Санчезз : другие произведения.

Комментарии: Идеология Вторична
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Санчезз
  • Размещен: 01/11/2010, изменен: 25/08/2023. 16k. Статистика.
  • Статья: Политика
  • Аннотация:
    Присутствует нецензурная лексика. Вас предупредили.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    12:52 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (169/101)
    12:48 Березина Е.Л. "Тюльпаны Голландии" (28/2)
    12:45 Панарин С.В. "В трёх актах. 28.11.2024" (477/47)
    12:34 Темежников Е.А. "Хроника С В О. 2024-3" (45/1)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Малышев А.
    07:25 "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    04:47 "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (45/2)
    14:52 "Анти-Исаев" (800/1)
    13/11 "Привет, оружие!" (637)
    27/12 "О статье Александра Алехина " (44)
    20/08 "#путинслил!" (305)
    21/07 "Стихи о войне" (91)
    08/07 "Давно ли вы перечитывали буссенаровского " (43)
    06/07 "Соединенные Штаты Америки " (206)
    05/07 ""Все врут!". Теория лжи, или " (230)
    23/06 "Критерии интеллигентности, " (981)
    22/06 "Трусливым демшизоидам будет " (90)
    28/05 "Личный вопрос Зору И.К" (174)
    07/05 "Тест по творчеству пысателя-" (449)
    30/04 "Матч на звание чемпиона мира " (25)
    18/04 "Николай Второй" (707)
    08/04 "Христиане против христиан. " (169)
    08/04 "Американцы были на Луне" (439)
    06/04 "Коммунизм - это будущее человечества?" (909)
    16/03 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков " (638)
    02/03 "1150 лет Руси?" (50)
    23/02 "Гоблин-Пучков и Клим Жуков. " (161)
    18/02 "Что делает человека сталинистом?" (235)
    30/01 "Мусульмане против Христиан: " (614)
    31/12 "Дашизмы" (49)
    05/12 "Язычники против христиан: " (207)
    04/12 "Сталин - американский шпион" (95)
    04/12 "202... Непропорциональное " (201)
    14/11 "Спор с конспирологом" (725)
    25/10 "Шахматные альтернативы" (25)
    14/10 "Информация о владельце раздела" (67)
    14/10 "Из новостей будущего - 2" (28)
    28/09 "100 лучших полководцев мира " (977)
    15/09 "Мифы Кореи (1950-53 гг.)" (139)
    09/09 "Мухин и Резун - близнецы-братья" (523)
    01/08 "Баскетбольный диалог через " (76)
    30/04 "С кого нацисты списали теорию " (280)
    10/04 "Справка по репрессированным " (259)
    10/04 "10 лучших советских асов Второй " (104)
    30/03 "22 июня Солонина - ударим " (617)
    19/03 "Про наши потери в Великой " (377)
    27/01 "Германия, которую они потеряли" (200)
    11/01 "Возможен ли либерализм в России?" (959)
    07/12 "Перл-Харбор, 70 лет назад" (106)
    09/11 "Сравнительное летописание. " (12)
    28/10 "Карпов против Фишера... или " (68)
    24/10 "Западный фронт, лето 41-го" (104)
    18/10 "Виртуальные битвы "Слонов" " (100)
    09/07 "#йашарли" (8)
    05/06 "Почему г-н Свалкин русофоб" (197)
    21/05 "На смерть Пушкина" (89)
    14/04 "Попаданец против попаданца " (219)
    06/04 "О гражданской войне в России" (308)
    12/12 "Ищу книги, фильмы, песни" (2)
    28/08 "Три варианта рецензий на Мартина " (242)
    21/08 "Рейтинг военных экспертов " (536)
    13/07 "Прогнозы, прогнозы... Просуществует " (79)
    08/07 "Ппп. Сокрушить Рим. Миссия " (54)
    30/06 "Последняя надежда Белой Расы" (170)
    27/06 "Путешествие по деникинской " (338)
    02/06 "Речь товарища Сталина на торжественном " (29)
    28/05 "Несколько комментариев к "Прохоровке..."Лопуховско" (95)
    23/05 "Путин как патологоанатом однополярного " (17)
    16/04 "Свобода одна не ходит..." (5)
    12/04 "Дятел-стукач" (459)
    08/04 "Алой и Белой розы война. " (99)
    08/04 "Робин Гуд vs шериф Ноттингема " (133)
    30/03 "Гражданская война. Глава 2. " (383)
    08/03 "Сын за отца..." (53)
    06/03 "Испанка против Первой мировой " (68)
    05/03 "Первая мировая война 1863-" (99)
    29/02 "Просмотрено: "Вещдок"" (48)
    07/02 "Медленно спускаясь с высот " (43)
    06/12 "Б-гу и Мамоне" (28)
    03/11 "Вторая Мировая Война и не " (685)
    23/09 "Гв-3. Кое-что о боеспособности " (55)
    15/08 "Сделка с Азазелем" (127)
    14/08 "Антирезун или как Не надо " (353)
    20/07 "Анти-Кагарлицкий. Цивилизационщик " (17)
    28/05 "Сравнительное летописание. " (101)
    25/05 "Русские не сдаются" (67)
    24/05 "... а сына не назову Артемом!" (61)
    19/05 "Обессмысливание истории" (143)
    04/05 "Диалоги Рузвельта" (367)
    30/04 "Менталитет нации: три источника " (266)
    28/12 "Если бы Господь продлил его " (41)
    16/12 "Ппп-2. Будь проклят 43-й год!.." (223)
    29/11 "Зимнее контрнаступление советских " (176)
    28/05 "9/11. 10 лет" (237)
    22/05 "Импербрах" (217)
    14/05 "Любителям фотографироваться " (54)
    14/05 "Тонкий мир" (59)
    14/05 "Хроники футбольного попаданца" (17)
    14/05 "Правозащитники от госдепа" (487)
    14/05 "Как Завирушки льют помои " (60)
    14/12 "... и откроется бездна!" (3)
    03/12 "Перепись: хроника пикирующего " (102)
    19/11 "Под какую песню выйдут к народу " (32)
    17/11 "Я спросил у Яндекса: "Где " (3)
    12/09 "Это просто лютый Адъ!" (12)
    06/08 "Ппп. Первая встреча с Георгием " (263)
    25/07 "Окончательное решение комиссарского " (131)
    23/12 "Манипуляция сознанием: задача " (121)
    04/11 "Объяв... в ...3-00 на перекрестк... " (44)
    30/06 "Родители гениев (шахматы, " (12)
    11/06 "О Х.П.П" (143)
    23/04 "Идеология Вторична" (371)
    01/04 "Кино и немцы. "Шерлок Холмс. " (61)
    04/03 "Моя первая тактическая победа" (31)
    28/02 "Стадиальная версия цивилизационного " (14)
    21/01 "Про курс валюты" (17)
    13/01 "Война Фойла" (34)
    19/12 "Антиледокол" (9)
    19/12 "Из новостей будущего - 1" (23)
    19/12 "Всем, кто меня услышит" (9)
    19/12 "Прода П.П.П" (219)
    19/12 "Таймлайн П.П.П" (243)
    19/12 "Ппп и Эдуард Стрельцов. Некоторые " (19)
    19/12 "Гитлер-Наполеон=129 лет. Никакой " (5)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:55 Nazgul "Магам земли не нужны" (879/18)
    12:54 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (688/16)
    12:53 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2)
    12:49 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (22/13)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)
    12:43 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    201. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/08 08:33
      > > 198.Рик
      >> > 196.Малышев Александр
      >>Один раз объяснил жеж
      >>http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a2-1
      >
      >а ты ничего не обьяснил))
      >ты просто "что то сказал"))))))))))))))))
      Я же говорил, что рик - бедное, безумное животное.
      Он даже то ,что ему сказано не понимает. Для него все "что-то сказали".
      
      
    200. Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/08 08:27
      > > 199.Igor_K
      >> > 188.Крысолов
      >>> > 179.Igor_K
      >>>Объём фактов и разнообразие слишком велики.
      >>Есть и другие.
      >понял))))
      >цифров так много, шо ни одной не упомнить)))
      
      Ага.
      А тебе просто лень залезть в источники.
      Или стереотип настолько мил, что боишься его убить? ;) :)
      :)))))))))))
      Или прочитать внимательно то, что было предоставлено. Ведь ниже, как я и говорил, есть ссылка.
      >ЗЫ
      >Если коротко, кооперацию тов. Сталин, несколько раз хорошо так пограбил,
      Где? Когда? Как?
      Либеров всегда ловили и ловят на таких идиотских и голословных утверждениях.
      
      >И одна из задач ПК (при ИВС) еще слегка потрясти село..
      
      >А Хрущев так и вообще убил.
      О хруще и его деяниях - вопрос отдельный. И с ИВС его не мешай.
      
    199. Igor_K 2013/10/08 00:31
      > > 188.Крысолов
      >> > 179.Igor_K
      >>Объём фактов и разнообразие слишком велики.
      >Есть и другие.
      понял))))
      цифров так много, шо ни одной не упомнить)))
      ---
      ЗЫ
      Если коротко, кооперацию тов. Сталин, несколько раз хорошо так пограбил,
      И одна из задач ПК (при ИВС) еще слегка потрясти село..
      А Хрущев так и вообще убил.
      
    198. Рик 2013/10/07 22:55
      > > 196.Малышев Александр
      >Один раз объяснил жеж
      >http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a2-1
      
      а ты ничего не обьяснил))
      ты просто "что то сказал"))))))))))))))))0
      
      
    197. *Малышев Александр 2013/10/07 22:24
      > > 190.Крысолов
      >Пристрели это бедное, безумное животное...
      Это не наш метод!
    196. *Малышев Александр 2013/10/07 22:24
      > > 195.Рик
      > щемля плоская.
      
      По нарезке пошел!
      
      >что многократно и устанавливали тупые вонючие иезуиты, те м=самые которые называли Галилея маргиналом и уповали на "обьективную реальность".
      Во тупишшшшшшшшшшшшшшшшшшшь.
      
      
      Один раз объяснил жеж
      http://samlib.ru/comment/a/aleksandr_s_m/a2-1
      ;)
    195. Рик 2013/10/07 22:18
      > > 194.Крысолов
      >Для дебилов.
      >Это объективная реальность. Ибо получено вполне себе приличным путём с соблюдением всех сугубо научных процедур и правил.
      >Так что если вы не верите - вам и "Сомали в руки".
      
      для придурков.
      если выйти на улицу то с соблюдением всех научных процедур и правил можно установить что щемля плоская.
      что многократно и устанавливали тупые вонючие иезуиты, те м=самые которые называли Галилея маргиналом и уповали на "обьективную реальность".
      
      жизнь однако показала где эти тупые придурки - а где реальность))))
      и что такое - НАСТОЯЩАЯ реальность.
      
      > И доподлинно знаю как фальсифицируются эти самые "результаты выборов" нашими голубыми медведями.
      
      а вы нам расскажите как проходили выборы в СССР.
      как счас помню - весной было дело))))))))
      
      не расскажите, не?)))))))
      
      >Также говорили и Бурбоны.
      
      кстати внучка сталина - прожила жизнь в США.
      к чему бы так, ась?)))))))))))
    194. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 22:46
      > > 193.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 185.Крысолов
      >>И чё я там забыл?
      >>Я его здесь построю. :)))
      >>Например, на ваших костях. :))
      >>Кстати гря, напоминаю, что вы МЕНЬШИНСТВО. Маргиналы.
      >
      >Здесь вы его не построите. Не хочет тут больше народ, чтобы на его костях что-то строили. Сказки про 90 процентов поддержки социализма - оставьте для тех, кто в них верит. Всех пока все устраивает. СТАБИЛЬНОСТЬ.
      Для дебилов.
      Это объективная реальность. Ибо получено вполне себе приличным путём с соблюдением всех сугубо научных процедур и правил.
      Так что если вы не верите - вам и "Сомали в руки".
      
      >>Не дождёссси. :)))))))) Ибо именно здесь в России наличествуют те самые 89,7%, а не в КНДР.
      >В вашей голове наличествуют? Потому что судя по последним результатам выборов...
      Кстати я участвую в выборах. Тока как член ТЕРРИТОРИАЛЬНОЙ ИЗБИРАТЕЛЬНОЙ КОМИССИИ. Не наблюдатель. Член ТИК с ПСГ или ПРГ(в зависимости от выборов).
       И доподлинно знаю как фальсифицируются эти самые "результаты выборов" нашими голубыми медведями. И как эти же факты нарушений, затем этими же голубыми медведями, после отбрасываются, сугубо "медвежьими" же, судами. Так что неча нам тут заправлять про их "объективность".
      Впрочем, если вы верите в них - советую обратиться к психиатру. Говорят помогает.
      
      
      >>Так что если кому и драпать из России, то только вам.
      >Зачем нам драпать? Нам и здесь хорошо :))))
      Также говорили и Бурбоны.
      
    193. *Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/07 21:58
      > > 185.Крысолов
      >И чё я там забыл?
      >Я его здесь построю. :)))
      >Например, на ваших костях. :))
      >Кстати гря, напоминаю, что вы МЕНЬШИНСТВО. Маргиналы.
      
      Здесь вы его не построите. Не хочет тут больше народ, чтобы на его костях что-то строили. Сказки про 90 процентов поддержки социализма - оставьте для тех, кто в них верит. Всех пока все устраивает. СТАБИЛЬНОСТЬ.
      
      >Не дождёссси. :)))))))) Ибо именно здесь в России наличествуют те самые 89,7%, а не в КНДР.
      В вашей голове наличествуют? Потому что судя по последним результатам выборов...
      
      >Так что если кому и драпать из России, то только вам.
      Зачем нам драпать? Нам и здесь хорошо :))))
      
      > > 192.Логинов Анатолий Анатольевич
      
      >> а, как я уже сказал, езжайте строить социализм в КНДР.
      >а может лучше вы в США
      Может, и лучше. Но поскольку мне пока и здесь неплохо - пожалуй, останусь пока что.
      
      > > 192.Логинов Анатолий Анатольевич
      >> > 181.Ситников Иван Дмитриевич
      >> а, как я уже сказал, езжайте строить социализм в КНДР.
      >а может лучше вы в Сомали? И стройте там капитализм?
      Сначала США, потом Сомали?))))
      Нет, в Сомали не поеду. Там унтерменши :(
    192. Логинов Анатолий Анатольевич (alvrudy@mail.ru) 2013/10/07 21:53
      > > 181.Ситников Иван Дмитриевич
      > а, как я уже сказал, езжайте строить социализм в КНДР.
      а может лучше вы в Сомали? И стройте там капитализм?
      
    191. Рик 2013/10/07 21:50
      > > 190.Крысолов
      >> > 187.Рик
      >Санчезз!
      >Пристрели это бедное, безумное животное...
      >Чтобы не мучалось.
      
      
      вау)))))))
      
      крыс завыл)))))))) крысу больно))))))))))))))
      
      что - начинаеш понимать что хоть кошка и одиночка (твоими словами маргинал), но она давит крысок.
      а не крыски кошку.))))))))))))))))
      
      
    190. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 21:46
      > > 187.Рик
      Санчезз!
      Пристрели это бедное, безумное животное...
      Чтобы не мучалось.
    189. Рик 2013/10/07 21:44
      > > 186.Крысолов
      >Для тупых Риков повторяем - рассказывай свои бредни своему лечашему врачу. ;) :)
      >Мы их всё равно не читаем.
      
      для убогих крысоловов - сообщааю, что о себе во множественном числе говорят только пациенты психушки)))))))))
      
      кем ты видимо и являешся, потому как тока что спалился)))))))))
      
      а че ты там читаеш а что нет - да всем наплевать)))))))
      
      мы тут занимаемся тем, что подвергаем тебя словесной порке.
      
      и читаеш ты сам это или нет - на удовольствие от твоей порки влияет мало))))))))))))))))))))
      
      так што - пеши исчо)))))))))))))))))
      
      
    188. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 21:44
      > > 179.Igor_K
      >> > 175.Крысолов
      >>> > 169.Ситников Иван Дмитриевич
      >> при Сталине кооперативное движение, со всякими ИЧП развивалось только в путь.
      >А можно-подробностей этого пути?
      Звиняйте. У меня это только "в бумаге".
      Кстати здесь где-то на этой теме уже кто-то приводил ссыль на один любопытный документ из той эпохи.
      
      
      вообще.
      
      Есть, в частности, "Советская цивилизация" С.Г.Кара-Мурзы. в первом томе встречал и об этом.
      Также по цифрам и фактам есть у него же в "Потерянный разум".
      Правда, искать долго. Объём фактов и разнообразие слишком велики.
      Есть и другие.
      
      
    187. Рик 2013/10/07 21:42
      > > 185.Крысолов
      >И чё я там забыл?
      >Я его здесь построю. :)))
      >Например, на ваших костях. :))
      >Кстати гря, напоминаю, что вы МЕНЬШИНСТВО. Маргиналы.
      
      тупой ты Крысолов, пяс как натуральный гоблин)))))))
      знаеш что маргиналы делали со строителями социализма в 20 году?
      вспарывали живот, засыпали доверху зерном и отпускали)))
      бегать)))))))))
      
      или сдирали кожу заживо - крест-накрест по плечам через грудь.
      это называлось "портупея".
      и посрать этим маргиналам было что они маргиналы))))))))))
      равно как и чуваку со вспоротым животом - было в тот момент посрать что зща ним стоит система)))))))))))))))
      
      так что ты лично - ничего не построиш))))))))))))))))
      
      первые 10 рядов строителей будут выкошены полностью)))
      как оно всегда и бывает.
      
      вот те кто на твое место придет - они конечно пожнут плоды твоих усилий.
      а тебе лично - ничего не светит)))))))))))))))))
      ни при каких раскладах.
    186. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 21:40
      > > 182.Рик
      >> > 180.Крысолов
      >>Для слепых. Я ответил.
      >>Социализм - антипаразитическая социально-экономическая система.
      >
      >Для тупых - сообщаем.
      (бред поскипан)
      Для тупых Риков повторяем - рассказывай свои бредни своему лечашему врачу. ;) :)
      Мы их всё равно не читаем.
    185. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 21:38
      > > 181.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 180.Крысолов
      >>Для слепых. Я ответил.
      >>Социализм - антипаразитическая социально-экономическая система.
      >
      >Давайте, давайте, езжайте в Северную Корею, стройте коммунизм.
      И чё я там забыл?
      Я его здесь построю. :)))
      Например, на ваших костях. :))
      Кстати гря, напоминаю, что вы МЕНЬШИНСТВО. Маргиналы.
      
      >>Ыгы!
      >>Оччччень много сделали. Да так сделали
      >
      >По сравнению с совком - и сатана хорош!
      Оно видно что вы именно его и выбрали.
      Дык к кому претензии? Сами с ним ...(выясняйте межполовые вопросы).
      
      >Ну а вообще, чего достигли умные и прогрессивные - хорошо видно по результатам того, кто выиграл ХВ. Это как переигрывать историю в АИ. Можно, конечно, но результат будет околонулевой.
      Угумс!
      Чем закончилась французская революция напомнить?
      Особенно тот "нюанс", что был длинный период "реставрации Бурбонов"?
      С чего вы взяли, что мы тут - исключение?
      Тогда же в той же самой "солнечной Франции" во времена Бурбонов тоже также некоторые верещали что типо "мы тута нафсегда" И типо "не допустим" и т.д. Тока королькам, кто утеч не успел, головы то, отчекрыжили. :)))))
      Читайте историю.
      
      >>Кстати, я участвовал во всероссийском соцопросе. 89,7% населения страны - откровенно просоциалистически настроены. Я лично видел это. Потому и доверяю ему.
      >
      >Отлично. Давайте тогда не будем тут спорить об эффективности социалистической экономики - а, как я уже сказал, езжайте строить социализм в КНДР.
      Не дождёссси. :)))))))) Ибо именно здесь в России наличествуют те самые 89,7%, а не в КНДР.
      Так что если кому и драпать из России, то только вам.
      
      
    184. АлександрЗ 2013/10/07 21:35
      О. дваждыобосравшегося тупого либераст-гитлерофила Малышева можно поздравить с достижением 78 страницы труда фюллера Майн-Кампф откуда он наконец то понял что у уважающего себя государства всегда есть постоянные интересы в отличии от друзей.
      Вяликое можно сказать достижение если опустить момент что Майн-кампф фюллера находится в свободной продаже на территории росиянии где то с года 1995-го.
      Я даже в связи с этим знаменательным событием посоветую дваждыобосравшемуся тупому либераст-гитлерофилу Малышеву попробовать понять что фюллер писал на 10-ти следующих страницах и осознать почему даже фюллер таких дваждыобосравшихся тупых либераст-гитлерофилов Малышевых искренне считает либо мошенниками либо идиотами.
    183.Удалено написавшим. 2013/10/07 21:23
    182. Рик 2013/10/07 21:28
      > > 180.Крысолов
      >Для слепых. Я ответил.
      >Социализм - антипаразитическая социально-экономическая система.
      
      Для тупых - сообщаем.
      ент и не было никогда никакого социализма.
      Была примитивная чиновничья империя. как сотни до нее. и как тысячи после будут.
      самая что ни на есть паразитическая.
      где чиновники паразитируют на народе.
      
      >Если это "чушь", то вы агрессивный дилетант. :))))
      >В курсе?
      
      Мил человек.
      если это чушь - а то что Вы несете именно чушь - то это означает что вы тупо лгун)))))
      назвать вас дураком нельзя - дурак бы давно уже все понял)))
      из того что ему писали сотни умных людей))))))))))))
      
      >>>Ибо это натуральный паразитизм.
      >>>А социализм по определению, антипаразитический строй.
      
      аха.
      по определнию паразитов - они сами себя паразитами не считают))))))))
      очень удобно когда паразиты сами пишут определния паразитам)))))))))))
      
      и кстати убоганький - а с чего ты решил что ростовщичсвтво есть паразитизм?)))))))))
      тебе приснилось?))))))))))))))))
      
      
      >Ведь люди не слепые. Видят, что тогда было и что сейчас, при этом "особо прогрессивном" стало. И в результате повально растёт настрой о "потерянном рае" - социализме.
      
      аха.
      грядет.
      устами таких вот как ты подпевал))))))))))
      остальному то народу на социализм насрать)))
      потому как народ на иномарках ездит да в новостройках квартиры берет))
      ему не до грез о социлизЬме - он рабортает)))))))))))
      
      >Кстати, я участвовал во всероссийском соцопросе. 89,7% населения страны - откровенно просоциалистически настроены. Я лично видел это. Потому и доверяю ему.
      
      аха.
      а я вот - НЕ доверяю)))))))))
      и прежде всего потому что проводил этот опрос такой записной врун как ты))))))))))))
      
      из чего неопровержимо следует что результаты этого опроса - полное и законченое вранте))))))))))))))))))))))
      
      ты просто не можеш по другому - чтоб не врать))))))))))))))))
      
      >Так что извините, но вы МАРГИНАЛ.
      >И мнение ваше - маргинальное.
      
      да наплевать))))))))))))))
      историюделает не толпа а маргиналы.
      
      это как бы раз.
      а как бы два - спуститесь с небес на землю.
      их вашего врантя на улицы.
      
      может поймете что народу на социализм наплевать с высокой колокольни.
      и даже усилия тыщ врунов о светлом прошлом - ничего не изменят)))))))
      
      социализм сгнил и помер))))
      
      как название.
      
      а империя - они никуда не делась
      
      вывеску сменила и живет.
      
      мы по сути живем в том же социализме что и 30 лет назад.
      
      те же воры, те же чиновники, те же лица даже.
    181. *Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/07 21:21
      > > 180.Крысолов
      >Для слепых. Я ответил.
      >Социализм - антипаразитическая социально-экономическая система.
      
      Давайте, давайте, езжайте в Северную Корею, стройте коммунизм. Мы тут как нибудь без вас.
      
      
      >Ыгы!
      >Оччччень много сделали. Да так сделали
      
      По сравнению с совком - и сатана хорош!
      Ну а вообще, чего достигли умные и прогрессивные - хорошо видно по результатам того, кто выиграл ХВ. Это как переигрывать историю в АИ. Можно, конечно, но результат будет околонулевой.
      
      >Кстати, я участвовал во всероссийском соцопросе. 89,7% населения страны - откровенно просоциалистически настроены. Я лично видел это. Потому и доверяю ему.
      
      Отлично. Давайте тогда не будем тут спорить об эффективности социалистической экономики - а, как я уже сказал, езжайте строить социализм в КНДР.
    180. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 21:15
      > > 178.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 175.Крысолов
      >
      >>Ибо полностью не владеете вопросом.
      >>Вы этого не знаете, а берётесь спорить.
      >>Увы и ах!
      >
      >Походу, не владеете вопросом здесь именно вы. Я задал конкретный вопрос - почему же запрещался наемный труд?
      Для слепых. Я ответил.
      Социализм - антипаразитическая социально-экономическая система.
      
      >Вместо этого вы мне несете какую-то чушь про то, как всякие фотографы процветали.
      Если это "чушь", то вы агрессивный дилетант. :))))
      В курсе?
      
      >
      >>>А, вот. Еще запрещалось ростовщичество, как вредное советскому строю явление))))
      >>Естественно!
      >>Ибо это натуральный паразитизм.
      >>А социализм по определению, антипаразитический строй.
      >
      >Одно плохо, не все красные еще кончились. Смеют обзывать умных и предприимчивых людей, которые делают для экономики страны намного больше, чем десятки, сотни и даже тысячи других людей, которые, вероятно, в сотни или даже тысячи раз богаче этих красных недоделков - паразитами.
      Ыгы!
      Оччччень много сделали. Да так сделали, что вся экономика на боку, промышленность - кирдык, высокие технологии в ракетно-космической,отрасли и в других высокотехнологичных (большинство) - "утеряны" (эт я вам как специалист говорю), народ откровенно дохнет от голода и болезней, чего не было уже лет пятьдесят со времён Войны, науке - кирдык (из страны попросту вышвырнуты четыреста тысяч учёных и инженеров) и т.д.
      
      
      
      >Впрочем, жизнь все равно все расставила по своим местам.
      Да. Расставила.
      И идиотизм рацей таких как вы не видно только гораздо большим идиотам.
      Ведь люди не слепые. Видят, что тогда было и что сейчас, при этом "особо прогрессивном" стало. И в результате повально растёт настрой о "потерянном рае" - социализме.
      Кстати, я участвовал во всероссийском соцопросе. 89,7% населения страны - откровенно просоциалистически настроены. Я лично видел это. Потому и доверяю ему.
      За те два года, что прошли с того соцопроса, процент наверняка вырос, так как население потихоньку "радикализируется".
      Так что извините, но вы МАРГИНАЛ.
      И мнение ваше - маргинальное.
      
      >>Точно!
      >>"Эльф, незамутнённый" :)))))))))))))))
      >А что, не так что ли? Красиво совков развели же.
      Ну вот! Вы ещё и значения ЭТОГО термина не знаете:))))))))))
      Для справки: http://lurkmore.to/%d1%f2%f0%e0%ed%e0_%dd%eb%fc%f4%ee%e2
      
    179. Igor_K 2013/10/07 21:06
      > > 175.Крысолов
      >> > 169.Ситников Иван Дмитриевич
      > при Сталине кооперативное движение, со всякими ИЧП развивалось только в путь.
      А можно-подробностей этого пути?
    178. *Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/07 20:53
      > > 175.Крысолов
      
      
      >Ибо полностью не владеете вопросом.
      >Вы этого не знаете, а берётесь спорить.
      >Увы и ах!
      
      Походу, не владеете вопросом здесь именно вы. Я задал конкретный вопрос - почему же запрещался наемный труд?
      Вместо этого вы мне несете какую-то чушь про то, как всякие фотографы процветали.
      
      
      >>А, вот. Еще запрещалось ростовщичество, как вредное советскому строю явление))))
      >Естественно!
      >Ибо это натуральный паразитизм.
      >А социализм по определению, антипаразитический строй.
      
      Одно плохо, не все красные еще кончились. Смеют обзывать умных и предприимчивых людей, которые делают для экономики страны намного больше, чем десятки, сотни и даже тысячи других людей, которые, вероятно, в сотни или даже тысячи раз богаче этих красных недоделков - паразитами.
      
      Впрочем, жизнь все равно все расставила по своим местам.
      
      >>Как же весело слушать блеяния совков. Особенно весело, когда вспоминаешь, как они друг друга продали в 91))))
      >Точно!
      >"Эльф, незамутнённый" :)))))))))))))))
      
      А что, не так что ли? Красиво совков развели же.
      
    177. Рик 2013/10/07 20:52
      > > 176.Крысолов
      >Малыш!
      >Посмотри статистику моих произведений. Посмотри статистику моего раздела. И быстренько в дурку из которой убёг - сдаваться.
      >Тебя сильно недолечили.
      
      убоганький)))))))))
      ты настолько глупый, что даже позабыл что бывает мелкое вранье, наглое вранье, циничное вранье - а еще бывает статистика)))))))))
      
      врочем что с тебя убогого взять)))))))
      
      Ты даже не в курсе что частные лавочки процветали при Сталине ровно для той же цели, для которой счас процветают многие из них))))))
      
      ЧТОБ ПИЛИТЬ ОТКАТЫ))))))))
      
      господряд в частную лавочку - откат пополам с наркомом)))))))))))
      
      и все довольны.
      
      а еще частников - можно было грабить безнаказано. чем НКВД и занималось.
      сдавая в закрома родины золото и брильянты)))))))))
      
      Ты в истории родной страны - лапоть лаптем)) нибельмеса не смыслиш.
      впрочем - родная ли это тебе страна то?)))
      
      ПыСы.
      Тебя по аналогии с эльфами - можно в гоблины записать))))))))))))
      
      назамутненность любителя книжных сказок - точно такая же как у эльфов.
      тока нахальства и наглости побольше)))
      
      ну чистый гоблин))))))))))))))
    176. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 20:38
      > > 173.Рик
      >> > 172.Крысолов
      >>Рик!
      >>Неужели ты опять сбежал?!!!
      >>Да, уж! Хреновые санитары в той дурке, где ты лечишься.
      >
      >а ты видать вообще всем наскучил со своими бреднями, раз по чужим страничкам шаришся?)))))))))
      >
      >выпрашиваеш чужое внимание как милостыню, убоганький?))))))))))))
      Малыш!
      Посмотри статистику моих произведений. Посмотри статистику моего раздела. И быстренько в дурку из которой убёг - сдаваться.
      Тебя сильно недолечили.
      
      
      
    175. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 20:34
      > > 169.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 168.Крысолов
      >
      >>Не допускался только НАЁМНЫЙ ТРУД. А так - работай и богатей.
      >
      >Ну да. А почему не допускался? Если на государственном заводе так хорошо платят, да еще и турпутевки с орденами выписывают - к частнику никто и не пойдет...
      >Наверное, государственные предприятия конкуренции боялись))))
      Вот поэтому я вас заочно в "эльфы незамутнённые" на своей страничке и записал.
      Ибо полностью не владеете вопросом.
      В иных кооперативах получали потолще чем в госпредприятии. И при Сталине кооперативное движение, со всякими ИЧП развивалось только в путь.
      Напомню, что по многим наименованиям ширпотреба (в частности обуви, одежды) на тех самых частных предприятиях производилось до 90% вала.
      Также частные ателье, врачи-частники, фотографы и пр. при Сталине процветали. Ибо были на своём месте.
      Вы этого не знаете, а берётесь спорить.
      Увы и ах!
      
      >А, вот. Еще запрещалось ростовщичество, как вредное советскому строю явление))))
      Естественно!
      Ибо это натуральный паразитизм.
      А социализм по определению, антипаразитический строй.
      
      >Наверное, государство боялось, что как только в экономике появится РЕАЛЬНАЯ частная альтернатива - неэффективное государство будет никому не нужно...
      Дык почему-то именно при "РЕАЛЬНОЙ частной альтернативе" - сейчас - то самое государство метает копыта на дальность.
      :)))))))))))))
      
      >Как же весело слушать блеяния совков. Особенно весело, когда вспоминаешь, как они друг друга продали в 91))))
      Точно!
      "Эльф, незамутнённый" :)))))))))))))))
      
      
      
    174. *Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/07 20:45
      > > 171.Малышев Александр
      >- сказал поклонник Путина. Кста, у ВВП седни юбилей!
      >;)
      
      Да мне-то норм. Я просто совков не люблю.
      
      >>Из планового совка - не сделать.
      >Какое государство называть социальным если не СССР (60-80-х)?
      
      СССР - государство может и социальное, но, увы, нестабильное. Как Вы, должно быть, знаете, в 60-х СССР провалил очередную модернизацию (напомню, что предыдущее было выстроено ЛЛ...Ну ладно, простим это советской системе, все-таки за эти станки она расплатилась кровью сограждан) - производительность труда неуклонно снижалась, относительно западных стран. Кроме того, начиналось медленное, но неуклонное разложение административного аппарата - в результате чего неэффективность в стиле "приписки-отписки-воровство" росла с увеличивающимся темпом. Наглядно показывают этот процесс, например, стенографии заседаний политбюро. Сначала все вроде как нервничают, "что же делать, мы в жопе!" - а потом постепенно все страсти утихают, и вот уже только слышны доклады о выполнении и перевыполнении плана...
      Потом, когда пиздец стал уже совсем очевидным - пришел Горбатый и развалил это говно.
      
      То есть как бы, я не могу спорить с позицией "СССР - это лучшее, что было в истории нашей страны" - я с ней, разумеется, не согласен - но сказать я тут ничего не могу, может Вы любитель стоять в очередях и сидеть на бессмысленных безумных партсобраниях - мало ли. Но тот факт, что ТАКИХ ЛЮБИТЕЛЕЙ немного, и эта СИСТЕМА была нежизнеспособна, ибо номенклатура у власти будет ВСЕГДА стремиться получить СОБСТВЕННОСТЬ - фундаментальное желание человека - он бесспорен. Не бывает общества безумных альтруистов, "советский человек" - не более, чем беспомощный овощ, что нам и продемонстрировали те же 90-е, когда даже почти вся бывшая советская элита кроме совсем верхушки - безумные академики, которые не могут в науку, номенклатурщики, у которых отобрали партию, и прочие и прочие - оказались на обочине. К сожалению, с ними на обочине оказались еще и миллионы сограждан, из которых советская система старательно делала овощей, и когда ситуация поменялась - они просто оказались не в состоянии совладать с новой действительностью. Большинство.
      
      >> Я считаю - нафиг нам такой СССР был не нужен, без него мы бы лучше...
      >Точно. Если ветра встречного не будет.
      >Как хотите, Иван, но СССР - это лучшее, что было в истории нашей страны. Объективно.
      
      Конечно же нет. Даже 90-е были лучше. Что уж говорить о современной стабильности!
      
      >ЗЫ. Я все жду - когда же у вас жыдомасоны, погубившие РКМП, попрут!
      >Уже близко?
      
      Не, их не будет. Дебилы-элита и царь-тряпка просрали страну, вот и все.
      
    173. Рик 2013/10/07 20:31
      > > 172.Крысолов
      >Рик!
      >Неужели ты опять сбежал?!!!
      >Да, уж! Хреновые санитары в той дурке, где ты лечишься.
      
      а ты видать вообще всем наскучил со своими бреднями, раз по чужим страничкам шаришся?)))))))))
      
      выпрашиваеш чужое внимание как милостыню, убоганький?))))))))))))
    172. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 20:27
      > > 170.Рик
      >> > 168.Крысолов
      >>Тока не воруй. А то, панимаш, ГУЛАГ и работать заставят на свежем воздухе в местностях с нежарким климатом.
      >
      >Крысолов как всегда сам не понимает о чем пишет)))))))))
      >
      >при Сталине лозунг то был другой - ВОРУЙ ЭШЕЛОНАМИ)))
      
      
      Рик!
      Неужели ты опять сбежал?!!!
      Да, уж! Хреновые санитары в той дурке, где ты лечишься.
    171. *Малышев Александр 2013/10/07 20:25
      > > 169.Ситников Иван Дмитриевич
      >Собственно, Вы это же все имеете в современной РФ)))))))))
      - сказал поклонник Путина. Кста, у ВВП седни днюха!
      ;)
      
      >Ну, альтернатива-то хорошая. Третий Рейх для немцев был ок.
      Ах да...
      
      
      
      >>>но вот даже социальное государство уже не сделать,
      >>???
      >
      >Из планового совка - не сделать.
      
      Какое государство называть социальным если не СССР (60-80-х)?
      
      
      > Я считаю - нафиг нам такой СССР был не нужен, без него мы бы лучше...
      Точно. Если ветра встречного не будет.
      Как хотите, Иван, но СССР - это лучшее, что было в истории нашей страны. Объективно.
      
      ЗЫ. Я все жду - когда же у вас жыдомасоны, погубившие РКМП, попрут!
      Уже близко?
    170. Рик 2013/10/07 20:19
      > > 168.Крысолов
      >Тока не воруй. А то, панимаш, ГУЛАГ и работать заставят на свежем воздухе в местностях с нежарким климатом.
      
      Крысолов как всегда сам не понимает о чем пишет)))))))))
      
      при Сталине лозунг то был другой - ВОРУЙ ЭШЕЛОНАМИ)))
      тока делись))))))))))
      
      а не будеш делиться, или тому с кем ты делишся покажется что МАЛО занесли - вот тока тогда ГУЛАГ)))))))))))
      
      ни в одной стране мира никто не додумался во время войны создать ажно фальшивую воинскую часть, причем эта часть брала подряды на строительства, делала их да еще и ордена раздавала солдатикам))))))))
      и часть спокойно дошла до Победы, никто НЕ СЕЛ)))))))) и не был расстрелян)))
      при сталине - не был.
      
      потому что - делились со всем с кем подложено))))))))))
      
      и все это - строго за взятки и откаты))))))))))
      
      а уж как воровали судьи, нарокомы и прочие чиновники....
      
      там даже не эшелоны - там сотни эшелонов.
      
      СНАЧАЛА люди воровали мильярды народных денег десятками лет, потом посирали деньги на блекджеки и шлюх - и тока потом - МОЖЕТ БЫТЬ пару стрелочников сажали и расстреливали.
      из сотен тысяч.
      
      да и потом - за десяток лет красивой жизни - многие готовы были пойти и под расстрел.
      Россия - страна смелых людей))))))))))))))))))
    169. *Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/07 20:13
      > > 167.Малышев Александр
      
      >Берем Ливию Мухомора... и смотрим соцпакет.
      >Все очень просто: государство для людей или для бизнесменов.
      
      Вот берем, да. Ливию. Вы сейчас видели эту Ливию?... Ах да, наймиты Запада разрушили молодое прогрессивное африканское государство...
      СССР бы с ядренбатоном не дал себя развалить, агась.
      На самом деле - это все фигня. Если бы Каддафи каким-то чудом отбился - его все равно бы вырубили свои же. Даже, окей, после его смерти - мы же знаем, что "никто не вечен".
      Алсо, да, в Ливии правил ОДИН клан, есличо. И он таки сидел у кормушки и раздавал подачки населению. А все остальные кланы просто ждали момента придти к власти, пусть и в гражданской войне, с помощью Запада, чему западные державы с радостью и поспособствовали.
      Вы хотите, чтобы Россией правил клан в собственных интересах, кидал подачки (довольно щедрые в той же Ливии, но там дешевых ресурсов на душу населения больше) народу и не допускал политической конкуренции (посмотрите, как автор зеленой книги боролся с оппозицией в бытность свою)...Собственно, Вы это же все имеете в современной РФ)))))))))
      
      Так что тогда у нас все ок.
      
      >>Безработица - не выдумывайте, это неисправимо только при либеральном капитализме, в Третьем Рейхе ее тоже не было.
      >Фигасе альтернатива!
      
      Ну, альтернатива-то хорошая. Третий Рейх для немцев был ок.
      
      >>Потом сраный Рузвельт их сгубил :(
      >Уровень эльфизма этой фразы зашкаливает!
      >☺ ☺ ☺
      
      Ну, не он один, но он - главный, знаковый. В той ситуации была тысяча возможностей сделать ВСЕ ИДЕАЛЬНО. Не только в своей стране, но и во всем мире. Они не сделали.
      
      >>но вот даже социальное государство уже не сделать,
      >???
      
      Из планового совка - не сделать. Неизбежно падение уровня жизни, а социальное государство возможно только при высоком уровне жизни. Ну, чтобы "старушки на помойках не лазили" и безработные пособия получали.
      
      
      >>И шо? Вот мы щас Латинская Америка.
      >ЧТД.
      >А СССР-то меряем по сферическому в вакууме (СШП т.е.).
      
      Результат СССР мы все видим сейчас - РФ. Я считаю - нафиг нам такой СССР был не нужен, без него мы бы лучше...
      
      
      >>Ваши примеры - во-первых единичны,
      >ЗАВАЛИСЬ!!!
      
      
      Такиесть. Я, конечно, слышал охуительные истории про то, как выдающимися русскими были немцы, французы, или даже таджики или буряты - и таки ШО?
      ЭЛИТА НАЦИОНАЛЬНОГО ГОСУДАРСТВА, блин - она всегда титульной нации, неважно какое у человека происхождение. Немец Эйзенхауэр - нихера не немец, для немца он - военный преступник, который уничтожил немецкое государство. Для разумного немца, во всяком случае.
      Эйзенхауэр - американец. Также как Барклай, Витте или Гоголь - русские.
      
      Кароче, делюсь принципами национального государства. Я не согласен со всеми пунктами, я думаю, что нужна чистота расы, а всех унтерменшей - в газенваген, но для начала - вот программа-минимум. http://sputnikipogrom.com/politics/5144/russia_faq/
      
      > > 168.Крысолов
      
      >Не допускался только НАЁМНЫЙ ТРУД. А так - работай и богатей.
      
      Ну да. А почему не допускался? Если на государственном заводе так хорошо платят, да еще и турпутевки с орденами выписывают - к частнику никто и не пойдет...
      Наверное, государственные предприятия конкуренции боялись))))
      
      А, вот. Еще запрещалось ростовщичество, как вредное советскому строю явление))))
      Наверное, государство боялось, что как только в экономике появится РЕАЛЬНАЯ частная альтернатива - неэффективное государство будет никому не нужно...
      
      Как же весело слушать блеяния совков. Особенно весело, когда вспоминаешь, как они друг друга продали в 91))))
      
      
    168. *Крысолов (mianomo@rambler.ru) 2013/10/07 20:04
      > > 156.Ситников Иван Дмитриевич
      >> > 155.Малышев Александр
      >>Я не социалист/комми ни разу. Признаю частную собственность!!! Экономика должна быть смешанной. Конкретно в с/х должны быть ВСЕ виды собственности. Современные АО - это теж колхозы/совхозы. Вид сбоку.
      >>УФФ.
      >Да, а идиотские большевики почему-то с вами были не согласны, и они других видов собственности не допускали. А Вы их оправдываете...
      :))))))))))))))))))))
      Я валяюсь!
      насколько безграмотная либерня пошла!
      :))))))
      Да при СТАЛИНЕ иных товаров ширпотреба производилось НА ЧАСТНЫХ ПРЕДПРИЯТИЯХ до 90% вала!
      При Сталине (большевичара ещё тот!) действовали кооперативы (сугубо частная лавочка - ниразу не гос.), куча ИЧП и т.д.
      Не допускался только НАЁМНЫЙ ТРУД. А так - работай и богатей.
      Тока не воруй. А то, панимаш, ГУЛАГ и работать заставят на свежем воздухе в местностях с нежарким климатом.
      
      Это вам не сейчас, когда работать вредно, но зато воровать - от души!
      :))))))))))
      
    167. *Малышев Александр 2013/10/07 19:41
      > > Ситников Иван Дмитриевич
      > Но, как я уже сказал, СССР в любом случае вынужден был трансформировать свою экономику.
      
      Берем Ливию Мухомора... и смотрим соцпакет.
      Все очень просто: государство для людей или для бизнесменов.
      
      
      >Безработица - не выдумывайте, это неисправимо только при либеральном капитализме, в Третьем Рейхе ее тоже не было.
      Фигасе альтернатива!
      
      >Потом сраный Рузвельт их сгубил :(
      Уровень эльфизма этой фразы зашкаливает!
      ☺ ☺ ☺
      
      
      >но вот даже социальное государство уже не сделать,
      ???
      
      >И шо? Вот мы щас Латинская Америка.
      ЧТД.
      А СССР-то меряем по сферическому в вакууме (СШП т.е.).
      
      >Ваши примеры - во-первых единичны,
      ЗАВАЛИСЬ!!!
    166. Рик 2013/10/07 19:35
      > > 164.Малышев Александр
      >Да не вопрос. Только вот в СССР бомжей (ПОЧТИ) не было. Как и (ПОЧТИ не было) наркомании, проституции и много чего еще ... БЕЗРАБОТИЦЫ - этот страшный и неисправимый признак капитализма... бабушки-пенсионерки не лазили по помойкам...
      
      аха.
      вот тока их - бомжей - и сейчас ПОЧТИ))))))) нет.
      почти - аха.
      как в СССР.
      и наркомании ПОЧТИ нет. как и в СССР. почти.
      и проституток ПОЧТИ нет.
      
      а насчет бабушек и помоек...
      у моей бабушки пенсия была 40 руб.
      при кваптплате 15.
      милостью советского правительства она должна была дить на 70 копеек в день.
      это, если Вы не в курсе - бутыока молока, батон хлеба и плавленый сырок дружба.
      в день.
      каждый день.
      а по выходным или праздникам - ЧАЙ))
      иногда даже с сахаром.
      
      
      Хватит уже сказуи то про СССР писать))))))))))
      а то люди подумают что Вы там никгда и не жили.
      
      Пы.Сы.
      а безработица - это не следствие капитализма.
      это - следствие НАЛОГОВОЙ ПОЛИТИКИ ГОСУДАРСТВА.
      
      какая в жопу безработица, если при отсуствии налогов любой может работать САМ НА СЕБЯ.
      никого не спрашивая.
      никому не кланяясь.
      
      да мало того.
      есть еще лицензии, патенты, квоты, таможенные сборы и все такое прочее.
      и за все надо платить.
      
      кто в Америке сейчас врач?
      тот кто умеет лечить?
      
      хрена с два.
      
      тот у кого есть лицензия.
      а то что он лечить не умеет - так проблемы индейцев шерифа ниипут.
      
      акогда появляется безработица?
      а когда налоги становятся непосильным бременем для самозянятости ЛЕГАЛЬНОЙ.
      и многие НЕ ХОТЯТ воровать налоги.
      и не могут оплачивать лицензии и штрафы.
      а платить их не могут потому как не хватает прибыли чтобы И налоги платить И себя содержать.
      вот и сидят на пособии.
      
      никаким капитализмом в этом фЭномене и не пахнет.
    165. *Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/07 18:35
      > > 164.Малышев Александр
      >>В общем, кароче, с точки зрения возможностей для обогащения - СССР этих возможностей не предоставлял граждан, как их предоставляет рыночная экономика,
      >Да не вопрос. Только вот в СССР бомжей (ПОЧТИ) не было. Как и (ПОЧТИ не было) наркомании, проституции и много чего еще ... БЕЗРАБОТИЦЫ - этот страшный и неисправимый признак капитализма... бабушки-пенсионерки не лазили по помойкам...
      
      Это все, конечно, замечательно. Но, как я уже сказал, СССР в любом случае вынужден был трансформировать свою экономику. И его социальные дотации наиболее незащищенным слоям населения в любом случае пришлось бы урезать. Трансформироваться в Швецию - практически невозможно. Швецией можно стать только потихоньку вводя социальные реформы внутри капиталистического государства, но никак не "все отняв и поделив" потом раздать собственность народу без последствий для незащищенных слоев.
      
      Да и ДАЖЕ ЕСЛИ бы это было возможно - неужели Швеция для вас - пример для подражания?! ИМПЕРСКОСТЬ такого государства будет равна нулю или около того. Любой соседний Третий Рейх нагнет и поставит раком. И местные недовольные богатеи помогут сформировать новое правительство.
      
      Можно, конечно, изначально поставить себя в позу "я все отдам только не бейте" - но Вы же считаете подобное плохим...
      
      Да и с точки зрения комфорта - погуглите шведское социалистическое законодательство. Они там совсем поехавшие. ПИРОЖНЫЕ детям в школу заставляют все одинаковые печь, социалисты, лол.
      
      Ничего, недолго им осталось.
      Посмотрите наркоманию в той же Швеции - Запад в этом плане вообще неэффективен, ибо не тоталитарен. Любой тоталист гораздо эффективнее поборется с наркоманией, нежели демократ, тут нечем гордиться.
      Далее, проституция. Ну, вон в Швеции сажают клиентов, например. И ЧО? Это же пиздец, они там в край ебанулись, вся Европа сейчас - неок, но Швеция - эталонный пример пиздеца. Ах да, ваше любимое - у них-то там свобода гей-парадов и пропаганда гомосексуалистов среди детей.
      Эк вы, однако, Россию любите.
      
      Безработица - не выдумывайте, это неисправимо только при либеральном капитализме, в Третьем Рейхе ее тоже не было.
      И кроме того, безработица - не как что-то плохое. Экономика не должна содержать лишних людей, их надо переучивать сообразно современным требованиям. В рамках нормального капитализма - процент безработицы всегда будет, если СОВСЕМ нет безработных - это будет означать, что экономика неэффективна.
      Так что даже Третий Рейх, после войны, я бы реформировал в сторону от этого социализма.
      
      Бабущек-пенсионерок - жалко, конечно, но если вы не хотите бабушек на помойках - выход только один, строить изначально Швецию. Возможно, в России бы такой вариант даже прокатил. Но он не эффективен. Миллиардер-Рокфеллер рядом с тысячей бомжей-детей и бабушками пенсионерками на помойках быстрее построит общество всеобщего благосостояния, при котором вся страна будет процветать, дети получать образование, а бабушки - накопительную пенсию, нежели если отобрать деньги миллиардера и пустить их на текущее выравнивание уровня жизни. Пример США как бы намекает нам, как надо строить великую страну, если говорить о временах ДО ВМВ, то США - идеальная страна просто была.
      Потом сраный Рузвельт их сгубил :(
      
      И я повторюсь - из нормальных США можно сделать хоть социальное государство, хоть тотальную мобилизацию для тотальной войны. А вот совка - можно сделать тотальную мобилизацию, но вот даже социальное государство уже не сделать, без значительного спада в экономике. А для ЭФФЕКТИВНОЙ капиталистической - спад будет еще выше. Из Швеции, кстати, тоже нельзя полностью сохранить эффективность во время перехода к капитализму, так что шведам придется немного урезать уровень потребления в будущем.
      
      >>В общем, для обывателя план в СССР хуже рынка в США.
      >Просто сравните стартовые условия 1-х и 2-х. А вот если сравнить СССР с капиталистической типо Африкой... ладно-ладно... Латинской Америкой?
      
      И шо? Вот мы щас Латинская Америка. Стоило жопу рвать ради того же результата?
      
      >>А все благодаря тому, что советские (основной удар - от Ленина и прочих пламенных революционеров, а Сталин и последующие - уже так, по инерции не давали голову поднять) уничтожили русский национализм.
      >Неожиданно. И ладно бы Ленин (интернационалист чё), но и Сталин ("отрицание отрицаний") в этом списке?
      А че, типа он не виновен в том, что мешал русскому национальному движению?
      >А самое удивительное... русский национализм ака скрепа Империи? Ну и ну! Витте и Барклай-де-Толли, Гоголь и арап Петра Великого фшоке.
      Так и было вообще-то. Ваши примеры - во-первых единичны, во-вторых - я ведь не о какой-нибудь "чистоте расы" говорю, я о здоровом национализме.
      Чистить расу потом будем, когда мешать уже никто не будет. Пока просто нормальное национальное государство построить надо. И талантливые иностранцы в России - это только благо. Как в современной национальной Австрии, Швейцарии, Швеции или Германии. Даже США, если признать их нацией.
      
      
    164. *Малышев Александр 2013/10/07 17:48
      > > 162.Ситников Иван Дмитриевич
      >В общем, кароче, с точки зрения возможностей для обогащения - СССР этих возможностей не предоставлял граждан, как их предоставляет рыночная экономика,
      
      Да не вопрос. Только вот в СССР бомжей (ПОЧТИ) не было. Как и (ПОЧТИ не было) наркомании, проституции и много чего еще ... БЕЗРАБОТИЦЫ - этот страшный и неисправимый признак капитализма... бабушки-пенсионерки не лазили по помойкам...
      
      >В общем, для обывателя план в СССР хуже рынка в США.
      Просто сравните стартовые условия 1-х и 2-х. А вот если сравнить СССР с капиталистической типо Африкой... ладно-ладно... Латинской Америкой?
      
      
      >А все благодаря тому, что советские (основной удар - от Ленина и прочих пламенных революционеров, а Сталин и последующие - уже так, по инерции не давали голову поднять) уничтожили русский национализм.
      
      Неожиданно. И ладно бы Ленин (интернационалист чё), но и Сталин ("отрицание отрицаний") в этом списке?
      А самое удивительное... русский национализм ака скрепа Империи? Ну и ну! Витте и Барклай-де-Толли, Гоголь и арап Петра Великого фшоке.
    163. Елькин Константин Львович (nvvpou@mail.ru) 2013/10/07 15:35
      все всегда для себя - вот и вся идеология:)
      
      вопрос как это сделать, чтобы чужой кусок из рта не выхватывал? это уже политика.
    162. *Ситников Иван Дмитриевич (ivan_sitnikov_ah@mail.ru) 2013/10/07 14:27
      > > 161.Малышев Александр
      
      Я сказал ПОЧТИ. Несколько раз.
      
      Да, кое-какие экономические свободы были, не без этого. Но.
      Даже НЭПовские были невозможны после того, как его свернули...
      В общем, кароче, с точки зрения возможностей для обогащения - СССР этих возможностей не предоставлял граждан, как их предоставляет рыночная экономика, с этим спорить глупо. В США богатейшие люди покупали частные самолеты и яхты, в СССР артельщики, а потом и вовсе нелегальные фарцовщики - могли максимум поиметь Волгу и хорошую квартиру с дачей. На фоне остальных бомжей - неплохо, но...
      
      В общем, для обывателя план в СССР хуже рынка в США.
      
      Если говорить об общей эффективности экономики, то:
      Безусловно, если говорить об отдельных моментах в истории функционирования советской экономики - да, бывало, что она показывала недостижимую для чистого рынка эффективность. Взять хотя бы ту же войну. Да или даже послевоенные хорошие годы, до 70-х. Однако. Мы все понимаем, что эта их плановая экономика - она все равно не могла существовать в долгосрочной перспективе. Да, войну вытащить на этом можно, можно в целом поднять уровень жизни и уровень потребления в стране - в относительно коротком периоде, да. Однако, потом эта экономика все равно реформируется в рыночную (человеку НУЖНА неприкосновенная частная собственность, фундамент даже не западной цивилизации, а любой цивилизации вообще!) и рано или поздно государство сделает приватизацию.
      И как бы суметь реформировать эту плановую экономику в рыночную с минимальной потерей капитала и эффективности - вопрос действительно сложный.
      Вон, в Венгрии, Польше или ГДР - долгое время строили социализм вместе с СССР, а сейчас - отличные динамически развивающиеся страны Европы.
      Даже взять китайский путь - тоже лучше, чем то, что получилось у нас.
      
      Я в принципе понимаю, в чем по крайней мере одно отличие, благодаря которому в Китае или странах бывшего ОВД такая трансформация была возможна, а в СССР/России - нет. Многонациональность. В Китае строят мононациональное государство с древнейших времен, и даже КПК не меняло эту парадигму развития китайского общества. В странах Восточной Европы тоже очень быстро вспомнили о национализме и успешно его реализовали.
      А в России - в России нет. У нас ведь многонациональная страна...
      Ну раз многонациональная - тогда не надо обижаться, что некоторые (Казахи, Таджики и Киргизы, да или даже те же Чечены) - хотят жить отдельно от русских.
      
      В общем, failed state как он есть. А все благодаря тому, что советские (основной удар - от Ленина и прочих пламенных революционеров, а Сталин и последующие - уже так, по инерции не давали голову поднять) уничтожили русский национализм. А ведь он почти выстроился в Российской Империи! Не развалили бы страну - имели бы НАЦИОНАЛЬНУЮ элиту, которая бы управляла государством - и могли бы хоть индустриализацию с плановой экономикой проводить, хоть эффективный рынок с гос. контролем, хоть смешанный "китайский путь" изначально...
      В общем, Ваши советские любимцы во ВСЕМ виноваты.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"