Санчезз : другие произведения.

Комментарии: Идеология Вторична
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Санчезз
  • Размещен: 01/11/2010, изменен: 25/08/2023. 16k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Присутствует нецензурная лексика. Вас предупредили.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    07:25 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (540/101)
    06:02 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (644/79)
    03:45 Дорми Ф.Д. "Вовка-самозванец" (25/24)
    03:11 Панарин С.В. "Итоги ноября. 01.12.2024" (569/36)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:50 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    05:15 "Форум: Трибуна люду" (179/101)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    00:19 "Окончательное решение Тухачевского " (1006/8)
    21:53 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (50/5)
    27/11 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:32 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (781/1)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:40 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (500/2)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)
    06:33 Shirihai H., Bre "Гавайский Тюлень-Монах" (4/3)
    06:27 Шурыгин А. "Кисловодск. Экскурсия по городу " (44/3)
    06:09 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (3/2)
    06:04 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (15/14)
    05:58 Евдокимов Г. "Новая жизнь майора Завьяловой" (3/1)
    04:45 Хохол И.И. "Просьба" (59/5)
    04:07 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (382/7)
    03:54 Меркулов Е.Ю. "Письмо Деду Морозу - 2023" (30/4)
    03:47 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (716/3)
    03:25 Щукин М. "Гекатессы 3" (138/2)
    03:02 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (603/4)
    02:59 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/1)
    02:58 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (710/4)
    02:19 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (7/1)
    02:09 Боровиков А.П. "Выигрыш" (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    371. Александр Малышев 2016/04/23 14:28
      > > 370.Russischer Angriff
      >У поляков было много разных конфессий.
      
      Господствовали католики. Это сыграло неблаговидную роль в развале ВКЛ, когда "литовская" Ылита перекрестилась, но если бы крепостного права вна Украине и Белоруссии не было, стали бы казаким и крестьяне бунтовать и уходить под Москву? Кроме того, был и выход - униатство.
      
      > Россия кстати тоже не была полностью православной страной,
      Мы про гос.идеологию или где?
      Разумеется можно вспомнить даже не татар с якутами, а староверов. Но в том-то и дело, что их движение подавляется.
      
      >Фактор помехи со стороны соседей действовал. Причем Германии мешали намного сильней, чем Польше.
      Внутренняя слабость страны провоцируют внешнюю агрессию, а БД разрушают и все больше ослабляют страну... Всегда ваш, Кэп.
      Но таж Франция пережила 16 век!
      
      
      >>ЗОГбавно и то, что протестантизм - идеология капитализма по Веберу - родился таки в Германии, но почему-то первые плоды принес голландцам и англичанам. А чому?
      >Вы прекрасно знаете, кого Фердинанд и Изабелла гнали поганой метлой из Испании. И куда они сбежали - тоже знаете.
      Ой-вей. Ноу кагрицца коумментс.
      
      
    370. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/22 21:35
      > > 369.Александр Малышев
      >> > 368.Russischer Angriff
      
      >Вы путаете идеологию и менталитет народа(нации) кмк.
      >И у поляков, и у венцов, и у французов господствующей идеологией было католичество (будем считать по религии, так заметнее). Одним это не помешало создать централизованное государство, великие империи(королевство), а вот Польша...
      У поляков было много разных конфессий. В этих случаях, объединяющая идея должна иметь надрелигиозный характер. Как только подобная идея появилась в конце 19 века, на лень и эгоизм нашлась управа и нашлись способы восстановления независимости.
       Россия кстати тоже не была полностью православной страной, но идея, равно приемлемая для представителей всех конфессий была. Любое покушение на эту идею, мгновенно вело к подавлению инакомыслия - основы любой централизации. Причем инакомыслие давила не только власть.
      
      >Нельзя откинуть геополитический фактор. Немцы разве дурнее венцев или французов? Почему раздробленность до 19 века терпели? Но им не повезло, свой шанс на Единую Германию они в Средние Века упустили, а потом могучие соседи всячески мешали...
      
      Фактор помехи со стороны соседей действовал. Причем Германии мешали намного сильней, чем Польше.
      
      >ЗОГбавно и то, что протестантизм - идеология капитализма по Веберу - родился таки в Германии, но почему-то первые плоды принес голландцам и англичанам. А чому?
      
      Вы прекрасно знаете, кого Фердинанд и Изабелла гнали поганой метлой из Испании. И куда они сбежали - тоже знаете. И прибыли они не с пустыми руками, а с капиталами. И к тому же, приехали они к людям, ставящих Ветхий Завет выше Нового Завета. Можно с натяжкой сказать, что Голландию и Англию населяли почитатели Торы, только обряды у них слегка отличались от иудейских.
      
      
    369. *Александр Малышев 2016/04/22 21:08
      > > 368.Russischer Angriff
      >>Например, никакая польская великогордость не смогла спасти Польшу в 18 веке.
      >Раз уж взяли Польшу образца 18 века, то давайте на ее примере посмотрим, как объективные факторы не работают.
      >Чего не хватало? Идеи, способной сплотить патриотов для решения насущных задач. Зато разъединяющая идея (Всех в костел!) была.
      
      Вы путаете идеологию и менталитет народа(нации) кмк.
      И у поляков, и у венцов, и у французов господствующей идеологией было католичество (будем считать по религии, так заметнее). Одним это не помешало создать централизованное государство, великие империи(королевство), а вот Польша...
      Что помешало? Славянская лень или обширность территории (что позволяло любому шляхтичу чувствовать себя паном-королем в своих владениях) - тут можно поспорить.
      В свою очередь нам нужно было сильное централизованное государство (с сильной единоличной властью, граничившей с деспотизмом) тупо для выживания. Вот почему русские ватники как правило государственники и мечтают о сильной руке...
      
      Нельзя откинуть геополитический фактор. Немцы разве дурнее венцев или французов? Почему раздробленность до 19 века терпели? Но им не повезло, свой шанс на Единую Германию они в Средние Века упустили, а потом могучие соседи всячески мешали...
      ЗОГбавно и то, что протестантизм - идеология капитализма по Веберу - родился таки в Германии, но почему-то первые плоды принес голландцам и англичанам. А чому?
    368. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/22 20:46
      > > 367.Александр Малышев
      >> > 365.Russischer Angriff
      
      >Рулят все равно объективные факторы!
      Давайте поговорим про объективные факторы.
      >Например, никакая польская великогордость не смогла спасти Польшу в 18 веке.
      Раз уж взяли Польшу образца 18 века, то давайте на ее примере посмотрим, как объективные факторы не работают.
      Нужда иметь сильное и хорошо управляемое государство, есть всегда.
      По численности населения Польша превосходит Россию, значит иметь армию, превосходящую по численности русскую, вполне возможно. Человеческий материал для комплектования армии - превосходный. Здесь учитываем то, что возможности для того чтобы иметь офицерский корпус с лучшим уровнем образования, чем в России - имеются. Все-таки университетов у поляков хватало. Условия для развития науки и промышленности лучше чем в Пруссии и не хуже чем в России. Географические факторы - лучше чем в Пруссии. Страна обширней большинства европейских стран и компактней чем Россия - оптимальный вариант! Можно много чего перечислять, но согласитесь, были все условия для того, чтобы быть гегемоном хотя бы в Восточной Европы.
      
      Чего не хватало? Идеи, способной сплотить патриотов для решения насущных задач. Зато разъединяющая идея (Всех в костел!) была. Вот именно она оказалась самым сильно действующим фактором. То есть, тут она оказалась первичной и всем рулила.
      
    367. *Александр Малышев 2016/04/22 20:15
      > > 365.Russischer Angriff
      >А вот теперь судите сами, национализм или патриотизм, как ни крути, но это идея. И пофиг какая погода на дворе - патриархальщина или постиндустриал.
      
      1. Идеология вторична, но она существует.
      2. Вы говорили о выгоде - пародируя марксизм надо понимать? - но есть еще политика, геополитика и проч.
      Рулят все равно объективные факторы!
      Например, никакая польская великогордость не смогла спасти Польшу в 18 веке.
      
      
      
      >Но стоит порвать с объединяющей нас идеей, сразу кое-кто считает себя к примеру хохлом, а кто-то либералом.
      ☺
      
      
      
    366.Удалено написавшим. 2016/04/22 20:15
    365. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/22 20:07
      > > 364.Малышев Санчезз Александр
      >> > 362.Russischer Angriff
      
      >Родо-племенные пережитки (читается: национализм, патриотизм) кроют любую выгоду. Даже странно, что такой вопрос возник у русского в России.
      
      Это был наводящий вопрос. А вот теперь судите сами, национализм или патриотизм, как ни крути, но это идея. И пофиг какая погода на дворе - патриархальщина или постиндустриал. Хоть с сохой, хоть с ядерным реактором, но русский останется русским. Но стоит порвать с объединяющей нас идеей, сразу кое-кто считает себя к примеру хохлом, а кто-то либералом.
    364. *Малышев Санчезз Александр 2016/04/22 16:29
      > > 362.Russischer Angriff
      >Какие причины кроме шкурных способны создать дееспособные образования?
      
      Родо-племенные пережитки (читается: национализм, патриотизм) кроют любую выгоду. Даже странно, что такой вопрос возник у русского в России.
      
    363. Болотов Вячеслав Александрович (centergg@mail.ru) 2016/04/22 10:41
      > > 362.Russischer Angriff
      
      Вера и военная сила.
    362. *Russischer Angriff (iabbakumov2013@mail.ru) 2016/04/22 00:04
      Какие причины кроме шкурных способны создать дееспособные образования?
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"