Комментарии: Притяжение века

Ручей Наталья : другие произведения.

Комментарии: Притяжение века
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/10/2011, изменен: 07/05/2015. 577k. Статистика.

Роман: Проза, Фантастика, Любовный роман

Аннотация:
Вместо свадьбы - путешествие во времени. Вместо решения своих проблем - ворох чужих. Вместо помощи - постоянные придирки надменного графа. А всему виной - тесное свадебное платье. Или нет? Надо бы разобраться... И хочется или нет, а придется привыкать и к титулу, и к новому миру.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2)
04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2)
00:28 Уралов-Хуснуллин "Мясо "из пробирки"" (668/8)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 03:04 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 03:00 "Форум: все за 12 часов" (326/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:51 Безбашенный "Запорожье - 1" (60/19) 04:45 Осин Д.В. "Счастливая звезда печника " (10/2) 04:39 Lem A. "О магнитолете Евстратова" (16/1) 04:24 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (295/71) 04:23 Цодикова А. "35 лет в Америке" (3/2) 04:22 Nazgul "Магам земли не нужны" (901/14) 04:01 Wolfsrudel "На той стороне..." (4/3) 03:58 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (999/1) 03:52 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (56/7) 03:51 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (774/10) 03:43 Каминяр Д.Г. "Средиземье и сычи" (1) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (314/101) 02:57 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (839/3) 02:55 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (99/9) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

175. Ручей Наталья 2011/12/25 20:06 [ответить]
  > > 174.igsi
  >Ну и где пресловутая 22 глава?


  только вернулась с прогулки, пью кофе, ленюсь )

174. igsi 2011/12/25 19:13 [ответить]
Ну и где пресловутая 22 глава?

173. Ручей Наталья 2011/12/25 16:10 [ответить]
Согласна.)

172. fi-kus 2011/12/25 03:54 [ответить]
  > > 168.Serena-Nika
  >Ну,Матильда даёт...
  > Я тут за неё распереживалась,а она живёт себе и "в ус не дует".
  да она обыкновенная содержантка, на хлеб маслом и с икрой так зарабатывает, таких и в наше время не мало))

171. Ручей Наталья 2011/12/24 20:03 [ответить]
  > > 170.Serena-Nika
  >Наташа,до 29 ещё будет продолжение?

  Да, сегодня я чуток другим занимаюсь, на завтра, думаю, главку отредактирую и скину, а среди недели - уже по обстоятельствам. Честно, сразу не отвечу.)

170. Serena-Nika (oopppssss@yandex.ru) 2011/12/24 19:24 [ответить]
  > > 169.Ручей Наталья

  >Не, не секрет. 29-го мой ноутбук закрывается. :)

  Наташа,до 29 ещё будет продолжение?

169. Ручей Наталья 2011/12/24 18:49 [ответить]
  > > 168.Serena-Nika
  > И скажу прямо-на месте Матильды не за какие коврижки не хотела бы оказаться.
  Я бы тоже лучше побывала на месте Мэри. :))
  >Когда уезжаешь,если не секрет?
  Не, не секрет. 29-го мой ноутбук закрывается. :)

168. Serena-Nika (oopppssss@yandex.ru) 2011/12/24 18:29 [ответить]
  > > 167.Ручей Наталья

  >А Матильда... Ну, ушел граф. Подумаешь! Закрыла дверь, перевернулась на другой бок и наконец-то выспалась))

  Ну,Матильда даёт...
   Я тут за неё распереживалась,а она живёт себе и "в ус не дует".Остаётся за неё порадоваться и пожелать,чтобы вереница состоятельных и щедрых любовников сопровождала её до самой старости.:)
   Просто,когда читаю,невольно ставлю себя на место той или иной героини,и задаю себе вопрос:а,что бы чувствовала я на её месте?
   И скажу прямо-на месте Матильды не за какие коврижки не хотела бы оказаться.

  >На счет быстрой проды...)
  >Это я стараюсь больше успеть перед отъездом, потому что на две недельки выпаду из инета)

  Когда уезжаешь,если не секрет?

167. Ручей Наталья 2011/12/24 17:58 [ответить]
  > >164. Kisertes
  > Ух ты ж! Какие страсти-та)))У меня слова потерялись)) Граф такой хитрый, а)Раздразнил и ушел, да ещё и такие слова на прощания..
  Это, скажем так, только начало их страсти.)

  > > 166.Serena-Nika

  >После этой сцены мне стало жаль её.
  > Быть любовницей мужчины из высшего общества (и его брата,кстати,тоже),утолять голод их плоти по первому требованию,быть милой и улыбаться,делая вид,что нисколько не трогает такое отношение.
  Смотри, что я думаю. А ее это и не трогает. Она защищена, неплохо обеспечена благодаря им, получает дорогие подарки.
  Вообще, этот век довольно прагматичен - если судить и о высшем свете, и нет.А Матильда хорошо устроилась. Жилье, одежда - тоже за счет Блэкберна.
  И есть ступени много ниже, не повези ей и не сумей она себя продать правильно. Бордель, портовые шлюхи и так далее. Есть слой много ниже и без запаха дорогих парфюмов.
  Она - куртизанка. Да, высший свет для нее закрыт, но он не открылся бы, веди она и праведную бедную жизнь.
  Ты права, мудрая женщина подумает о своем будущем.
  А Матильда... Ну, ушел граф. Подумаешь! Закрыла дверь, перевернулась на другой бок и наконец-то выспалась))
  >Вот ведь,Наташа,куда меня занесло.:))))
  Да, ты любишь меня на слова развести. Целую вон, петицию написала))

  Девочки, спасибо, что делитесь своими мыслями. Я когда пишу, кайфую(блатата, да? )), и рада, когда кому-то тоже интересно провести часик-другой, читая, раздумывая, сомневаясь - с тем, что я написала.))

  На счет быстрой проды...)
  Это я стараюсь больше успеть перед отъездом, потому что на две недельки выпаду из инета)

166. Serena-Nika (oopppssss@yandex.ru) 2011/12/24 15:28 [ответить]
  Просятся несколько слов про Матильду...

  "Он застонал и перевернул Матильду на живот, пристроился сзади. Несколько жадных толчков, стоны, ее радостный крик... Он представил лицо Мэри... Улыбка, глаза прикрыты и вдруг удовлетворенно распахиваются...
   Он кончил и взвыл в сладостной муке. И увидел глаза. Карие, томные, большие. Глаза женщины, которую взял только что. Оттолкнул ее, встал, оделся, вышел из дома."

  После этой сцены мне стало жаль её.
   Быть любовницей мужчины из высшего общества (и его брата,кстати,тоже),утолять голод их плоти по первому требованию,быть милой и улыбаться,делая вид,что нисколько не трогает такое отношение.
   Подобное поведение в те времена,естественно,не осталось бы незамеченным,и леди,при встрече с ней,отворачивали бы лицо,брезгливо сморщив носик.
   Конечно,её услуги небезвоздмездны и эти мужчины,возможно, щедры.И,всё же,когда покинул её постель Михаэль,не сказав ни слова,что
  она должна была почувствовать?Боль?.. Обиду?..Сожаление,что не один порядочный джентельмен не жениться на ней- женщине с запятнанной репутацией?
  А,может,ей на это наплевать?Она вполне довольна своим нынешним положением содержанки-любовницы,живёт одним днём и не беспокоится о будущем?
   Или надеется,что,когда надоест обоим братьям,они обеспечат её небольшим капиталом,с которым могла бы поселиться в какой-нибудь глуши,где никому не известно о её прошлом,и начать жизнь с чистого листа?

  Вот ведь,Наташа,куда меня занесло.:))))

165. Serena-Nika (oopppssss@yandex.ru) 2011/12/24 14:09 [ответить]
   После недельного томления по леди Элфорл,от которого не спасает ни страстная Матильда,ни холодная Эмили-Михаэль начинает компанию по соблазнению оной. Вооружившись собственным неутолённым желанием и букетом цветов "а-ля барон Уинслоу",граф наносит визит Мери. Ведёт себя при этом довольно бесцеремонно и вызывающе:шарит взглядом в декольте,распускает руки,целует. И Михаэль был бы не Михаэль,если бы горячие прикосновения и страстные поцелуи не сопровождались очередными колкостями(чем он мне и нравится).Единственное,что меня тревожит,граф намерен затащить нашу Машу в постель,но о женидьбе-не слова.
   Трудно устоять,когда такой мужчина опаляет своей страстью. А эти глаза болотного цвета и шелковистые пряди волос... Под натиском Михаэля Мери была готова капитулировать,но,так кстати,вспомнились неприятные слова:"У нее одно лицо с лордом Уинслоу",вернувшие ей способность здраво мыслить.
   Интересно,как обстоят амурные дела барона и Бьянки...

  Наташа,спасибо,что так часто радуешь продой. :)

164. Kisertes 2011/12/24 02:38 [ответить]
Ух ты ж! Какие страсти-та)))У меня слова потерялись)) Граф такой хитрый, а)Раздразнил и ушел, да ещё и такие слова на прощания..

163. *Ручей Наталья 2011/12/23 19:43 [ответить]
  О, ничего себе комментарий! ))
  Я бы поленилась второй раз набирать - это честно говорю.) Спасибо, радует, что роман понравился и удалось передать атмосферу. Наверное, да, соглашусь, что если кто-то через что-то проходил, ему может быть текст близок. А, может, и нет. Кто знает о чужих тараканах?

  На счет публикабельности... Одно издательство сказало много хорошего, объяснило что и как, за что я благодарна этому человеку, взяла на вооружение. Готовы рассмотреть другой мой текст, но не псевдоисторический ЛР, а таких пока нет. Но будет. "Городской сплин".
  И лежит "Принц" на рассмотрении во втором, но не верю, что его одобрят. Нет ощущения.

  Насчет "Юности" - да, точная фраза. Что там и где? ))

  Насчет сказки Златы. Неа, я сама ее придумала, получила за нее кучу тумаков, но так она мне самой понравилась, но не могла ее выкинуть. А здесь она сама попросилась как-то. А сама история о Злате, точно ты прочувствовала. Впихнулась спонтанно. Нет, текст шел постепенно, а потом бац - и история о Злате. Можно было и не писать о ней, но она таки влияет на сюжет и я планировала, если книгу возьмут, взяться за роман о Злате. Но раз такие дела... Идея отдыхает.
  Просмотрю - может, пару штрихов добавлю о ней, чтобы не выскакивала из-за угла)
  Сказку ты могла видеть только на одном сайте, больше нигде.)

  Одесса... Лучший город на Земле со своими Солнцем и Луной. )

  Что читаем? )) Глава в "Притяжении" подойдет? ))

  Спасибо тебе за коммент. Согрелась. )

162. igsi 2011/12/23 18:48 [ответить]
  > > 161.igsi
  >> > 158.Ручей Наталья
  >>> > 157.igsi
  (продолжение)
  До Черноморки так ни разу и не добралась, но вспомнился случай, из которого привезла любимую поговорку:
  Лето, жара далеко за 30. Троллейбус ползет от центра на Островидова и далее. В нем мается сплоченный 40-минутной поездкой пассажирский коллектив. Но вот, слава Богу, и моя остановка. Уже притормаживает. Спрашиваю у дядьки, торчащего в дверях:
  - Выходите?
  -Ну и куда ж так спешить?!? По Дерибасовской гуляют постепенно...

  Порадовал и емкий образ столичной жизни:
  'О деньгах, начальстве и личном здесь не говорят'.

  Финал истории достойный и в задумке и в исполнении.

  Текст, действительно классный. Вполне публикабельный.
  Вопрос только непростой: где? Раньше в таком формате печатала 'Юность'. Но где сейчас та Юность и кто ее читает? Сейчас народ уткнул носы в экраны и планшеты....
  К слову, что читаем дальше?

161. igsi 2011/12/23 18:47 [ответить]
  > > 158.Ручей Наталья
  >> > 157.igsi

  Добрый день,
  Наконец-то добралась до "принца". Написала большой коммент, но Инет мой глюкнул и... все, гад, сожрал... И туда не добавляет Так что здесь

  После прочтения впечатлений и эмоций куча и все - положительные.
  Немного царапнуло в следующих моментах:
  - Откуда взялась Злата и куда потом делась? Неплохо бы обозначить инфу о ней хотя бы парой предложений и в начале главы, а то пришлось догадываться почти до самого ее (главы то есть) окончания.
  - Историю, 'написанную' Златой (или очень похожую на нее) читала уже где-то намного раньше. Да и не совсем понятно, что она читала ГГ вслух, что за тетрадка... Сам образ Златы очень украсил текст, но повествование о ней еще сырое и путанное. Она писалась после всего текста как отдельная идея?
  - еще одно грамматического свойства:
  /цитата, первый вечер, сцена у такси/
  Мы смотрели друг на друга почти впритык - не более двадцати сантиМЕНТОВ.
  Даже если это опечатка от сантиМЕТРОВ, все равно получилось прикооольно.

  Теперь об эмоциях и впечатлениях:
  Сижу и улыбаюсь. Не знаю почему, но перед глазами образ: хмурый октябрьский день, но вдруг выглядывает сквозь тучи солнце и золотит лист, летающий в потоках ветра...

  О сюжете.
  Кто прорывался также в жизни, тот поймет... А я еще считала, что мне было трудно...

  Об Одессе........ Ох, будто опять туда вернулась. В свой первый, еще студенческий приезд. Пробежалась по старым улочкам. Вспомнилось в данном контексте и 'крещение'. У меня оно состоялось где-то через неделю после приезда.
  Привоз. Покупаем с подругой бычков сушенных. Названа общая стоимость выбранных. Я с цифрами не в ладах по жизни, но тоже понимаю, что тетка пытается вытащить Джек-пот и моего кармана. Далее диалог:
  Я: Та вы шо?!?
  Голос из-за соседнего прилавка:
  Соня, тю на тебя, не видишь, девочки свои...
  По итогам, тетя получила запрошенную сумму, а мы товара ... почти в три раза больше.

160. *Ручей Наталья 2011/12/23 16:47 [ответить]
  > > 159.Kisertes
  >Вау...не думала, не думала, что мотылек влюбится в кактус) Хотя вы его раскрыли сполна и подчеркнули все его достоинства, не смотря на его возраст) А мне начинает нравится граф, что-то в нем уже более душевное происходит)
  Kisertes, наконец-то! :) граф очень даже не плох и я рада, что это становится заметно не только мне и Серене ))
  Сейчас откорректировала предыдущую главку и села за новую. Если успею, сегодня сброшу, потому что в субботу надо рассказик готовить. )

159. Kisertes 2011/12/23 16:01 [ответить]
Вау...не думала, не думала, что мотылек влюбится в кактус) Хотя вы его раскрыли сполна и подчеркнули все его достоинства, не смотря на его возраст) А мне начинает нравится граф, что-то в нем уже более душевное происходит)

158. Ручей Наталья 2011/12/23 14:04 [ответить]
  > > 157.igsi
  >Спасибо за книгу! Вечером постараюсь открыть - сейчас бегу на работу
  То была ссылка на критику.))
  А на саму книгу тоже в инете полно, вбей - быстро найдешь.
  >А чувства без фальши писать у тебя действительно классно получается.
  Ой, спасибо )

157. igsi 2011/12/23 12:56 [ответить]
  > > 156.Ручей Наталья
  >> > 154.igsi
  >Точно. А школьники - да, я долго пытала племянника, кто такие фашисты. ))
  Ну это-то как раз неудивительно, после того, что сейчас творится в нашем обществе вокруг этого понятия...

  Спасибо за книгу! Вечером постараюсь открыть - сейчас бегу на работу

  >Да я ж не спешу и никого не подгоняю.)) Хотя, и жду - чего врать.))
  Не, врать не надо))))
  А чувства без фальши писать у тебя действительно классно получается.

156. Ручей Наталья 2011/12/23 12:46 [ответить]
  > > 154.igsi
  >Кстати, сейчас все чаще высылают электронный макет в программе редактирования, что я терпеть не могу. И глаза болят и программа лепит кучу своих знаков, в результате чего текст выглядит как картины Манэ (но хотя сами картины прекрасны внешне)
  :))
  >>А фильмы о русских? ))
  >ООООООООООООО! Это квинтэссенция абсурда...
  Точно. А школьники - да, я долго пытала племянника, кто такие фашисты. ))
  >>"Повседневная жизнь Викторианской Англии".
  >Спасибо! Я об этой книге не знала. А где ее найти можно?
  Я в инете скачала - ссылок много, и на аудиокнигу в том числе.
  А вот даю ссылку на комментарий к этой книге. Надеюсь, откроется. Потому что текст большой, и сюда сбрасывать не хочется.))
  http://www.knigoboz.ru/?section=56&issue_document_id=14
  >Я все больше по Германии, Голландии, Швейцарии, Франции и Рос империи
  Ничего себе.
  >разочаровала бы другая развязка. Отпишусь там, когда чуть улягутся впечатления (пока бушует буря положительных эмоций)
  Ну, и ладушки.)
  >А последнюю проду здесь только увидела, но пока не успела прочитать...
  Да я ж не спешу и никого не подгоняю.)) Хотя, и жду - чего врать.))

155. Ручей Наталья 2011/12/23 12:42 [ответить]
  > > 153.Serena-Nika
  > Меня барон,вернее,его чувства,как они описаны, растрогали до слёз.
  > Наташа,это так глубоко описано,что достаёт до самого сердца,правда.
  Спасибо, я старалась :)
  >Прав был Брайн,когда заказал у модистки платья для Мери с глубоким декольте.:)
  И Брайн старался :)

154. igsi 2011/12/23 12:20 [ответить]
  > > 148.Ручей
  >> > 147.igsi
  >>Это распечатанный текст (иногда макет) книги
  Кстати, сейчас все чаще высылают электронный макет в программе редактирования, что я терпеть не могу. И глаза болят и программа лепит кучу своих знаков, в результате чего текст выглядит как картины Манэ (но хотя сами картины прекрасны внешне)

  >А фильмы о русских? ))
  ООООООООООООО! Это квинтэссенция абсурда... Неудивительно. что после них появляются байки о медведях на улицах. Но самое печальное, что уже поколения наших детей растут на этих фильмах (если судить по ответам наших студентов и особенно школьников)

  >"Повседневная жизнь Викторианской Англии".
  Спасибо! Я об этой книге не знала. А где ее найти можно?
  Я все больше по Германии, Голландии, Швейцарии, Франции и Рос империи

   читала "Песочного принца". Надеюсь, концовка не разочарует.)
  Нет)))
  разочаровала бы другая развязка. Отпишусь там, когда чуть улягутся впечатления (пока бушует буря положительных эмоций)

  А последнюю проду здесь только увидела, но пока не успела прочитать...

153. Serena-Nika (oopppssss@yandex.ru) 2011/12/23 12:02 [ответить]
   Меня барон,вернее,его чувства,как они описаны, растрогали до слёз. Господи,как надо любить мужчине женщину,чтобы согласиться на брак без близости;чтоб всё-своё сердце,преданность,и состояние-к её ногам.
   И это сравнение:кактус и бабочка... Просто нет слов-одни эмоции.

   "Он бы даже не прикоснулся к ней - только любовался и смотрел на обручальное кольцо на ее пальце. Его обручальное кольцо. На ее пальце. Если бы она согласилась на брак без постели. Он бы смирился, терпел, только бы она не ушла из его жизни.
   Крупица счастья - все, чего он хотел. Если Бьянка попросит солнце, он подпрыгнет, так высоко, как сможет, обожжет руки - только бы она не сожгла его презрением."
   Наташа,это так глубоко описано,что достаёт до самого сердца,правда.

  Граф,наконец-то,сам себе признался,что,сил нет,как хочет леди Элфорд. Прав был Брайн,когда заказал у модистки платья для Мери с глубоким декольте.:)

152. *Ручей Наталья 2011/12/23 01:56 [ответить]
  > > 151.Serena-Nika
  >*краснеет*
  Ну, и зря.))

151. Serena-Nika (oopppssss@yandex.ru) 2011/12/22 18:55 [ответить]
  > > 150.Ручей
  >Серена!
  >Как у тебя получается на две строчки проды написать десять строк отзыва? ))))
  >Прям мне стыдно стало, сегодня к вечеру сяду за главку. )

  Ой,Наташа,рассмешила ты меня!:))))
  Сама не знаю,почему так много получается...*краснеет*

150. Ручей 2011/12/22 18:34 [ответить]
  Серена!
  Как у тебя получается на две строчки проды написать десять строк отзыва? ))))
  Прям мне стыдно стало, сегодня к вечеру сяду за главку. )

149. Serena-Nika (oopppssss@yandex.ru) 2011/12/22 17:42 [ответить]
   Бьянка получила по заслугам-Другая Мери не позволила поселиться у Пола в особняке.Думаю,Бьянка сто раз ещё пожалеет,что подстроила этот трюк с кулоном для Марии.
   Прямо поражаюсь,как быстро Другая вышколила прислугу.Вот,что значит воспитание леди в девятнадцатом веке плюс вредный характер-такая и в нашем мире не пропадёт.:)
   Ой,что я вижу?Джед теперь вплотную занялся Мери:горячий шёпот,разговоры на запретные для всякой добропорядочной леди темы,игривые поцелуи в ушко,сам показался во всей красе(мням). И вот уже у нашей врединки подгибаются коленки.Так держать Джед!
   Глядишь,своими ласками он сможет изменить в лучшую сторону и её непростой нрав.

  Наташа,спасибо!:)

148. Ручей 2011/12/21 13:10 [ответить]
  > > 147.igsi
  >Это распечатанный текст (иногда макет) книги с правками редактора, который возвращается автору для правки.
  Понятно, спасибо.
  >Вот сейчас еду к соавтору учебника, делиться впечатлениями......
  Плодотворного творчества ))
  >Пособия есть, но это примерно также, как учить иностранный язык только по книге, без практики.
  Вообще я повеселела - хорошо, что у них эти пособники не так хороши.))) Кстати, таки ваша правда, потому что я люблю любовные романы на эту тематику, но иногда и мне кое-что в них глаз режет(это я не о стиле сейчас). А если мне...))))
  >А в смысле антуража, хорошо помогает сравнение как пишут о себе и о своей истории, например, англичане, и о них же другие народы... В этом смысле главный антигерой - голливудские фильмы о европейской истории (т.е., обо всей истории, кроме США). Вот уж .. порнуха. пробы ставить негде! (извиняюсь за выражение)
  Да, я почитываю такую инфу. Не запомнится - так общее впечатление останется.
  А фильмы о русских? ))
  >- что за книга?
  "Повседневная жизнь Викторианской Англии".
  >Понятно. Кстати, и про профессионалов Чехов (или Козьма Прутков?) еще писал: Профессионал как флюс, он односторонен.
  :)
   Поэтому всегда из обилия информации выбираешь только то, что интересно и специализируешься на этом. Поэтому если вдруг (не дай Бог!) меня заставят сдавать экзамен по Великой отечественной и пр. войнам - с треском и грохотом провалю его.
  :)))
  >Об интересном, кстати.
  >Вчера ночью (пока муж не устроил скандал), читала "Песочного принца". Дочитаю - отпишусь там. Но сразу могу сказать - одна из самых интересных и небанальных историй, которые читала (не только на СИ).
  Ой, спасибо большое. Надеюсь, концовка не разочарует.)

147. igsi 2011/12/21 11:48 [ответить]
  > > 146.Ручей Наталья
  >> > 145.igsi
  >>да уж, даже самого себя трудно читать... особенно, если надо быстро и много и с экрана компа...
  >Да, согласна, а читаешь такое же у кого-то и блохи просто прыгают по экрану))
  Так тут идет привыкание к своему тексту (как организма к лекарству). Я за собой заметила, что могу увидеть блохи не раньше, чем через полгода на экране. Поэтому распечатанный текст в этом смысле панацея.
  >>Это очень заметно по гранкам: видно, где действительно читают, а где просто глянули и.... пошли за зарплатой.
  >А что такое гранки?
  Это распечатанный текст (иногда макет) книги с правками редактора, который возвращается автору для правки. Признак того, что редактор действительно работал - весь в следах его карандаша, ибо каким бы ни был текст идеальным с точки зрения автора, филологи (издатели) все равно думают по-другому.
  Ну а какие бывают правки (кроме чисто технических - изменить кегль, интервал и пр.) - это тема отдельного эссе. Вот сейчас еду к соавтору учебника, делиться впечатлениями......

  >>А насколько серьезноо увлечение историей?
  >Это и есть о грустном)) Интересуюсь только тем, что интересно в данный момент лично мне. Скажем так, захотелось написать роман в антураже Англии 19 века - я старала хоть где-то что-то собрать. В принципе, на эту тему читаю все, что попадается. Нет у нас книги, как у западных романистов. Где-то я вычитала, что у них есть такое пособие как раз для такого дела )).
  Пособия есть, но это примерно также, как учить иностранный язык только по книге, без практики. Даже на СИ пишут иронические разделы на этот счет. если отбросить эмоции и (порой)тон рецензентов, чтиво полезное, хотя бы для того, чтобы знать, чего делать точно не нужно.
  А в смысле антуража, хорошо помогает сравнение как пишут о себе и о своей истории, например, англичане, и о них же другие народы... В этом смысле главный антигерой - голливудские фильмы о европейской истории (т.е., обо всей истории, кроме США). Вот уж .... порнуха. пробы ставить негде! (извиняюсь за выражение)

  >Опять же, думаю, ура, нашла книгу Диттрич
  - что за книга?

   >А так - люблю читать биографии великих людей, но не всех, а тех, кто заинтересовал.)
  >Так что я - любитель в этих делах, и с ограниченным вкусом))
  Понятно. Кстати, и про профессионалов Чехов (или Козьма Прутков?) еще писал: Профессионал как флюс, он односторонен. Поэтому всегда из обилия информации выбираешь только то, что интересно и специализируешься на этом. Поэтому если вдруг (не дай Бог!) меня заставят сдавать экзамен по Великой отечественной и пр. войнам - с треском и грохотом провалю его.

  Об интересном, кстати.
  Вчера ночью (пока муж не устроил скандал), читала "Песочного принца". Дочитаю - отпишусь там. Но сразу могу сказать - одна из самых интересных и небанальных историй, которые читала (не только на СИ).

146. Ручей Наталья 2011/12/20 19:49 [ответить]
  > > 145.igsi
  >да уж, даже самого себя трудно читать... особенно, если надо быстро и много и с экрана компа...
  Да, согласна, а читаешь такое же у кого-то и блохи просто прыгают по экрану))
  >Это очень заметно по гранкам: видно, где действительно читают, а где просто глянули и.... пошли за зарплатой.
  А что такое гранки?
  >Бороться и искать, найти и не сдаваться!)))) Особенно редакторам в плен
  :)
  >Да, это все о грустном....
  >А насколько серьезноо увлечение историей?
  Это и есть о грустном)) Интересуюсь только тем, что интересно в данный момент лично мне.Скажем так, захотелось написать роман в антураже Англии 19 века - я старала хоть где-то что-то собрать. В принципе, на эту тему читаю все, что попадается. Нет у нас книги, как у западных романистов. Где-то я вычитала, что у них есть такое пособие как раз для такого дела )).
  Опять же, думаю, ура, нашла книгу Диттрич, но почитав критику на эту книгу, пришла в ужас. Настолько все напутано, что лучше не засорять голову. Позже прочту, любопытство не отпустит.)
  А так - люблю читать биографии великих людей, но не всех, а тех, кто заинтересовал.)
  Так что я - любитель в этих делах, и с ограниченным вкусом))

145. igsi 2011/12/20 19:26 [ответить]
  > > 144.Ручей Наталья
  >> > 143.igsi
  это труд и нелегкий.))
  да уж, даже самого себя трудно читать... особенно, если надо быстро и много и с экрана компа...

  >Скажем так, даже после публикации они выглядят как с детского сада. А ведь с ними уже, по идее, работали редакторы, корректоры и т.д.))
  Просто в разных редакциях работают люди разного уровня и требований.
  Это очень заметно по гранкам: видно, где действительно читают, а где просто глянули и.... пошли за зарплатой.

  >>А вопросы правки... Это зависит еще и от бойцовских качеств автора и его умения убеждать.
  >Ну, поживем-столкнемся-увидим :)))
  Бороться и искать, найти и не сдаваться!)))) Особенно редакторам в плен

  Да, это все о грустном....
  А насколько серьезноо увлечение историей?
  Есть замечательная книга (в эл библиотеке "Гумер")
  Ферро, Марк Как рассказывают историю детям в разных странах. - М., 1989.
  очень интересный, необычный для нашей науки подход, показывающий

144. Ручей Наталья 2011/12/20 14:43 [ответить]
  > > 143.igsi
  >По отдельным главам можно только выловить, но не более. Недостатки текста как такового вылезают именно в целом виде. А у филологов (редакторов) мозги специфически заточены именно на это и натренированы на общую оценку.
  Согласна, но опять вернемся к тому вопросу, что это труд и нелегкий.))
  >Только после публикации? Некоторые вообще непонятно почему отобрали...
  Скажем так, даже после публикации они выглядят как с детского сада. А ведь с ними уже, по идее, работали редакторы, корректоры и т.д.))
  >А вопросы правки... Это зависит еще и от бойцовских качеств автора и его умения убеждать.
  Ну, поживем-столкнемся-увидим :)))

143. igsi 2011/12/20 14:33 [ответить]
  > > 142.Ручей Наталья
  >> > 141.igsi
  Пока редактировала сообщение - Вы ответили..........

  >Каждый из них уже на ступень выше и читать целый роман, писать на него рецку и доказать свою точку зрения в то время, как можно писать свое...) Но даже по нескольким главам можно что-то выловить, хотя, это, конечно, не целый текст и одна глава может быть эмоциональной, вторая - сплошным действием и т.д. ))
  Это да. Но в свое время я выла, когда мой научный руководитель требовала у меня только целый текст (курсовой, статьи, диплома, диссертации). Теперь я ее поняла (и воют уже мои студенты). По отдельным главам можно только выловить, но не более. Недостатки текста как такового вылезают именно в целом виде. А у филологов (редакторов) мозги специфически заточены именно на это и натренированы на общую оценку.

  >Да, не даром, хотя... Некоторые книги и после публикации выглядят как с детского сада.
  Только после публикации?,,. Некоторые вообще непонятно почему отобрали... А вопросы правки... Это зависит еще и от бойцовских качеств автора и его умения убеждать. Ефремова (Иван который) в свое время крепко курочили, но "Час Быка" или "Лезвие Бритвы" от этого не потеряли отпечатка его личности".......

142. Ручей Наталья 2011/12/20 14:21 [ответить]
  > > 141.igsi
  >>Когда я начинаю сомневаться или, наоборот, парю, скидываю главку
  >Вот проблема именно в том, что "главку". большое видется на расстоянии, а нестыковки - только в целом тексте (распечатанном)
  Каждый из них уже на ступень выше и читать целый роман, писать на него рецку и доказать свою точку зрения в то время, как можно писать свое...) Но даже по нескольким главам можно что-то выловить, хотя, это, конечно, не целый текст и одна глава может быть эмоциональной, вторая - сплошным действием и т.д. ))
  >Но -да! Работать с большим текстом - это адский труд, а писать рецензии - это один из самых сложных жанров, особенно когда это - "цена дружбы". Поэтому в данном плане buisness only для работы полезнее (материальная сторона вопроса - это отдельный вопрос).
  Да-да. Но мне хватает взглядов со стороны. Обычно они разноплановы )) А этой тематикой из форумных "болею" только я, потому вот так...))
  >Просто уже неоднократно убеждалась, что должность корректора и редактора введена в издательствах не даром, но когда эти филологи начинают править материал, в котором элементарно не развбираются...... Ну, это я все еще под впечатлением....
  Да, не даром, хотя... Некоторые книги и после публикации выглядят как с детского сада.
  >А вообще, издают/не издают - это часто лотерея.
  >Дай Бог выиграть...........
  >Удачи!
  Спасибо, я согласна на счет лотереи. И вам удачи (но мы же не прощаемся, нет? )))

141. igsi 2011/12/20 14:22 [ответить]
  > > 140.Ручей Наталья
  >> > 139.igsi
  >Когда я начинаю сомневаться или, наоборот, парю, скидываю главку
  Вот проблема именно в том, что "главку". большое видется на расстоянии, а нестыковки - только в целом тексте (распечатанном)
  Но -да! Работать с большим текстом - это адский труд, а писать рецензии - это один из самых сложных жанров, особенно когда это - "цена дружбы". Часто занимаюсь подобными рецензиями по работе

  С профессиональной филологической редактурой стоит столкнуться хотя бы один раз. У них (филологов) мозги по-своему заточены, поэтому, чтобы понять, что требуют издательства, наверное, стоит попытаться понять как думают редакторы)))

  Просто уже неоднократно убеждалась, что должность корректора и редактора введена в издательствах не даром,

  но когда эти филологи начинают править (исторический) материал, в котором элементарно не развбираются...... Ну, это я все еще под впечатлением....
  "Звездный мост" - это не только фантастика. Но "историческому" фентези действительно мало уделяют внимание

  А вообще, издают/не издают - это часто лотерея.
  Дай Бог выиграть...........
  Удачи!

140. Ручей Наталья 2011/12/20 13:22 [ответить]
  > > 139.igsi
  >Это основа основ (но и полковник - жидковато что-то... Студентка еще?)
  Студентка в писательском ремесле.)) Генералы - классики, а я все же скромнее.))А свои экзамены я, слава Богу, уже посдавала.))
  >Наверно, мне стоит все-таки пояснить, что я имею ввиду:
  >на мой взгляд, текст (в разделе собственно фантастических событий) довольно хаотичен. Герои (Эсме, Джед) выскакивают из ниоткуда и непонятно по каким мотивам уходят. Это существенный минус в глазах литературного редактора. Помогает этого избежать именно редактирование распечатанного, а не электронного варианта (это уже из многолетнего опыта)
  А я думала, что только мне кажется хаотичным появление духов.))В первой версии все так хаотично и осталось, во второй я все же приведу это к логическому знаменателю. И будет объяснение причины, почему так случилось именно с Мэри. Кулон - не причина, а следствие.)
  >Эта проблема известная и проблемная))) особенно хорошо помогает внешний толчок
  Вот. Но если этот толчок случится, как раз таки в издательствах не любят, когда ты кроишь что-то несколько лет.
  > Филологи могут убить текст так, что ты его сам не узнаешь.
  >Факт (сама как раз отхожу от общения с редактором. Вчера еще хотелось всех убить). Но! Никто не заставляет принимать абсолютно всю правку (это, действительно, авторское самоубийство). Но мнение специалиста именно по языку (даже если он совсем не специалист по предмету текста) очень поможет в будущей работе. Поэтому и говорю о хорошем филологе - том, кто оценит качество. предложит толковую помощь, но не покурочит текст.
  Для таких дел я могу заглянуть на форум ЭКСМО. Критика там мне всегда помогала, хотя, везет не всем.)А работать с целым романом... Это труд и никто не будет его делать просто так. Даже отзыв написать - это труд.
  Когда я начинаю сомневаться или, наоборот, парю, скидываю главку знакомым с форума. Но именно таким, кто не погладит, в порвет, если заметит. Помогает. ))

  >Стиль-то авторский как раз хороший и потенциал обещающий. На мой взгляд, пока не хватает опыта работы с текстами большой длительности и разножанровости. В этом плане "Миндаль" - вполне зрелое и законченное произведение, и вполне издабельное, кстати
  Жду ответ по нему. Если да - я уже горю очередной книгой в этом духе ))
  >А, тогда понятно. У них там требования и проблемы все в кубе
  >А на литературные конкурсы в Украине (Звездный мост и пр.) не пыталась подавать? Это хорошая школа, кто бы что не говорил. Одна моя знакомая писательница (сейчас очень издаваемая, начала в Украине (Книжный клуб Харьковский, сейчас право перекупила Армада (?)) начинала именно с этого
  Да не люблю конкурсы, не участвую в них. Звездный мост - это, кажется, с фантастикой связано. Я бы с удовольствием на Партенит к Олди съездила, но там тоже фантастика-фэнтези. С таким направлением тексты берут. Разборы их читаю, много интересного.
  >Я не канючу, если вдруг показалось.
  >вот чего нет, того нет
  Радует. :)

  Спасибо за честное мнение и за дискуссию.

139. igsi 2011/12/20 12:35 [ответить]
  > > 138.Ручей Наталья
  >> > 136.igsi
  >>А почему сразу себя считать "плохим солдатом"?
  >Да нет, это как раз не про меня, я себя вижу как минимум полковником :)) Ну, и стараюсь идти, как могу. Просто трезвый взгляд никто не отменял.))
  Это основа основ (но и полковник - жидковато что-то... Студентка еще?)

  но еще раз редактировать его я не возьмусь. Привожу в читабельный вид - это его потолок.
  Наверно, мне стоит все-таки пояснить, что я имею ввиду:
  на мой взгляд, текст (в разделе собственно фантастических событий) довольно хаотичен. Герои (Эсме, Джед) выскакивают из ниоткуда и непонятно по каким мотивам уходят. Это существенный минус в глазах литературного редактора. Помогает этого избежать именно редактирование распечатанного, а не электронного варианта (это уже из многолетнего опыта)

  Над каждой книгой можно годами работать
  Эта проблема известная и проблемная))) особенно хорошо помогает внешний толчок

   Филологи могут убить текст так, что ты его сам не узнаешь.
  Факт (сама как раз отхожу от общения с редактором. Вчера еще хотелось всех убить). Но! Никто не заставляет принимать абсолютно всю правку (это, действительно, авторское самоубийство). Но мнение специалиста именно по языку (даже если он совсем не специалист по предмету текста) очень поможет в будущей работе. Поэтому и говорю о хорошем филологе - том, кто оценит качество. предложит толковую помощь, но не покурочит текст.

  >А каждый пишет, как он дышит. Я пишу так. Вот все эти миньки и рассказы - это эксперименты, работа над собой.
  >Через несколько лет, думаю, вырасту и стиль чуть изменится.)
  Стиль-то авторский как раз хороший и потенциал обещающий. На мой взгляд, пока не хватает опыта работы с текстами большой длительности и разножанровости. В этом плане "Миндаль" - вполне зрелое и законченное произведение, и вполне издабельное, кстати

  >>а по каким издательствам рассылала? украинским?
  >Да нет, по российским, самым известным.
  А, тогда понятно. У них там требования и проблемы все в кубе
  А на литературные конкурсы в Украине (Звездный мост и пр.) не пыталась подавать? Это хорошая школа, кто бы что не говорил. Одна моя знакомая писательница (сейчас очень издаваемая, начала в Украине (Книжный клуб Харьковский, сейчас право перекупила Армада (?)) начинала именно с этого

  Я не канючу, если вдруг показалось.
  вот чего нет, того нет

138. Ручей Наталья 2011/12/20 12:07 [ответить]
  > > 136.igsi
  >А почему сразу себя считать "плохим солдатом"?
  Да нет, это как раз не про меня, я себя вижу как минимум полковником :)) Ну, и стараюсь идти, как могу. Просто трезвый взгляд никто не отменял.))
  >Над ним конечно еще работы и работы, чтобы довести текст до издательного вида (этой свой набор требований к языку и собственно тексту)а пока что (по тому, что вижу) текст еще очень сырой для публикации. Проблемы станут заметны, если распечатаешь на бумаге, он полежит неделю-две и тогда уже можно с ним работать. Попробуй сначала отдать почитать его хорошему филологу
  igsi, спасибо за совет. Ну, да, текст с недочетами и так далее, но еще раз редактировать его я не возьмусь. Привожу в читабельный вид - это его потолок. Над каждой книгой можно годами работать, знаю авторов, которые по два года мусолят одну книгу. И при чем не так, что написали, увлеклись другим, потом вернулись. Именно мусолят, перечитывая, переписывая, и не скажу, что получается лучше.
  Вконец устаешь от их медлительности и тебя уже и автор, и его герои, и мир - все достало ))
  Плохо или хорошо - я придерживаюсь других принципов. Филологи могут убить текст так, что ты его сам не узнаешь.
  А каждый пишет, как он дышит. Я пишу так. Вот все эти миньки и рассказы - это эксперименты, работа над собой.
  Через несколько лет, думаю, вырасту и стиль чуть изменится.)

  >Тут еще другой вопрос:
  >а по каким издательствам рассылала? украинским?
  Да нет, по российским, самым известным. Но текст и сейчас не идеален, а до этого был много слабее. К тому же, есть такая фишка как формат и перенасыщение.

  Девочки, спасибо вам за поддержку, за добрые слова. Я не канючу, если вдруг показалось. Трезво смотрю на вещи. ))А "Притяжение" - это моя отдушина ))

137. Ручей Наталья 2011/12/20 11:57 [ответить]
  > > 135.Serena-Nika
  >Согласна с Фикусом-зря ты так,Наташа,отзываешься о "Притяжении".
  Серена, я от него не отказываюсь. Я этот роман люблю, можно сказать. Привожу в читабельный вид, хотя он уже и собрал отказы.
  А посылать по второму разу одно и то же - смысла нет. Так мне сказали старшие товарищи по цеху. ))
  Пусть просто будет.)
  >Ведь,интересная книга получается.Видишь,как меня (да и других читателей) зацепило,словно рыбку на крючёк-заглядываю к тебе каждый день в надежде на проду,а со мной такое редко случается.:)
  Спасибо тебе большущее за поддержку и интерес к роману, за комменты. Я рада, что роман нравится. Очень.)

136. igsi (igsi47@yandex.ua) 2011/12/20 11:53 [ответить]
  > > 135.Serena-Nika
  >> > 133.fi-kus
  >>> > 132.Ручей Наталья
  >>>Вряд ли этому роману такое грозит,
  А почему сразу себя считать "плохим солдатом"?

  >Согласна с Фикусом-зря ты так,Наташа,отзываешься о "Притяжении".
  Над ним конечно еще работы и работы, чтобы довести текст до издательного вида (этой свой набор требований к языку и собственно тексту)а пока что (по тому, что вижу) текст еще очень сырой для публикации. Проблемы станут заметны, если распечатаешь на бумаге, он полежит неделю-две и тогда уже можно с ним работать. Попробуй сначала отдать почитать его хорошему филологу
  >
  > Говоришь,что посылала в издательства безрезультатно. Но это было два года назад! Ситуация на книжном рынке,небось,каждый месяц меняется.
  > Наташа,солнце,вот доредактируешь "Притяжение" и разошли его по издательствам ещё раз.

  Тут еще другой вопрос:
  а по каким издательствам рассылала? украинским?
  Так у нас ситуация многократно более худшая, чем в России - и с конкуренцией и из-за русского языка (хоть в последние годы политика не так выпирает)
  Попробуй не в Киеве, а в Харькове или Одессе

Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ручей Наталья : другие произведения.

Комментарии: Притяжение века ()

Комментарии: Притяжение века
()