Малышев Александр : другие произведения.

Комментарии: Диалоги Рузвельта
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Малышев Александр
  • Размещен: 25/06/2013, изменен: 25/08/2023. 10k. Статистика.
  • Рассказ: Политика
  • Аннотация:
    А вот придумалось...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    09:27 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (648/81)
    09:25 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (542/101)
    09:21 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец-1" (26/23)
    09:19 Малышев А. "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (51/3)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:34 "Форум: Трибуна люду" (181/101)
    09:34 "Форум: все за 12 часов" (139/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    09:19 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (51/3)
    00:19 "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    27/11 "Анти-Исаев" (800)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:31 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    237. *Малышев Александр 2013/09/10 23:08
      > > 236.Ситников Иван Дмитриевич
      >>17-й - закономерен.
      >Закономерен, но разве русские такой пиздец заслужили? Не думаю...
      
      А немцы? Тотальный выпил нарота в 30-летнюю?.. Французы маялись революциями почти сто(!) лет!.. Читаем классику http://samlib.ru/editors/a/aleksandr_s_m/a70-1.shtml
      кароч.
      
      
      
      >>1942 - победа под Сталинградом так-то.
      >Ага, победа. Какой ценой, блин.
      НАЧАЛОСЬ!!!
      Абажуры вам уже аплодируют!
      
      >Нет, Гитлер был исключительно прав в этих своих идеях. Антисемитизм, антикоммунизм - это все идеи были правильные и верные.
      
      РЫДАЮ!!!
      
      
      >Иногда вал изменений накатывается столь стремительно, что противодействие просто не поспевает...
      Что там про ресурсное превосходство в тотальных войнах говорил... упс.
      
      >Германия итак богаче, и могла еще увеличить отрыв).
      НЕТ!
      Она промышленно сильнее... Ну как Китай сегодня. Но не богаче. Англия - это огромный торговый флот, это колонии, это фунт стерлингов, это...
      
      >После выигрыша генерального сражения немцы быстро-быстро разбивают экспедиционный корпус, добивают Францию, после чего высаживаются на Остров.
      Мне нужно всё. И сразу! (с).
      
      >Но почему Рейх из среднего? Потяжелее бритов и франков будет...
      Курим хотя бы количество танков-самолетов. Про корабли я даже говорить не буду!..
    236. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/10 22:44
      > > 235.Малышев Александр
      >Не буду спорить. Можно считать, что Россия упустила столько шансов (1972-й год отдыхает), что само собой есть желание переиграть...
      
      Опять же, не одна Россия эти шансы упустила. Но офигительный реваншизм на бумаге пожалуй только у нас и у Польши. Хотя казалось бы, причем тут Польша?...
      
      >>И кстати, ИМХО, большинство переигрывает РЯВ
      >Очень показательная война. В качестве примера малоценности одной ресурсной базы я ее уже приводил. А вот в качестве случайностей - почти все в пользу джапов! Феерично.
      
      Не, она ж "не тотальная". Была бы тотальной - Россия бы победила. Ну, если бы Британия не впряглась против нас, по крайней мере.
      
      А случайности да. Феерически повезло!
      
      >>Ну, может быть и так :( И русские заслужили 17 год, и советские - 42-й и потом 91-й, и даже немцы, может быть, Гитлера...
      >17-й - закономерен.
      Закономерен, но разве русские такой пиздец заслужили? Не думаю...
      >1942 - победа под Сталинградом так-то.
      Ага, победа. Какой ценой, блин.
      >Гитлер... "Ах если бы он не был таким (варианты: антисемитом, антикоммунистом, не считал славян недочеловеками, не было таким козлом вапче)..." Если бы он не был ТАКИМ миллионы немцев за ним не пошли бы. Да и англосаксы не смотрели бы сквозь пальцы на выкрутасы фюрера...
      
      Нет, Гитлер был исключительно прав в этих своих идеях. Антисемитизм, антикоммунизм - это все идеи были правильные и верные.
      Хотя, идиотские идеи тоже были - славяне-недочеловеки, англосаксы- братья по расе, и так далее.
      Но основная причина его фейла все-таки не в идеях. Ну был бы он коммунистом, русофилом и англофобом. И что, многое бы ему удалось? Не думаю.
      Реализация идей подкачала.
      
      >>а у Кайзера для этого есть все шансы.
      >Любое действие рождает противодействие.
      Иногда вал изменений накатывается столь стремительно, что противодействие просто не поспевает...
      >Германия раньше начинает дредноутную гонку? Англичане просто вкладывают больше сил и средств.
      Ну, есть вариант, что таки выигрывает чисто экономикой (возможности, как я повторюсь, имелись. Германия итак богаче, и могла еще увеличить отрыв). Есть вариант - как мы сейчас разбираем на ФАИ - "взять качеством", то есть по количеству-то линкоров от Британии отстать, а вот качеством их наголову превзойти и за счет этого разгромить. Есть варианты. Есть в конце-концов адской удачи, когда все немецкие снаряды ВНЕЗАПНО летят прямо в критические точки англичан, а англичане упорно промахиваются...
      >Немцы выигрывают генеральное сражение на море? Англичане делают ставку на ПЛ... и блокада Рейха продолжается.
      После выигрыша генерального сражения немцы быстро-быстро разбивают экспедиционный корпус, добивают Францию, после чего высаживаются на Остров. Где их встречает необученное ополчение собранное, которое мигом разваливается перед наголову превосходящей кайзеровской армией. Падает Лондон, Шотландия, Уэльс и Ирландия принимают независимость из немецких рук...
      А блокада ПЛ - это работает в случае долговременной войны, и в случае, если Франция удержится. Бо если Франция капитулирует - никакая английская блокада не страшна впринципе, хоть подводная, хоть надводная, это не 1940, бритты тупо не смогут блокировать от Португалии до Норвегии все.
      
      >И ты ды.
      Не, тут есть вполне реальные возможности.
      
      >>АиФ не хотели понимать, что эта война - тотальная.
      >Гитлер тоже. Схватка двух любителей. Только АФ из тяжелого веса, а
      III Рейх - из среднего...
      Не спорю, Гитлер тоже идиот.
      Но почему Рейх из среднего? Потяжелее бритов и франков будет...
      >> СССР аналогично,
      >СССР? Ню-ню...
      Ачо не так? Кто там хотел разобраться с Финляндией силами одного ЛВО?
      >ЗЫ.
      >Кста, почитайте Уланова и Шеина
      >http://www.loveread.ec/read_book.php?id=12566&p=1
      Посмотрим.
      
      
    235. *Малышев Александр 2013/09/10 18:15
      > > 234.Ситников Иван Дмитриевич
      >А я уверен. Столько всего перечитал :)
      Не буду спорить. Можно считать, что Россия упустила столько шансов (1972-й год отдыхает), что само собой есть желание переиграть...
      
      
      >И кстати, ИМХО, большинство переигрывает РЯВ
      Очень показательная война. В качестве примера малоценности одной ресурсной базы я ее уже приводил. А вот в качестве случайностей - почти все в пользу джапов! Феерично.
      
      >Ну, может быть и так :( И русские заслужили 17 год, и советские - 42-й и потом 91-й, и даже немцы, может быть, Гитлера...
      
      17-й - закономерен.
      1942 - победа под Сталинградом так-то.
      Гитлер... "Ах если бы он не был таким (варианты: антисемитом, антикоммунистом, не считал славян недочеловеками, не было таким козлом вапче)..." Если бы он не был ТАКИМ миллионы немцев за ним не пошли бы. Да и англосаксы не смотрели бы сквозь пальцы на выкрутасы фюрера...
      
      >а у Кайзера для этого есть все шансы.
      Любое действие рождает противодействие.
      Германия раньше начинает дредноутную гонку? Англичане просто вкладывают больше сил и средств.
      Немцы выигрывают генеральное сражение на море? Англичане делают ставку на ПЛ... и блокада Рейха продолжается.
      И ты ды.
      
      
      >АиФ не хотели понимать, что эта война - тотальная.
      Гитлер тоже. Схватка двух любителей. Только АФ из тяжелого веса, а III Рейх - из среднего...
      
      > СССР аналогично,
      СССР? Ню-ню...
      
      ЗЫ.
      Кста, почитайте Уланова и Шеина
      http://www.loveread.ec/read_book.php?id=12566&p=1
    234. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/09 19:58
      > > 233.Малышев Александр
      >В смысле АИ?
      >Насчет РЯВ - возможно, а вот по ПМВ - не уверен.
      
      А я уверен. Столько всего перечитал :) Есть даже такие, где в результате принятия конституции и развития гражданского общества - к власти в стране приходит СТАЛИН и становится премьер-министром.
      
      И кстати, ИМХО, большинство переигрывает РЯВ как раз потому и для того, чтобы потом переиграть ПМВ. Сама по себе победа над Японией немногого стоит.
      
      >>>>Если вы о "Gott mit uns" - то я ставлю на Германскую Империю. А не на кайзеровскую клику.
      >>>ВП!!!
      >>Не, Германия - это не только кайзеровская клика.
      >Это все болтовня!
      >Каждый народ заслуживает свое правительство и ты ды.
      
      Ну, может быть и так :( И русские заслужили 17 год, и советские - 42-й и потом 91-й, и даже немцы, может быть, Гитлера...
      
      >И даже попытки исправить ошибки 14-го принципиально ничего не изменит... судьба Напа кагбэ намекает.
      
      Нет, здесь есть принципиальное отличие. У Напа не было контроля моря (ему не удалось захватить его у англичан) - а у Кайзера для этого есть все шансы. А даже если удача все-таки будет не на его стороне - то возможность выиграть "долго и упорно" воюя. Впрочем, у Напа такая возможность тоже была, и если бы он не полез на Россию (ход Ва-Банк, причем шансы на успех минимальны)...
      
      >>>>Ресурсное превосходство решает.
      >>>Полно примеров войн типо РЯВ, где не всё. Пруссия супротив Австрии - и кто кого?
      >>В тотальных войнах ресурсное превосходство решает.
      >АФ превосходили Гитлера. Закончилось это 22 июня. СССР превосходил финнов... на семь голов...
      АиФ не хотели понимать, что эта война - тотальная. 22 июня - поняли. СССР аналогично, хотя СССР все-таки понял, собрался с силами и победил.
    233. *Малышев Александр 2013/09/09 17:53
      > > 231.Ситников Иван Дмитриевич
      >Про РКМП уже СТОЛЬКО ВСЕГО написано,
      В смысле АИ?
      Насчет РЯВ - возможно, а вот по ПМВ - не уверен.
      
      
      >>>Если вы о "Gott mit uns" - то я ставлю на Германскую Империю. А не на кайзеровскую клику.
      >>ВП!!!
      >Не, Германия - это не только кайзеровская клика.
      Это все болтовня!
      Каждый народ заслуживает свое правительство и ты ды.
      И даже попытки исправить ошибки 14-го принципиально ничего не изменит... судьба Напа кагбэ намекает.
      
      >>>Ресурсное превосходство решает.
      >>Полно примеров войн типо РЯВ, где не всё. Пруссия супротив Австрии - и кто кого?
      >В тотальных войнах ресурсное превосходство решает.
      АФ превосходили Гитлера. Закончилось это 22 июня. СССР превосходил финнов... на семь голов...
    232. ... 2013/09/08 22:48
      > > 229.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 228.Малышев Александр
      
      >Ну и небольшая ремарка - мы говорим за тевтонский ТЕХНИЧЕСКИЙ гений, и ничего более.
      
      ну, и какой принципиально НОВЫЙ прорыв принадлежит именно тевтонскому техническому гению?
      
      А никакой. Он тянулся за Великобританией вослед, потом за США и другими (линкоры, танки, самолеты, ракеты, ...).
      
      А вот конкретных интересных но прикладных инженерных решений у немецких инженеров было много. но все это было сделано в уже принципиально известных рамках.
      
      так что хвалить имхо надо германскую прикладную инженерию и ее прикладной инженерный гений.
      
    231. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 22:14
      > > 230.Малышев Александр
      
      >Да не к этому танку. Вся система такая. Худшее их рыночной экономики - своеволие промышленников, и все худшее от госкапа - непонятки и дефицит в самых нужных отраслях... В общем хотели "и пушки, и масло", а получился фиг с маслом.
      
      Нет, не худшее, а наоборот, лучшее. Это просто гитлеровские прихвостни все испортили.
      А так - получается в этой системе отлично и только пушки, и только масло, и совмещать.
      
      >>На кого я ставлю? Почему не? А на кого надо?
      >Ну там для русского логично ставить на Россию, не?.. Ну хоть бы на РКМП чивоуштам.
      
      Ну, так я и ставил всегда, и до сих пор ставлю. Просто, тут видите ли какое дело. Про РКМП уже СТОЛЬКО ВСЕГО написано, что я прямо даже не знаю, что тут еще можно добавить. Определенно, оптимальная стратегия за Российскую Империю, если еще не выработана, то уже в значительной степени приближена всеми МЦМ, МЦФ, и какими только угодно мирами, описанными в различных произведениях.
      В общем, туда соваться - это, кхм, во-первых будет относительно низкий уровень (относительно проектов десятков людей с историческим образованием и огромным свободным временем на первоисточники-то), а во-вторых - не испытываю внутренней нужды, ибо все что мне нужно - я могу взять и прочитать. А писать для этого совершенно не обязательно.
      
      Аналогичная ситуация и для СССР, если уж я и имел какие-нибудь мысли "помочь товарищу Сталину победить Гитлеровские полчища", то все это реализовал тов. Логинов, в своей "механической пьесе". Идеальный СССР 53 нагибает Рейх и заправляет пол-Евразии. Что можно придумать лучше - я просто не могу представить, другие фантазии "завоевать США и заставить фермеров собираться в колхозы" - это глупо просто.
      
      Поэтому остается еще только одна страна, которая в 20-м веке могла сражаться за глобальную гегемонию в мире - Германия. Если про Третий Рейх уже отлично написали Сэй Алек и Макс - за что им большое спасибо, конечно - то про Третий Рейх писать уже не нужно.
      
      А вот про Германскую Империю еще никто не писал, поэтому я и решил взять на себя смелость...
      
      >>Если вы о "Gott mit uns" - то я ставлю на Германскую Империю. А не на кайзеровскую клику.
      >ВП!!!
      
      Не, Германия - это не только кайзеровская клика. Были там еще и буржуа, которые не согласны с кайзеровской политикой, некоторые считали, что Германии не стоит быть такой агрессивной и ссориться со всеми, а некоторые наоборот - что не стоит ограничиваться полумерами, а надо бить всех... В общем, если нацитский Рейх с другими персоналиями представить сложно, "придется работать с тем, что есть", то в Германской Империи до ПМВ - есть все возможности сделать "другую власть".
      
      >К слову...
      >>Ресурсное превосходство решает.
      >Полно примеров войн типо РЯВ, где не всё. Пруссия супротив Австрии - и кто кого?
      
      В тотальных войнах ресурсное превосходство решает.
      Тотальные - ПМВ и ВМВ.
      
    230. *Малышев Александр 2013/09/08 19:02
      > > 229.Ситников Иван Дмитриевич
      >Какая разница. Не, я не понимаю, чому вы прицепились к этому танку?
      
      Да не к этому танку. Вся система такая. Худшее их рыночной экономики - своеволие промышленников, и все худшее от госкапа - непонятки и дефицит в самых нужных отраслях... В общем хотели "и пушки, и масло", а получился фиг с маслом.
      
      
      >На кого я ставлю? Почему не? А на кого надо?
      Ну там для русского логично ставить на Россию, не?.. Ну хоть бы на РКМП чивоуштам.
      
      >Если вы о "Gott mit uns" - то я ставлю на Германскую Империю. А не на кайзеровскую клику.
      ВП!!!
      
      К слову...
      >Ресурсное превосходство решает.
      Полно примеров войн типо РЯВ, где не всё. Пруссия супротив Австрии - и кто кого?
    229. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 18:01
      > > 228.Малышев Александр
      >>Можно подумать, в СССР многобашенные танки не строили, или в США линкорами тиллмана не увлекались...
      >Аббажите. Речь идет не о предвоенных раскладах. А о середине войны, когда стало понятно кто есть ху!..
      
      Какая разница. Не, я не понимаю, чому вы прицепились к этому танку? Ну, окей, давайте к обвиненю гитлера и его прихвостней еще один пункт. Ничего ж не изменится, как были на 100 процентов виновны, так и остались.
      
      >>Не надо, тевтонский гений - он действительно не идеален - ибо никто не идеален
      >... кроме эльфа 80-го уровня!
      >;)
      Што вы подразумеваете под эльфом? Я не понимаю...
      
      >>>>Немецкие генералы может и косячили
      >>>Фейлы 1914-го и 18-го тоже по вине скромного ефрейтора?
      >>Нет, там тоже вся верхушка порочна (да, кайзеровская клика, хоть и получше гитлеровских прихвостней
      >Не на тех ставите в АИ похоже.
      >(((
      
      На кого я ставлю? Почему не? А на кого надо?
      
      Если вы о "Gott mit uns" - то я ставлю на Германскую Империю. А не на кайзеровскую клику.
      
      >>И все же, "по второму кругу" - оно все намного лучше будет, это очевидно.
      >Кто вам такое сказал? Т.е. за себя-то я уверен ☺ ☺ ☺, а вот...
      Да это же очевидно!
      
      > > 227....
      
      >И именно поэтому тевтонский гений продул две мировые войны?
      >Вывод. Не надо ляля: критерий истины - это реальная жизнь...
      
      Ресурсное превосходство решает.
      
      Ну и небольшая ремарка - мы говорим за тевтонский ТЕХНИЧЕСКИЙ гений, и ничего более.
      Провальная, например, дипломатия тевтонов или их внутренняя политика уже давно нарицательна, так что посчитал нужным отметить.
    228. *Малышев Александр 2013/09/08 17:41
      > > 221.Ситников Иван Дмитриевич
      >Гитлера и его нацистских прихвостней, конечно.
      Бугугашеньки!
      
      >>Почти 60-тонный "тигр" создали сумрачные тевтонские гении, хотя заказ был на 45 т.
      
      >Можно подумать, в СССР многобашенные танки не строили, или в США линкорами тиллмана не увлекались...
      Аббажите. Речь идет не о предвоенных раскладах. А о середине войны, когда стало понятно кто есть ху!..
      
      
      >Не надо, тевтонский гений - он действительно не идеален - ибо никто не идеален
      ... кроме эльфа 80-го уровня!
      ;)
      
      >>>Немецкие генералы может и косячили
      >>Фейлы 1914-го и 18-го тоже по вине скромного ефрейтора?
      >Нет, там тоже вся верхушка порочна (да, кайзеровская клика, хоть и получше гитлеровских прихвостней
      
      Не на тех ставите в АИ похоже.
      (((
      
      
      
      >И все же, "по второму кругу" - оно все намного лучше будет, это очевидно.
      Кто вам такое сказал? Т.е. за себя-то я уверен ☺ ☺ ☺, а вот...
      
    227. ... 2013/09/08 17:27
      > > 221.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 220.Ariec
      
      >Не надо, тевтонский гений ... он на две головы выше советского гения или на голову - англосаксонского.
      
      И именно поэтому тевтонский гений продул две мировые войны?
      
      Вывод. Не надо ляля: критерий истины - это реальная жизнь...
      
    226. Максим 2013/09/08 14:27
       > > 225.Малышев Александр
       >> > 220.Ariec
       >>> > 218.Малышев Александр
      >>>> Сирию-то, походу, бомбить не будут!
      >>>На 90% уверен что будут. Решение на следующей недели... Подождем.
      >>Или в следующем году...
      >
      >Не-е. Это долго...
      >
      
       Вы сильно ждете ветеранов Сирийской войны чеченской национальности на Родине ?
      
      >>Один хрен, Асад не жилец.
      >Согласен.
      >Исчислен, взвешен, разделен!
      
       Ему б амерам сдаться бы по уму.
      
    225. Малышев Александр 2013/09/08 14:22
      > > 220.Ariec
      >> > 218.Малышев Александр
      >>> Сирию-то, походу, бомбить не будут!
      >>На 90% уверен что будут. Решение на следующей недели... Подождем.
      >Или в следующем году...
      
      Не-е. Это долго...
      
      >Один хрен, Асад не жилец.
      Согласен.
      Исчислен, взвешен, разделен!
      
    224. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 14:08
      > > 222.Ariec
      >> > 221.Ситников Иван Дмитриевич
      >Более половины сирийцев - сунниты и при власти тоже они, насколько помню. Кстати, Саддам тоже суннитом был, а вот теперь в Ираке шииты рулят.
      Ну, у власти там вообще алавиты, которые одинаково далеки как суннитам, так и шиитам. Их лидер - Асад, если он падет - их будут мочить.
      
      Насчет Саддама - да, верно. Насколько они там реально сейчас рулят - это вопрос, Иран заявляет, что очень сильно, но есть обоснованные сомнения.
      
      >С чего все взяли, что янки так боятся С-300 и вообще русского оружия, еще советского производства, да еще и поставляемого всяким папуасам?
      
      Ну, не то, чтобы совсем боятся - но без всякого напряга разбомбить как Ливию - не получится уже. А так - да.
    223. Максим 2013/09/08 14:06
       > > 221.Ситников Иван Дмитриевич
       >> > 220.Ariec
       >Вот. А на эти нефтеденьги, которые Сирия за год получит - она купит столько оружия, что бомбить ее будет ну саусем сложно (сейчас уже сложно, С-300 есть, все дела, емнип с С-300 амеры еще не воевали никогда).
      
      Про чудо ПВО не имеющее аналогов в мире есть чудная история про Леманского на полигоне.
      
      
    222. Ariec 2013/09/08 14:01
      > > 221.Ситников Иван Дмитриевич
      Более половины сирийцев - сунниты и при власти тоже они, насколько помню. Кстати, Саддам тоже суннитом был, а вот теперь в Ираке шииты рулят.
      >Вот. А на эти нефтеденьги, которые Сирия за год получит - она купит столько оружия, что бомбить ее будет ну саусем сложно (сейчас уже сложно, С-300 есть, все дела, емнип с С-300 амеры еще не воевали никогда).
      С чего все взяли, что янки так боятся С-300 и вообще русского оружия, еще советского производства, да еще и поставляемого всяким папуасам?
      
    221. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 13:54
      > > 220.Ariec
      
      >>На 90% уверен что будут. Решение на следующей недели... Подождем.
      >Или в следующем году... Один хрен, Асад не жилец.
      Тоже верно. Но с другой стороны, тут ведь какое дело - если не сейчас - то там Иран может и впрячься ведь. Там, если кто не в курсе, в Сирии нашли очень много вкусной и выгодной нефти и газа ведь. Поэтому-то на Сирию и взъелись саудиты и катар - им эта нефть у шиитов - кость в горле нефтяной гегемонии на Ближнем Востоке (они-то сунниты, меж собой еще договорятся, а вот шииты - прямые конкуренты) - поэтому они и предложили США "оплатить" бомбежку Сирии. Очена хотят.
      
      А также Путину еще предложили кучу денег, и плюс преференции с газом и уменьшить давление на Кавказе, но Путин их послал.
      
      Вот. А на эти нефтеденьги, которые Сирия за год получит - она купит столько оружия, что бомбить ее будет ну саусем сложно (сейчас уже сложно, С-300 есть, все дела, емнип с С-300 амеры еще не воевали никогда).
      
      > > 218.Малышев Александр
      
      >Авиацией рулил Геринг... Никто в его епархию не лез.
      Гитлера и его нацистских прихвостней, конечно.
      >Почти 60-тонный "тигр" создали сумрачные тевтонские гении, хотя заказ был на 45 т.
      
      Можно подумать, в СССР многобашенные танки не строили, или в США линкорами тиллмана не увлекались...
      
      Не надо, тевтонский гений - он действительно не идеален - ибо никто не идеален - но он на две головы выше советского гения или на голову - англосаксонского.
      
      >>Немецкие генералы может и косячили
      >Фейлы 1914-го и 18-го тоже по вине скромного ефрейтора?
      
      Нет, там тоже вся верхушка порочна (да, кайзеровская клика, хоть и получше гитлеровских прихвостней - но тоже пиздец тот еще).
      
      
      >>Не знаю, как насчет руководств, но касательно стратегии ВМВ - считаю себя в общих чертах вполне сведущим человеком.
      >Гм.
      >Если попаданец исправит типо ашипки (пользуясь послезнанием) в проршлом - не факт, что он не сделает новых. Ваш Кэп.
      
      И все же, "по второму кругу" - оно все намного лучше будет, это очевидно.
      
      >> Сирию-то, походу, бомбить не будут!
      >На 90% уверен что будут. Решение на следующей недели... Подождем.
      
      Подождем, конечно. Просто если Асад совсем дебил и воевал химоружием в гражданской войне - то кто ж ему доктор?!
    220. Ariec 2013/09/08 13:42
      > > 218.Малышев Александр
      >> Сирию-то, походу, бомбить не будут!
      >На 90% уверен что будут. Решение на следующей недели... Подождем.
      Или в следующем году... Один хрен, Асад не жилец.
      
    219. Ariec 2013/09/08 13:40
      > > 217.Ситников Иван Дмитриевич
      >>И ни с кем не договариваться, ну кроме совсем уж капитуляции.
      Не, не вариант.
      
    218. Малышев Александр 2013/09/08 13:39
      > > 209.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 208.Малышев Александр
      >
      >>Рыночная капиталистическая экономика - такая рыночная.
      >
      >Исключительно тараканы в голове Гитлера, а не фейл экономики.
      
      Авиацией рулил Геринг... Никто в его епархию не лез.
      Почти 60-тонный "тигр" создали сумрачные тевтонские гении, хотя заказ был на 45 т.
      
      >Немецкие генералы может и косячили
      Фейлы 1914-го и 18-го тоже по вине скромного ефрейтора?
      
      
      >Не знаю, как насчет руководств, но касательно стратегии ВМВ - считаю себя в общих чертах вполне сведущим человеком.
      Гм.
      Если попаданец исправит типо ашипки (пользуясь послезнанием) в проршлом - не факт, что он не сделает новых. Ваш Кэп.
      
      
      > Сирию-то, походу, бомбить не будут!
      На 90% уверен что будут. Решение на следующей недели... Подождем.
      
      
    217. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 13:32
      > > 216.Ariec
      >А что там обсуждать? Либо все силы на Англию, и тогда немцам не до СССР, либо наоборот. В обоих случаях надо торопиться, пока США не прибежали разбираться. С оставшимся геополитическим противником (и США) надо как-то договариваться. Лучше по-хорошему.
      
      Я написал, там, что обсуждать. Мне кажется, что есть еще и третий путь - половину сил на англию, половину на СССР, и обоих быстро (торопясь, да) - запинывать наглухо. И ни с кем не договариваться, ну кроме совсем уж капитуляции.
      
      
    216. Ariec 2013/09/08 13:24
      > > 215.Ситников Иван Дмитриевич
      >Раз так - предлагаю продолжить обсуждение у тебя в альтсценариях. Я предполагал, что вариант "всех нагнуть" тобой подтвержден и одобрен.
      А что там обсуждать? Либо все силы на Англию, и тогда немцам не до СССР, либо наоборот. В обоих случаях надо торопиться, пока США не прибежали разбираться. С оставшимся геополитическим противником (и США) надо как-то договариваться. Лучше по-хорошему.
    215. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 13:15
      > > 214.Ariec
      >> > 213.Ситников Иван Дмитриевич
      >>Соглашался! Я точно помню!
      >Тебе показалось :Р
      >Вернее ты просто пропустил мимо ушей мои аргументы.
      
      Раз так - предлагаю продолжить обсуждение у тебя в альтсценариях. Я предполагал, что вариант "всех нагнуть" тобой подтвержден и одобрен.
      
      
    214. Ariec 2013/09/08 13:07
      > > 213.Ситников Иван Дмитриевич
      >Соглашался! Я точно помню!
      Тебе показалось :Р
      Вернее ты просто пропустил мимо ушей мои аргументы.
      >устранение из мировой политики таких факторов как "Британская Империя" и "СССР" - первое достигается оккупацией Острова, а второе - выходом на линию А-А.
      Устранение из мировой политики - не означает устранения из войны. Гоминдановский Китай в мировой политике был ничем, что не мешало ему сковывать половину японской армии, не смотря на потерю всех своих политических и экономических центров. Точно так же и СССР, отброшенный за Волгу, уже не сможет претендовать на звание сверхдержавы в послевоенном мире, но вполне может при определённых условиях еще сколько-то лет связывать в степях под Саратовом или там под Уфой сотню немецких дивизий. Аналогично БИ.
      >И обе эти вещи можно сделать, не так ли?
      Только не одновременно. Все-таки морская и сухопутная война - малость отличаются :) Так что или - или.
      
      >Мы ж с тобой это уже обсуждали, и точно помню, что ты признавал возможность выпилить обоих, без каких-либо переговоров...
      Что-то с памятью твоей стало... (почти Цы) :)
      
      
    213. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 12:44
      > > 212.Ariec
      >> > 211.Ситников Иван Дмитриевич
      >>Ты же согласился, что можно, и не обязательно с кем-то договариваться...
      >Не соглашался я на такое. К тому же даже оккупация Москвы (вполне возможная) и/или Лондона (куда более проблематичная, но допустим) - еще не означает исключение СССР и БИ из списка факторов силы. Так что всё равно договариваться, пусть и с позиции силы.
      
      Соглашался! Я точно помню! И как это не означает? Ну то есть да, формально-то не означает. Но в целом, не только оккупация, но я имел в виду в целом устранение из мировой политики таких факторов как "Британская Империя" и "СССР" - первое достигается оккупацией Острова, а второе - выходом на линию А-А.
      И обе эти вещи можно сделать, не так ли? Ты соглашался...
      
      >>запилить Британию и СССР и остаться неуязвимым для США - вполне кажется возможным, нэ?
      >Мне вот не кажется. Почему-то :) Кого-то одного - можно. Но тогда с другим придется дружить.
      
      Нифига ж себе. Ну нет, это точно ты, Макс?) Мы ж с тобой это уже обсуждали, и точно помню, что ты признавал возможность выпилить обоих, без каких-либо переговоров...
      
    212. Ariec 2013/09/08 12:37
      > > 211.Ситников Иван Дмитриевич
      >Ты же согласился, что можно, и не обязательно с кем-то договариваться...
      Не соглашался я на такое. К тому же даже оккупация Москвы (вполне возможная) и/или Лондона (куда более проблематичная, но допустим) - еще не означает исключение СССР и БИ из списка факторов силы. Так что всё равно договариваться, пусть и с позиции силы.
      >запилить Британию и СССР и остаться неуязвимым для США - вполне кажется возможным, нэ?
      Мне вот не кажется. Почему-то :) Кого-то одного - можно. Но тогда с другим придется дружить.
      
    211. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 12:19
      > > 210.Ariec
      >>Не знаю, как насчет руководств, но касательно стратегии ВМВ - считаю себя в общих чертах вполне сведущим человеком.
      >Дьявол - в деталях. А то "в общих чертах" любой школьник старших классов знает устройство А-бомбы.
      
      Разумеется. Именно для заполнения пробела деталей я и предлагал переносить всю документацию сразу вагонами :)
      
      >>И этот "идеальный" вариант - вполне себе возможен, спросим того же Макса.
      >Ага, давайте спросим у попугая (с) :)
      >Вообще победить за Германию - трудно, гораздо труднее, чем проиграть.
      
      Разумеется.
      
      >И полная победа все равно невозможна, так или иначе, придется договариваться, причем как на востоке, так и на западе.
      
      Это еще почему?! Разве нельзя, как мы обсуждали, и ты со мной согласился, сделать не "дружественно-зависимые", а полностью оккупированные-вассальные Лондон и Москву, и остаться один на один с Вашингтоном?
      Ты же согласился, что можно, и не обязательно с кем-то договариваться...
      
      >С гарантией завалить немцы могли только одного противника, никак не трех.
      Ну, о трех речи нет, США выпиливать я не собираюсь. Но запилить Британию и СССР и остаться неуязвимым для США - вполне кажется возможным, нэ?
      
    210. Ariec 2013/09/08 12:00
      > > 209.Ситников Иван Дмитриевич
      >Немецкие генералы может и косячили (хотя тут я с вами не согласен, да и Макс вон тоже не особо)
      Был такой холиварчик, помню.
      
      >Не знаю, как насчет руководств, но касательно стратегии ВМВ - считаю себя в общих чертах вполне сведущим человеком.
      Дьявол - в деталях. А то "в общих чертах" любой школьник старших классов знает устройство А-бомбы.
      >И этот "идеальный" вариант - вполне себе возможен, спросим того же Макса.
      Ага, давайте спросим у попугая (с) :)
      Вообще победить за Германию - трудно, гораздо труднее, чем проиграть. И полная победа все равно невозможна, так или иначе, придется договариваться, причем как на востоке, так и на западе. С гарантией завалить немцы могли только одного противника, никак не трех.
      
      
    209. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/08 11:12
      > > 208.Малышев Александр
      
      >Рыночная капиталистическая экономика - такая рыночная.
      
      Исключительно тараканы в голове Гитлера, а не фейл экономики.
      
      >>Дак вот. Это все, конечно, верно. Но это исключительно ошибки и недостатки основных лидеров системы - Гитлера и его нацистских прихвостней.
      >>А САМА СИСТЕМА - она была готова к тому, чтобы реализовать намного бОльшие вещи
      
      >Жесть!
      >Просто ЖЕСТКАЧ!!!
      >Это круче, чем "Фауст" Гете и "мы победили вопреки товарищу Сталину!" вместе взятые.
      >☺ ☺ ☺
      >И это если не брать, что (ИМХО) немецкие генералы косячили... да чивоуштам... ГАДИЛИ куда как круче ВГК-фюрера.
      
      Немецкие генералы может и косячили (хотя тут я с вами не согласен, да и Макс вон тоже не особо) - но опять-таки, их косяки не были решающими в общем поражении. Если бы этим генералам Гитлер и его верхушка организовали достаточно танков и самолетов - никто бы не накосячил.
      
      >> типа как раскидать Британию и СССР к 42 году и остаться неуязвимой для США.
      >...мЯчты, мЯчты.
      >Вам надо руководства писать. "Как заработать миллион не вставая с кресла". Или там "как набрать 100 очков в баскетбольном матче не выходя на площадку". Сделать хет-трик в финале ЛЧ с трибуны...
      >Обречено на успех!
      
      Не знаю, как насчет руководств, но касательно стратегии ВМВ - считаю себя в общих чертах вполне сведущим человеком. И этот "идеальный" вариант - вполне себе возможен, спросим того же Макса. Так что руководство у меня хорошее.
      
      Да и вообще, что-то мы отклонились от темы. Сирию-то, походу, бомбить не будут! Ну, по крайней мере, если не подтвердится, что Асад все-таки юзал химию против восставших, что вполне возможно.
      
    208. *Малышев Александр 2013/09/07 20:46
      > > 206.Ситников Иван Дмитриевич
      >Не совсем. Все-таки ИМХО основная причина здесь - "не буду-ка я мобилизовывать производство,
      
      Рыночная капиталистическая экономика - такая рыночная.
      
      
      
      >Дак вот. Это все, конечно, верно. Но это исключительно ошибки и недостатки основных лидеров системы - Гитлера и его нацистских прихвостней.
      >А САМА СИСТЕМА - она была готова к тому, чтобы реализовать намного бОльшие вещи
      
      Жесть!
      Просто ЖЕСТКАЧ!!!
      Это круче, чем "Фауст" Гете и "мы победили вопреки товарищу Сталину!" вместе взятые.
      ☺ ☺ ☺
      И это если не брать, что (ИМХО) немецкие генералы косячили... да чивоуштам... ГАДИЛИ куда как круче ВГК-фюрера.
      
      > типа как раскидать Британию и СССР к 42 году и остаться неуязвимой для США.
      ...мЯчты, мЯчты.
      Вам надо руководства писать. "Как заработать миллион не вставая с кресла". Или там "как набрать 100 очков в баскетбольном матче не выходя на площадку". Сделать хет-трик в финале ЛЧ с трибуны...
      Обречено на успех!
      
      
    207. Ariec 2013/09/07 14:03
      > > 206.Ситников Иван Дмитриевич
      >Откедова ж мне знать?) За что купил, за то и продаю. Официально об этом вообще не сообщили вроде.
      Так и думал, что байка очередная :(
      
    206. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/07 13:22
      > > 203.Ariec
      
      >А фули он там делал?
      
      Откедова ж мне знать?) За что купил, за то и продаю. Официально об этом вообще не сообщили вроде.
      
      > > 205.Малышев Александр
      
      >Скажем так - это всё-всё из одной серии.
      
      Не совсем. Все-таки ИМХО основная причина здесь - "не буду-ка я мобилизовывать производство, пока еще не совсем пиздец, а то вдруг народу не понравится, что у него не будет алюминиевых садовых лестниц". А разбазаривание ресурсов на бессмысленные и низкоприоритетные проекты - уже вторая по важности причина поражения.
      
      >"Сделаем дорогие, ненадежные и нах не нужные Фау-2", а не зенитные ракеты... и пусть американцы безнаказанно бомьбят наши города, а если им надо будет - они и стартовые площадки ракетные ухайдакают...
      
      Я, тащемта, с вами соглашусь, тем более, что и военно-политическое планирование - никудышное "не будут окружать англичан при Дюнкерке - пусть получат подарок и помирятся", "устрою невыгодную БзБ без плана вторжения, пусть испугаются и подпишут мир", "нападу на СССР, кровавые коммунисты рассыпятся быстрее, чем царское правительство при Кайзере".
      
      >Потратим деньги на институт арктического льда, а ядренбатон пусть сам-сам...
      
      Дак вот. Это все, конечно, верно. Но это исключительно ошибки и недостатки основных лидеров системы - Гитлера и его нацистских прихвостней.
      
      А САМА СИСТЕМА - она была готова к тому, чтобы реализовать намного бОльшие вещи - типа как раскидать Британию и СССР к 42 году и остаться неуязвимой для США.
      
      А вот Сталин как бы не пыжился - вряд ли бы раньше 44 закончил войну, например. Хотя у Сталина еще тоже достаточно высок потенциал к тому, чтобы улучшить.
      А вот у того же Черча - никаких принципиально иных возможностей выиграть войну после разгрома Франции не оставалось, например. Он целиком и полностью зависел от СССР и США.
    205. *Малышев Александр 2013/09/07 08:34
      > > 202.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 199.Малышев Александр
      >>>Да, а где она наилучшим образом свои возможности продемонстрировала, как не в Рейхе?..
      >>Сделай одну "пантеру" по цене шести "четверок" и проиграй войну.
      >Скажем так: описанный вами эпиздод не имеет никакого отношения к причинам поражения в войне.
      
      Скажем так - это всё-всё из одной серии.
      
      "Сделаем дорогие, ненадежные и нах не нужные Фау-2", а не зенитные ракеты... и пусть американцы безнаказанно бомьбят наши города, а если им надо будет - они и стартовые площадки ракетные ухайдакают...
      
      Потратим деньги на институт арктического льда, а ядренбатон пусть сам-сам...
    204. ... 2013/09/07 02:11
      > > 202.Ситников Иван Дмитриевич
      
      >>Сделай одну "пантеру" по цене шести "четверок" и проиграй войну.
      
      >Скажем так: описанный вами эпиздод не имеет никакого отношения к причинам поражения в войне.
      
      как раз это показатель неэффективности планирования и работы военной экономики. типа авантюристическая надежда на "супер-оружие".
    203. Ariec 2013/09/07 01:51
      > > 198.Ситников Иван Дмитриевич
      > один Ф22 сирийцы уже сбили
      А фули он там делал?
      
      
      
    202. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/06 23:15
      > > 199.Малышев Александр
      >>Да, а где она наилучшим образом свои возможности продемонстрировала, как не в Рейхе?..
      >Сделай одну "пантеру" по цене шести "четверок" и проиграй войну.
      
      Скажем так: описанный вами эпиздод не имеет никакого отношения к причинам поражения в войне.
      
      >>Лучше и перспективнее русских в 21 веке я бы назвал всего несколько этносов - англосаксы и латиносы. Еще немцы и французы, тоже потенциал неплохой.
      >Прям вспоминается: Ненавижу расизм и негров!
      
      Ай вы. Я сказал, что помимо русских люблю англосаксов и латиносов. Не, не люблю - уважаю и считаю перспективными. Люблю только русских.
      Так вот, причем тут вообще "ненавижу"?
      
      >>Я просто не демонизирую пиндосов, вот и все.
      >Вы их идеализируете.
      >Это я объективно отношусь к США.
      >Я люблю НБА, смотрю амеровские фильмы и обожаю ихнюю литература от М.Твена и О'Генри до Мартина и Кинга. И четко разделяю народ и - скажем так - вертикаль власти...
      >А вот фап наших либеров на страну, где есть смертная казнь, 3 ляма зеков, концлагеря, нет прямых выборов презиков и много всего прочего - это как раз показатель... срать они хотели на демократические ценности, им нужны бабло и Сила!
      
      Понимаю, что все вышеперечисленное вами выше - вроде как, либералам нравится не должно. НО МНЕ-ТО ПОЧЕМУ?
      Мне все нравится отсутствие прямых выборов президента, концлагеря и то, что они уважают бабло и Силу! Это вообще прямо скажем - ОТЛИЧНО, ТАК И НАДО. Гитлер также делал. И в этом вопросе он был прав.
      
      >> Великое поражение 1941 года - как пример военных талантов?
      >Янкесы на пару с англосаксами против узкоглазых выступили лучше? А один линкор (как нам открыл Витюня Резун ☺) = паре танковых армий!
      >;)
      
      Да, несколько получше. А вообще, я же вам уже говорил - хоть западные демократии, хоть восточные деспотии - могут остановить истинных арийцев которые уважают СИЛУ И РЕШИМОСТЬ - только многократным превосходством в ресурсах. Некоторые, которые зафейлили индустриализацию и просрали Украину - лучший промышленный район страны - в первые месяцы войны - людских ресурсов. Некоторые, кому повезло быть отделенным от зоны конфликта проливом или океаном - промышленных и природных ресурсов...
      
      >> Да и вообще, любой британский лидер следует в фарватере США, это неудивительно.
      >А англичане в курсе?
      
      Я, чесговоря, не спрашивал. А вот интересно, советский народ был вкурсе, что его лидер действовал в интересах своего этноса в первую очередь - грузин?... Унижая русских, но поднимая уровень потребления в Грузии?
      Наверное, в курсе. Но увы, скинуть его духу не хватило.
      
      >> Кроме как поставить С-400 сирийцам я не вижу эффективных методов, как можно существенно осложнить сирийскую кампанию для США,
      >Её можно просто не допустить.
      
      Я слушаю - как?
      
      >>что Израиль передал нам технологии военных беспилотников
      >Давайте не так глубоко. А потом (даже если и так)( - нам широко известна честность западных политиков.
      >http://www.segodnia.ru/content/17192
      
      Ну, вы о чем сейчас? О том, что кинуть могут? Дак тут скорее наоборт, мы кинуть можем.
      Они нам технологии передадут, а мы ими возьмем и поделимся, и С-300 передадим...
      Так что в целом, я ваши опасения разделяю. Но конкретно здесь - видимо, технологии оказались ценнее, чем поставка С-300, почему бы и нет?
      
      И опять-таки, я предлагаю вам написать - как бы вы действовали за РФ, если бы принимали решения?
      
    201. *Малышев Александр 2013/09/06 23:06
      > > 200.Igor_K
      >Идет негр с негритянкой разговаривают- на чистейшем суржике)
      У нас тоже негры шастают. И спрашивают дорогу на чисто русском языке:
      - Ты местный?
      ЙА УМЕР!!!
      
      
      
    200. Igor_K 2013/09/06 23:04
      > > 199.Малышев Александр
      >> > 198.Ситников Иван Дмитриевич
      >>Ненавижу расизм и негров!
      а я тут причем? ))))
      --
      На неделе - иду поКиеву, не Центр.
      Идет негр с негритянкой разговаривают- на чистейшем суржике)
    199. *Малышев Александр 2013/09/06 22:58
      > > 198.Ситников Иван Дмитриевич
      >Да, а где она наилучшим образом свои возможности продемонстрировала, как не в Рейхе?..
      
      Сделай одну "пантеру" по цене шести "четверок" и проиграй войну.
      
      
      >Лучше и перспективнее русских в 21 веке я бы назвал всего несколько этносов - англосаксы и латиносы. Еще немцы и французы, тоже потенциал неплохой.
      Прям вспоминается: Ненавижу расизм и негров!
      
      >Я просто не демонизирую пиндосов, вот и все.
      
      Вы их идеализируете.
      Это я объективно отношусь к США.
      Я люблю НБА, смотрю амеровские фильмы и обожаю ихнюю литература от М.Твена и О'Генри до Мартина и Кинга. И четко разделяю народ и - скажем так - вертикаль власти...
      А вот фап наших либеров на страну, где есть смертная казнь, 3 ляма зеков, концлагеря, нет прямых выборов презиков и много всего прочего - это как раз показатель... срать они хотели на демократические ценности, им нужны бабло и Сила!
      
      >Нифига это не очевидное.
      О, да!
      Ларри Берд - самый переоцениваемый шутер в истории (цы).
      ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
      
      
      > Великое поражение 1941 года - как пример военных талантов?
      Янкесы на пару с англосаксами против узкоглазых выступили лучше? А один линкор (как нам открыл Витюня Резун ☺) = паре танковых армий!
      ;)
      
      
      >Ну, как политику, опять же. Сын-дебилко - это его личные семейные проблемы.
      Сын-дебилко стал презиком. А это уже национальная проблема. Каждый следующий презик США делает предыдущего гением!
      Сексефонист - тупой ковбой - ниггер... ждем одноногую лесбиянку чё!
      
      > Да и вообще, любой британский лидер следует в фарватере США, это неудивительно.
      А англичане в курсе?
      
      
      > Скажем так, по крайней мере части американского истеблишмента, которая оголтелые ястребы, связанные с ВПК, новая полномасштабная война - как бальзам на душу.
      
      КЭП!!!
      Это не просто бальзам - НЕОБХОДИМОСТЬ!!!
      
      > Кроме как поставить С-400 сирийцам я не вижу эффективных методов, как можно существенно осложнить сирийскую кампанию для США,
      
      Её можно просто не допустить.
      
      
      >что Израиль передал нам технологии военных беспилотников
      Давайте не так глубоко. А потом (даже если и так)( - нам широко известна честность западных политиков.
      http://www.segodnia.ru/content/17192
      
    198. Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/09/06 22:38
      > > 196.Малышев Александр
      >>"Это не аргумент против капитализма - это аргумент против России".
      >Ага, лишняя страна жеж.
      
      Ну, че уж вы так сразу. Не лишняя, просто сложная...
      
      >>Ага, как вы еще умудритесь соединить частную инициативу и плановую экономику? Никак.
      >Мы уже решили этот вопрос, не? Смешанная экономика решает.
      
      Да, а где она наилучшим образом свои возможности продемонстрировала, как не в Рейхе?...
      
      >>Специфика менталитета.
      >Ну не повезло вам с наротом... сочувствую.
      
      Ну, почему не повезло, бывает и хуже :D
      Белые? Белые. Европейцы? Европейцы. Христиане? Христиане. Уже эти три фактора говорят, что норот хороший. Просто, немного не повезло ему в жизни. Но по сути дела, перспективы у народа этого отличные. Главное - их правильно реализовать.
      
      Лучше и перспективнее русских в 21 веке я бы назвал всего несколько этносов - англосаксы и латиносы. Еще немцы и французы, тоже потенциал неплохой.
      Китайцы, индусы, джапы - дутые тигры, которые лопнут раньше, чем раздуются до чего-то стоящего.
      >>Да мне уже надоело оправдываться, когда вы видите во мне либерала!
      >А кого??? Весь набор штампов - от молитв на пиндосов через чудную веру в демокраси до ...
      
      Да какие молитвы, вы чего...
      Я просто не демонизирую пиндосов, вот и все.
      А так-то я понимаю что они - геополитический противник даже для той же России.
      
      >>Ну опять вы с товарищем Сталиным.
      >Угу. 31 год из 20 века рулил. Рекорд чё.
      
      >>Не согласны? Опровергните.
      >Смысл доказывать очевидное?
      
      Нифига это не очевидное. 37 год как пример эффективности правоохранительной системы? Коллективизация и индустриализация как пример эффективной экономической политики? Великое поражение 1941 года - как пример военных талантов? Возникновение Гитлера и вообще вся предвоенная политика, а потом послевоенная ссора с бывшими союзниками - как пример грамотной эффективной внешней политики?!
      Знаете, даже не смешно.
      
      >>Если говорить о лидерах вами избранных стран - то Путин начисто проиграет тому же Рейгану,
      >... как актеру?
      
      Как политику.
      
      >>Бушу-старшему
      >... что ж он воспитал сына-дебилко?
      
      Ну, как политику, опять же. Сын-дебилко - это его личные семейные проблемы.
      
      >>Про внутри страны - можно сравнить с тем же Тони Блэром.
      >АХАХА. Который комнатная собачка Буша?
      >http://www.km.ru/news/byl_li_britanskij_premer-ministr
      
      Какая разница? Да и вообще, любой британский лидер следует в фарватере США, это неудивительно.
      
      
      >> США только и надо, втянуть Россию в полномасштабный конфликт, чтобы изолировать ее и заставить НАТО вновь сплотиться под их, США, главенством.
      >Вы знаете как я отношусь к конспирологиям и подобным оналитегам... плохо одним словом.
      Знаете, может оно и похоже на конспирологию, но я думаю, что это вполне себе имелись основания. Скажем так, по крайней мере части американского истеблишмента, которая оголтелые ястребы, связанные с ВПК, новая полномасштабная война - как бальзам на душу.
      С другой стороны, той части американского истеблишмента, которой война не нужна - им и не нужно провоцировать конфликт, в который Обама опрометчиво ввязал себя "красной линией". Так что все не так уж и просто.
      
      
      И самое таки главное, что я хотел обсудить - ШО вы бы делали в Сирии? Вот какие будут предложения? Кроме как поставить С-400 сирийцам я не вижу эффективных методов, как можно существенно осложнить сирийскую кампанию для США, но поставка настолько высокотехнологичного оружия - я не знаю, но возможно имеет какие-то минусы типа того, что его могут в Сирии захватить как трофеи, и это будет уже опасно для российской обороноспособности.
      Кроме того, есть некоторые закулисные договоренности, касающиеся этих систем ПВО, в частности, из Викиликс еще помню, что Израиль передал нам технологии военных беспилотников взамен того, что мы во-первых их не отдадим Китаю, а во-вторых не поставим в Иран С-300. Возможно, тут у нас тоже относительно Сирии какие-то договоренности, о которых мы просто не знаем. Ну а вообще несколько С-300 Сирии уже передали, Белоруссия и, возможно, Китай. Так, что один Ф22 сирийцы уже сбили, и вообще, кампания не обещает быть легкой для НАТО...
    Страниц (10): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"