
      > > 37.Рене
      >> > 36.Ли
      >Прочел краткое содержание. Ого, какой впечатляющий сюжет! Странно, у Теннесси Уильямса я много чего прочел, но эту пьесу, которая в основе фильма, - нет.
      Да, очень сильная вещь, а в основе, очевидно, много личного. Его сестра подверглась лоботомии, да и остальное.
      И фильм, несмотря на цензуру, нравится. Для меня Тэйлор не Клеопатра, а в первую очередь Кэтрин.
      >Он такой... картинный, в буквальном смысле слова! Надо же было так подобрать цвета. И вновь я жалею, что Джармен не дожил до эпохи цифрового кино...
      Возникло такое же чувство при просмотре "Себастьяна". И бюджета бы побольше дали в современных реалиях.
      >Тем и хорош, ящетаю. Ни любви, ни тоски, ни жалости - ни-че-го. Творит всякую дичь потому, что хочет, может и умеет, никаких иллюзий, полная моральная безнадежность.
      Именно! Из эталонных антагонистов.
      >О нет, чего не будет - того, к счастью, не будет! Это книга-первоисточник намекала на всякие там детские травмы, разбитое сердце и клиническую психопатию, понять-простить, все дела, но книга-первоисточник - ну такоэ, чуть не впервые в моем опыте экранизация лучше, причем в разы.
      Осталось копнуть глубже и оправдать травмами из прошлых жизней. Из детства, похоже, всё выкопали и поняли-простили кого только можно и нельзя)
      >О, тут интересно: это ведь самое начало христианства, в нем еще много было откровенно языческого, но с другой стороны - ни единожды за весь фильм сам Себастьян себя христианином не называл. Так что... думаю, возможны варианты.
      Как раз конфликты между язычниками и некоторыми аврамическими религиями возникали не от того, что первые не верили в существование единого бога. Верили, но поклонялись одновременно и другим. Как говорится, в средние века было проще вызвать дьявола, чем добраться до доктора.
      Но тут немного другое, мне кажется. Джармен не просто создал привлекательный образ, как Гвидо Ренни или др.художники. Наоборот, его Себастьян, если позволите, не самый привлекательный) Но Джармен идеолгически закрепил святого за ЛГБТ, окончательно отжал у церкви.
      > В общем-то, религиозная страсть в данном случае нерелигиозной отнюдь не мешала, и даже наоборот.
      Да, вот так точнее.
      В одном фильме - разнообразные шаблоны отношений.
    37. *Рене 2022/04/15 23:21
      > > 36.Ли
      >Перепутала было с фильмом "Внезапно, прошлым летом".
      Прочел краткое содержание. Ого, какой впечатляющий сюжет! Странно, у Теннесси Уильямса я много чего прочел, но эту пьесу, которая в основе фильма, - нет.
      
      >"Караваджо" на очереди.
      Он такой... картинный, в буквальном смысле слова! Надо же было так подобрать цвета. И вновь я жалею, что Джармен не дожил до эпохи цифрового кино...
      
      >Параллельно и Рендалл таки удивляет, чистое зло же пока что.
      Тем и хорош, ящетаю. Ни любви, ни тоски, ни жалости - ни-че-го. Творит всякую дичь потому, что хочет, может и умеет, никаких иллюзий, полная моральная безнадежность.
      
      >Только бы не давали глупого объяснялова, особенно вроде флэшбэков из детства.
      О нет, чего не будет - того, к счастью, не будет! Это книга-первоисточник намекала на всякие там детские травмы, разбитое сердце и клиническую психопатию, понять-простить, все дела, но книга-первоисточник - ну такоэ, чуть не впервые в моем опыте экранизация лучше, причем в разы.
      
      >Т.е. Себастьян по сути язычник же, питавший страсть (эм, не религиозную) к своему божеству? В вольном изложении Джармена (б-г знает, вдруг так и было).
      О, тут интересно: это ведь самое начало христианства, в нем еще много было откровенно языческого, но с другой стороны - ни единожды за весь фильм сам Себастьян себя христианином не называл. Так что... думаю, возможны варианты. В общем-то, религиозная страсть в данном случае нерелигиозной отнюдь не мешала, и даже наоборот.
    36. Ли 2022/04/15 22:02
      > > 35.Рене
      >> > 33.Ли
      >Но "Себастьян" - это ванлав, конечно
      Перепутала было с фильмом "Внезапно, прошлым летом". Включив, посмеялась этому) А пожалуй, их можно собрать в общий плейлист.
      "Караваджо" на очереди. Параллельно и Рендалл таки удивляет, чистое зло же пока что. Только бы не давали глупого объяснялова, особенно вроде флэшбэков из детства.
      >он мне о сути языческих культов поведал больше, чем пять лет филфака и всякое самообразование на тему. Прямо-таки мистериальное откровение, иначе не скажешь.
      Т.е. Себастьян по сути язычник же, питавший страсть (эм, не религиозную) к своему божеству? В вольном изложении Джармена (б-г знает, вдруг так и было).
    35. *Рене 2022/03/27 14:28
      > > 33.Ли
      >Для меня новое имя, если не ошибаюсь. Что-то выделяете или все сразу?
      Из того, что я смотрел ("Караваджо", "Эдуард Второй", "Себастьян"), - все сразу, наверное. Но "Себастьян" - это ванлав, конечно: он мне о сути языческих культов поведал больше, чем пять лет филфака и всякое самообразование на тему. Прямо-таки мистериальное откровение, иначе не скажешь.
      
      >В любом случае, кто-то, с кем ранее общались, ведь вы меня узнали (брр, как легко))
      Просто я не в последнюю очередь обращаю внимание на форматирование текста)
    34. Ли 2022/03/27 12:18
      > > 31.П.С.
      >> > 26.Ли
      >Надо просто перевести их на латынь, тогда и в Ватикане про них прознают. ;)
      Латынь в голове перевелась :)
      >Второе прочтение в обнимку с гуглом кое-что прояснило, но не до конца. :)
      Да уж, перемудрила. Здесь и сейчас я за понятное, но кто знает, чего хотела в тот раз?
      >Мне понравился твист с тем, что в книге неизвестный алфавит. Это ошарашивает и сразу сгущает зловещую атмосферу. Главная загадка - как Эд, мало что зная о книге, смог обнаружить страницу из дневникиа. Так, впрочем, и могло быть задумано.
      Черт ногу сломает! Часто обещаю себе править тексты, но в последний раз, когда взялась, удалила нафиг страницу. Успела воскресить через программиста, т.к. следовало проголосовать на Нео-Нуаре, в прошлом году.
    33. Ли 2022/03/27 12:09
      > > 32.Рене
      >> > 30.Ли
      >Да ладно, я историчку Джармена люблю, что уж там нулевые или даже девяностые!
      Для меня новое имя, если не ошибаюсь. Что-то выделяете или все сразу?
      >О как! А кого вы подозревали во мне, если не секрет?
      В любом случае, кто-то, с кем ранее общались, ведь вы меня узнали (брр, как легко))
    32. *Рене 2022/03/26 22:51
      > > 30.Ли
      >Вам тоже спойлеры контент продают.
      А как же иначе? Надо знать хоть в общих чертах, что берешь)
      
      >Фильм снят в духе нулевых, даже 90-х. Имейте в виду. Чтоб потом не ругались, что я старье подсунула)
      Да ладно, я историчку Джармена люблю, что уж там нулевые или даже девяностые!
      
      >И я, простите, офигеваю :)) Не узнала.
      О как! А кого вы подозревали во мне, если не секрет?
    31. П.С. 2022/03/26 22:39
      > > 26.Ли
      >> > 25.П. С.
      >>> > 22.Ли
      > Ну, правда, символогом вроде Роберта Лэнгдона не стала, окей. Я не виновата, что из Ватикана не звонят. Научные публикации зато есть))
      Надо просто перевести их на латынь, тогда и в Ватикане про них прознают. ;)
      
      >Странное месиво вышло: ведьмы, букинисты, мало кому понятные исторические отсылки...
      Второе прочтение в обнимку с гуглом кое-что прояснило, но не до конца. :)
      Мне понравился твист с тем, что в книге неизвестный алфавит. Это ошарашивает и сразу сгущает зловещую атмосферу. Главная загадка - как Эд, мало что зная о книге, смог обнаружить страницу из дневника, в которой тоже мало чего конкретного говорится о книге. Здесь есть ощущение бога из машины, хотя в этом случае, скорее, не бога, а... ну, Вы понимаете. ;) Так, впрочем, и могло быть задумано.
    30. Ли 2022/03/26 22:38
      > > 27.рендалл
      >> > 24.Ли
      >>Это не только про идею, но о доверии, о редком единодушии, кмк.
      >Что вы наделали, я же теперь посмотрю! Все по моим кинкам, ну вот буквально все...
      Вам тоже спойлеры контент продают.
      Фильм снят в духе нулевых, даже 90-х. Имейте в виду. Чтоб потом не ругались, что я старье подсунула)
      >>Свяжемся обязательно. Я загляну.
      >Итак, этот день настал!
      И я, простите, офигеваю :)) Не узнала.
    29. Ли 2022/03/26 22:31
      > > 28.Ремельгас Светлана
      >Очень настроение запомнилось. Без фокуса (на чем-то), общим ощущением.
      Спасибо, Светлана. Кажется, рассказ не пропал зря. Не ожидала к нему внимания.
      >И я твердо же была уверена, что это Инна)
      Даже я была в этом уверена :)
      Нас не первый раз путают.
    28. *Ремельгас Светлана 2022/03/26 22:18
      Очень настроение запомнилось. Без фокуса (на чем-то), общим ощущением.
      И я твердо же была уверена, что это Инна)
    27. *рендалл 2022/03/26 22:15
      > > 24.Ли
      >Это не только про идею, но о доверии, о редком единодушии, кмк.
      Что вы наделали, я же теперь посмотрю! Все по моим кинкам, ну вот буквально все...
      
      >Свяжемся обязательно. Я загляну.
      Итак, этот день настал!
    26. Ли 2022/03/25 23:06
      > > 25.П. С.
      >> > 22.Ли
      > Бесконечно давно, ещё в прошлом тысячелетии, гуляли мы с папаней по набережной Ждановки. Правда, потом я начитался Чейза, и родились сомнения: может, лучше стать альфонсом? Или киллером? Но это же невероятная рутина, решил я, а вот инженер может в любой момент податься на Марс. Так и выбрал техническую стезю. :)
      Через какие метания! :D Впечатляет список приоритетных направлений.
      Если ответить о себе, то вроде все профессии, которые меня интересовали, в той или иной степени попробовала на вкус. Ну, правда, символогом вроде Роберта Лэнгдона не стала, окей. Я не виновата, что из Ватикана не звонят. Научные публикации зато есть))
      >Но вот призраком, кажется, никто не мечтает стать с детства.
      Мечтают странствовать же.
      >Вы в интернете их отыскали, или Вам попалась книжка, без экслибриса и с обожжеными уголками? :)
      Не-не, это не о себе любимой написано. Ничего личного, насколько помню.
      >Это я только что прочёл "Букинистов", правда, нужно будет ещё раз просмотреть, мне показалось, что пары кусочков пазла я не обнаружил.
      Вероятно.
      Странное месиво вышло: ведьмы, букинисты, мало кому понятные исторические отсылки...
      Да тут многое надо править, доводить до ума.
      >Возвращаясь к японской жути: порекомендуете сборник? 
      Чтиво на любителя, уверены? Ну всегда можно захлопнуть книгу. Лафкадио Хирн, Душа Японии, сборник кайданов. Пытаюсь постичь этот странный народ, и автор тоже весьма удивительный перс. Ищу вдохновение.
    25. П. С. 2022/03/25 16:05
      > > 22.Ли
      >> > 21.П.С.
      
      >Сейчас меня и отечественные имена заставили бы морщиться. Лось, допустим :)
      Лось меня не удивлял, так как про него я услышал гораздо раньше, чем про всех остальных. :) Бесконечно давно, ещё в прошлом тысячелетии, гуляли мы с папаней по набережной Ждановки. Завел он меня в какой-то дворик и сообщил, что отсюда лось улетел на Марс. На мой резонно недоуменный вопрос, как такое возможно, папа сказал: ну, он ведь был инженером! Тогда у меня мелькнула мысль, а не пойти ли тоже в инженеры? Правда, потом я начитался Чейза, и родились сомнения: может, лучше стать альфонсом? Или киллером? Но это же невероятная рутина, решил я, а вот инженер может в любой момент податься на Марс. Так и выбрал техническую стезю. :) Но вот призраком, кажется, никто не мечтает стать с детства.
      
      >А сейчас период народных сказок. Японские открыла. Жууткие :)
      Вы в интернете их отыскали, или Вам попалась книжка, без экслибриса и с обожжеными уголками? :) Это я только что прочёл "Букинистов", правда, нужно будет ещё раз просмотреть, мне показалось, что пары кусочков пазла я не обнаружил. Хотя, скорее всего, я просто в нетерпении смахнул их со стола, когда собирал головоломку. ;)
      Возвращаясь к японской жути: порекомендуете сборник? А то отдел японской литературы в моей голове уже много лет состоит из одного ИО начальника отдела, Акутагавы. :)
    24. Ли 2022/03/25 13:03
      > > 23.рендалл
      >> > 19.Ли
      >ах вот оно что!
      >спойлерните, плес: успешно?
      Выбор перед ним стоял каноничный: сдохнуть или умереть. Что он успешно и сделал ради дела. Его казнили за убийство любовницы, потом выяснилось, что это самоубийство. И напоследок оказалось, что спланировали они все вместе. Это не только про идею, но о доверии, о редком единодушии, кмк.
      >еще как!
      >я непременно спрошу у вас об этом после деанона!
      Свяжемся обязательно. Я загляну.
      Удивительно стать хотя бы крошечной частью чужой творческой магии.
    23. рендалл 2022/03/24 23:58
      > > 19.Ли
      >Про активиста, выступающего против смертной казни.
      ах вот оно что!
      спойлерните, плес: успешно? выступал против смертной казни, я имею в виду.
      
      >Какой сильный штамм вы принесли на конкурс ;))
      ужасно, что я наделал...
      а впрочем, побочные эффекты были неизбежны.
      
      >А, мои девочки) Если и можно нащупать связующую нить...
      еще как!
      но никто пока не догадался, кмк.
      
      >Припоминаю кое-что более созвучное у нас, но не буду рисковать и называть.
      я непременно спрошу у вас об этом после деанона!
      заинтриговали.
    22. Ли 2022/03/24 23:51
      > > 21.П.С.
      >> > [20.Ли
      >На мой взгляд, это удачная находка. Звучит одновременно и буднично, и таинственно :) Взгляд за такое сразу цепляется.
      Пожалуй, буду расширять свой бестиарий :) Вдруг еще кого-то звучного выведу.
      >Я тут впервые (позор на мои седины) прочел "Аэлиту" - вот уж, кстати, совсем не "твердая НФ". :) Очень нравится стиль Алексея Николаича, но марсианские имена и топонимы порой заставляли морщиться. Хотя имя самой героини прекрасно, пусть уже и приелось, оттого что постоянно мелькает на всяких вывесках. Еще мне горная цепь Лизиазиры понравилась, а остальные названия уже забыл.
      Сейчас меня и отечественные имена заставили бы морщиться. Лось, допустим :) Вот по-хорошему Соацера запомнилась, вроде голубая Соацера.
      Там концовка сильная, и очень остроумные замечания. Но в остальное, прочитав сейчас, не поверила бы. Вроде хочется заглянуть за пределы Вселенной, или открывать острова, но понимаешь, что через десяток лет ученые опровергнут фантазии. И читаешь произведения о земных заботах - больше веры в них.
      Недавно хотела было перечитать Землю Санникова, очень любила раньше. Побоялась разочароваться с высоты нажитого цинизма и депрессий :D
      Из последнего на марсианскую тематику читала Марсианин Энди Вэйера... Какфсегда, книга лучше фильма. А сейчас период народных сказок. Японские открыла. Жууткие :)
    21. *П.С. 2022/03/24 21:53
      > > 20.Ли
      >> > 17.П. С.
      >>> > 14.Ли
      
      >Попробовала подчеркнуть, что физиологически вешна - не человек. Своим нехорошим делам она отводит весну, как обыкновенные звери.
      >Я могла взять готовую нечисть, но в справочниках не нашла идеального совпадения. И не хотелось привязки к местности.
      На мой взгляд, это удачная находка. Звучит одновременно и буднично, и таинственно :) Взгляд за такое сразу цепляется.
      
      Я тут впервые (позор на мои седины) прочел "Аэлиту" - вот уж, кстати, совсем не "твердая НФ". :) Очень нравится стиль Алексея Николаича, но марсианские имена и топонимы порой заставляли морщиться. Хотя имя самой героини прекрасно, пусть уже и приелось, оттого что постоянно мелькает на всяких вывесках. Еще мне горная цепь Лизиазиры понравилась, а остальные названия уже забыл.
    20. Ли 2022/03/24 16:48
      > > 17.П. С.
      >> > 14.Ли
      >Ну, я-то твердую НФ тоже не имел в виду. Фантастика в широком смысле, а не только истории о штурмовых кораблях, мерцающих на подступах к си-лучам Тангейзера.
      Если и Тангейзер, то тот, который вернулся к своей Венере. Да, это дальше от НФ, чем звучит.
      >*фыркнув* В прежней жизни я, вероятно, мог бы в этом с Вами потягаться. ;)
      И у меня хватает прежних жизней :)
      >Немного праздного любопытства: как Вы изобрели такое название для существа? Это как-то связано с чем-то весенним?
      Попробовала подчеркнуть, что физиологически вешна - не человек. Своим нехорошим делам она отводит весну, как обыкновенные звери.
      Я могла взять готовую нечисть, но в справочниках не нашла идеального совпадения. И не хотелось привязки к местности.
      
      Но почему черный ник?.. Я ознакомилась бы с разделом. Хотя интересный образ, не спорю)
    19. Ли 2022/03/24 16:27
      > > 18.рендалл
      >> > 16.Ли
      >что за фильм?
      Про активиста, выступающего против смертной казни.
      Омг, чего не вспомнишь в бреду. Забавное было состояние. Какой сильный штамм вы принесли на конкурс ;))
      >все прочее-историческое - чистый энтузиазм.
      А я выгорела.
      >надеюсь, ни одна туника в итоге не пострадала все же.
      И вроде оба выгорели.
      >это с вашим прошлогодним расском связано, сказать по правде.
      А, мои девочки) Если и можно нащупать связующую нить... Ну вы загнули про долг! Хотя приятно быть полезной. Припоминаю кое-что более созвучное у нас, но не буду рисковать и называть.
    18. рендалл 2022/03/23 23:28
      > > 16.Ли
      >И сомневаюсь, что материнское присутствие исправило бы его.
      о нет, очень вряд ли! скорее наоборот.
      
      >Агриппина была непомерно алчной, во всем.
      это да.
      но вот интересно: стала бы она такой, если б не трагедия родителей?
      агриппина-старшая была ведь более-менее норм.
      "более-менее" - ключевое, конечно.
      
      >в юности была вроде Дэвида Гейла в юбке, если помните фильм;
      эээ, с кинематографом у меня очень так себе.
      что за фильм?
      
      >Как по мне, все матроны неоднозначны, но если бы меня спросили, то этой я, скорее, симпатизирую. Они с Агриппиной чем-то похожи)
      это да. еще одна достойная всяческого восхищения женщина.
      
      >Но она, хотя бы, ушла как надо.
      храбрая, решительная - и без всяких иллюзий под конец, чсх.
      не то что сенека.
      
      >Эх, не могу согласиться. Государственного ума недостаток, скорее, инстинкты. Там, где следовало подумать, а не ложиться в постель, она проигрывала.
      как и многие другие, та же мессалина в итоге.
      черт его знает, социализация сказывалась, может?
      хотя ливия в подобном вроде не замечена, но она вот реально редкость редкая во многих отношениях.
      
      >Отстранили) Еще до убийства.
      но вкусить власти она успела-таки. урвала.
      
      >Слово - не Джек Воробей)
      никто не джек воробей, кроме... (но и это не точно).
      
      >Я вот ни за что не догадаюсь! Очень интересно, учитывая мою минимальную вовлеченность в конкурс.
      это с вашим прошлогодним расском связано, сказать по правде.
      
      >Кста, в диалогах на исторические темы во мне просыпается нехороший тон. Не люблю его. Если что, не придавайте значения, плиз.
      оукей, понял-принял.
      
      >У меня вся учеба прошла в жестком спарринге, мы с одноклассником в школе с гуманитарным уклоном рвали друг другу туники)
      штош, все по античным заветам!
      надеюсь, ни одна туника в итоге не пострадала все же.
      
      >Сыта по горло историческими спорами, честно говоря. Только ради вас)
      оу, тогда прекращаю дозволенные речи!
      у меня-то из истории была только отечественная.
      все прочее-историческое - чистый энтузиазм.
    17. П. С. 2022/03/23 18:17
      > > 14.Ли
      >> > 12.П. С.
      >Welcome.
      >В каждом уважающем себя разделе есть призрак.
      Благодарю:) Обещаю устраивать сверхъестественный переполох строго дозированно, оставаясь по мере сил в рамках хорошего вкуса.
      
      >Не вникала, но, по-моему, местные фантасты смотрят на мои опусы пренебрежительно и фантастикой не считают. Да и я не ставлю задачей писать твердую НФ.
      Ну, я-то твердую НФ тоже не имел в виду. Фантастика в широком смысле, а не только истории о штурмовых кораблях, мерцающих на подступах к си-лучам Тангейзера.
      
      >Будьте как дома, но у меня талант разочаровывать людей.
      *фыркнув* В прежней жизни я, вероятно, мог бы в этом с Вами потягаться. ;)
      
      Немного праздного любопытства: как Вы изобрели такое название для существа? Это как-то связано с чем-то весенним?
    16. Ли 2022/03/23 10:19
      > > 15.рендалл
      >> > 13.Ли
      >штош, результат был немного предсказуем.
      Именно.
      И сомневаюсь, что материнское присутствие исправило бы его. Агриппина была непомерно алчной, во всем.
      >но сенека тоже не без греха: удобен ему был деятель искусств, а не политики в питомцах.
      Он и Агриппина стоят друг друга в этой борьбе за Нерона. Мне не интересна его философия. Сочувствую по двум причинам: в юности была вроде Дэвида Гейла в юбке, если помните фильм; и Сенека довольно доброжелателен к Ливии Друзилле, в отличие от ряда заведомо предубежденных историков. Как по мне, все матроны неоднозначны, но если бы меня спросили, то этой я, скорее, симпатизирую. Они с Агриппиной чем-то похожи)
      >ага, жил ниоч, зато умер в точности по собственным заветам.
      Да, такая себе философия.
      Все-таки, в плане смерти Агриппина его превзошла. Ей тоже сочувствую, никаких двойных стандартов. Но она, хотя бы, ушла как надо.
      >каков ум, каков характер!
      >и воля железная, и рука!
      >эх, вся в мать, вся в мать...
      Эх, не могу согласиться. Государственного ума недостаток, скорее, инстинкты. Там, где следовало подумать, а не ложиться в постель, она проигрывала.
      >>Думаю, при таком муже редкая женщина не справилась бы с властью.
      >как знать?
      >женщину послабей отстранили бы от власти другие мужчины.
      Отстранили) Еще до убийства. Однако сослагательное наклонение, действительно, не применимо.
      >впрочем, мессалина ведь тоже не любвеобильностью единой. управленец из неё был весьма и весьма годный.
      Здесь солидарна.
      >выздоравливайте!
      Обязательно :)
      >ну вот зачем сказал, что ту мач, спрашивается...
      Слово - не Джек Воробей)
      >кстати, я перед вами в долгу.
      >поясню, когда результаты объявят, если никто раньше не догадается.
      Я вот ни за что не догадаюсь! Очень интересно, учитывая мою минимальную вовлеченность в конкурс.
      Кста, в диалогах на исторические темы во мне просыпается нехороший тон. Не люблю его. Если что, не придавайте значения, плиз.
      У меня вся учеба прошла в жестком спарринге, мы с одноклассником в школе с гуманитарным уклоном рвали друг другу туники) А потом на один факультет и специальность поступили, что усугубило. Сыта по горло историческими спорами, честно говоря. Только ради вас)
    15. рендалл 2022/03/23 00:51
      > > 13.Ли
      >Пожалуй, Сенека появился в его жизни поздновато)
      отец мертв, мать в ссылке, тётке на ребёнка плевать...
      штош, результат был немного предсказуем.
      но сенека тоже не без греха: удобен ему был деятель искусств, а не политики в питомцах.
      
      >Не идеален, но открестился таки от артиста.
      ага, жил ниоч, зато умер в точности по собственным заветам.
      
      >Ничего себе, хотя... Стоит ли удивляться?) А что именно потрясает?
      каков ум, каков характер!
      и воля железная, и рука!
      эх, вся в мать, вся в мать...
      
      >Если меня что-то восхищает в этой женщине, то ее принятие смерти, но не ее жизнь. Живучесть, возможно.
      живучесть - это про неё, о да.
      столько пережить и не сломаться, это дорогого стоит.
      
      >Думаю, при таком муже редкая женщина не справилась бы с властью.
      как знать?
      женщину послабей отстранили бы от власти другие мужчины.
      впрочем, мессалина ведь тоже не любвеобильностью единой. управленец из неё был весьма и весьма годный.
      
      >Который день нахожусь в полубреду. Поэтому позволяю делать со мной все, что угодно. Нашинковать на сладкое, допустим) Погадать по внутренностям.
      тогда уж нашинковать сладким.
      если не поможет, то хоть настроение поднимет.
      выздоравливайте!
      
      >Интерес имеется) Трудно объяснимый, но только не тот, который типа 'перевоспитать', 'любовь к плохим парням'.
      вот и славно.
      тогда вам, наверно, зайдёт - покушоц этого стекла.
      есличо, весь фестиваль в двух последних сериях первого сезона.
      
      >И пределы тоже, радует, что мы в этом сошлись.
      ну вот зачем сказал, что ту мач, спрашивается...
      
      кстати, я перед вами в долгу.
      поясню, когда результаты объявят, если никто раньше не догадается.
    14. Ли 2022/03/22 23:25
      > > 12.П. С.
      >Вы ведь не будете против, если один странствующий призрак ненадолго обоснуется в Вашем разделе?
      Welcome.
      В каждом уважающем себя разделе есть призрак.
      >Как древнее зло, очнувшееся после долгой спячки, тщусь я утолить свой фантастический голод. Фантастический - так как питаюсь я в основном фантастикой.
      Не вникала, но, по-моему, местные фантасты смотрят на мои опусы пренебрежительно и фантастикой не считают. Да и я не ставлю задачей писать твердую НФ.
      >А если удается еще почувствовать кислинку гуманизма, как вот здесь, то бываю счастлив вдвойне.
      Гуманизм, скорее, с горчинкой, и тот - большая редкость.
      Будьте как дома, но у меня талант разочаровывать людей. Хотя... Вы же привидение)
    13. Ли 2022/03/22 23:08
      > > 11.рендалл
      >> > 10.Ли
      >ой, как будто сенека лучше был. что воспитал, то и выросло, некого винить.
      Пожалуй, Сенека появился в его жизни поздновато) Не идеален, но открестился таки от артиста.
      >а к нероновой матушке как относились? потрясающая женщина, ящетаю!
      Ничего себе, хотя... Стоит ли удивляться?) А что именно потрясает?
      Если меня что-то восхищает в этой женщине, то ее принятие смерти, но не ее жизнь. Живучесть, возможно. Думаю, при таком муже редкая женщина не справилась бы с властью.
      >ммм, тогда... желудок?
      Который день нахожусь в полубреду. Поэтому позволяю делать со мной все, что угодно. Нашинковать на сладкое, допустим) Погадать по внутренностям.
      Ненавижу температурить.
      >ну если вы тоже любите графичные пытки, mind games и целенаправленную ломку личности, ради которых я это вот все смотрел...
      Интерес имеется) Трудно объяснимый, но только не тот, который типа 'перевоспитать', 'любовь к плохим парням'.
      >хотя даже для меня оно оказалось ту мач. кто бы мог подумать, рили.
      И пределы тоже, радует, что мы в этом сошлись.
    12. П. С. 2022/03/22 20:35
      Вы ведь не будете против, если один странствующий призрак ненадолго обоснуется в Вашем разделе? Вынужден предупредить только, что нынче я читаю с жадностью, не разбирая добрую половину слов и бесславно запутываясь в синтаксисе. Как древнее зло, очнувшееся после долгой спячки, тщусь я утолить свой фантастический голод. Фантастический - так как питаюсь я в основном фантастикой. А если удается еще почувствовать кислинку гуманизма, как вот здесь, то бываю счастлив вдвойне.
    11. рендалл 2022/03/19 20:45
      > > 10.Ли
      >Заставляете ностальгировать по студенческой скамье. Лекция у любимого препода, вроде 2 курс. Все ненавидели Нерона.
      ой, как будто сенека лучше был. что воспитал, то и выросло, некого винить.
      а к нероновой матушке как относились? потрясающая женщина, ящетаю!
      
      >Почему мы сосредоточены на горле? Можно что-то другое? Только возобновила занятия по вокалу.
      ммм, тогда... желудок?
      
      love is thru stomach on the rise,
      wearing a mask without disguise.
      
      >Ага, включу сериальчик, а то забросила на брачной ночи. Неужели недооценила?
      ну если вы тоже любите графичные пытки, mind games и целенаправленную ломку личности, ради которых я это вот все смотрел...
      хотя даже для меня оно оказалось ту мач. кто бы мог подумать, рили.
    10. Ли 2022/03/19 20:31
      > > 9.рендалл
      >> > 8.Ли
      >>As I said before, the death of Petronius looks more attractive.
      >оукей.
      >но тут важно не затягивать.
      >сенека тот же способ выбрал, а результат такой себе получился.
      Заставляете ностальгировать по студенческой скамье. Лекция у любимого препода, вроде 2 курс. Все ненавидели Нерона.
      >нет горла - нет проблем?
      Почему мы сосредоточены на горле? Можно что-то другое? Только возобновила занятия по вокалу.
      >>Все это вкупе звучит соблазнительно, канеш)
      >отож!
      >приходите, как стемнеет, в форт-уильям.
      >или сразу в уэнтворт.
      Ага, включу сериальчик, а то забросила на брачной ночи. Неужели недооценила?
    9. рендалл 2022/03/19 19:40
      > > 8.Ли
      >As I said before, the death of Petronius looks more attractive.
      оукей.
      но тут важно не затягивать.
      сенека тот же способ выбрал, а результат такой себе получился.
      
      >Perfect way to cure a sore throat. По завету Хичкока.
      нет горла - нет проблем?
      
      >Все это вкупе звучит соблазнительно, канеш)
      отож!
      приходите, как стемнеет, в форт-уильям.
      или сразу в уэнтворт.
    8. Ли 2022/03/19 18:47
      > > 7.рендалл
      >> > 6.Ли
      >you could have a roman death, fall on your sword like brutus.
      >or maybe a greek demise, socrates took hemlock.
      As I said before, the death of Petronius looks more attractive.
      >ммм...
      >i can simply slit your throat from behind. it's messy, but the choice is yours.
      Perfect way to cure a sore throat. По завету Хичкока.
      >лучше один раз увидеть, чем сто раз пожалеть о неувиденном, мне каж.
      Все это вкупе звучит соблазнительно, канеш)
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"