355. Игорь М2017/03/19 23:16 Мы все уже на низком старте!!!
354.Удалено написавшим. 2017/03/19 23:16
353. L.2017/03/16 16:22 Ура!!! С нетерпением жду)))
352. (alex-per1@hotmail.com) 2017/03/16 13:38 >>351.Алексеев Михаил Егорович
>Текст готов. Отдал друзьям черновик для консультаций. Сам займусь вычиткой и орфографией.
Поздравляю с этапом! Надеюсь, будет не хуже, чем раньше.
351. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/03/15 21:17 Текст готов. Отдал друзьям черновик для консультаций. Сам займусь вычиткой и орфографией.
350. * (alex-per1@hotmail.com) 2017/03/07 16:00 >>349.Алексеев Михаил Егорович
>В смысле на проверку логики?
Извините, Михаил Егорович; имелось в виду "сколько-то времени на проверку логики".
С уважением.
349. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/03/05 15:58 В смысле на проверку логики?
348. * (alex-per1@hotmail.com) 2017/03/05 15:29 >>347.Алексеев Михаил Егорович
>Осталось две главы написать. Потом отдам друзьям почитать. После них - отдам на проверку пунктуации. И только после всего этого выложу сюда для получения тапков и окончательную правку текста.
Михаил Егорович, выделите еще сколько-то на проверку логики. Не повредит. Вы же не дамский роман пишете. Хотя, не спорю, пунктуация и орфография нужны тож. Каюсь: не уважаю авторов, которые пишут слово "корова" через "ю" - даже когда понимаю, что речь идет о корове.
С уважением и благодарностью.
347. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/03/04 14:51 Осталось две главы написать. Потом отдам друзьям почитать. После них - отдам на проверку пунктуации. И только после всего этого выложу сюда для получения тапков и окончательную правку текста.
346. (harlamovib@mail.ru) 2017/03/04 13:20 >>341.Алексеев Михаил Егорович
>Пишу.Возможно весной выложу.
Весна пришла. Ждём возможного.
345. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/01/31 18:55 >>344.Цуканов Григорий
>>Еще 900 тонн прибыли вчера и стоят в цистернах на подъездных путях
>и занимают примерно 171 цистерну по 14 метров длинной. Подъездные пути склада?
>Если это станция Козловка, то на ней эшелонам стоять негде
Извините уважаемый, но Вы ошибаетесь. Три раза.
1. Тонны - это объем.Хотите напишу в кубах. 900 тонн = 15 цистерн по 60т
14х15=210м
2. Не Козловка, а разъезд Колозовка.
3. У ВУАЦ ДОСААФ был специальный подъездной путь для приема топлива от ст.Вязьма-Брянская. Там на месте стоял стационарная насосная станция и был проложен трубопровод до склада ГСМ. Правда, при мне этот вариант доставки топлива на склад ни разу не использовался. Возили топливозаправщиками. Почему не использовался трубопровод - не знаю.
На гугл снимках этот подъездной путь виден.Он используется по назначению до сих пор.
344. *2017/01/31 17:51 >Еще 900 тонн прибыли вчера и стоят в цистернах на подъездных путях
и занимают примерно 171 цистерну по 14 метров длинной. Подъездные пути склада?
Если это станция Козловка, то на ней эшелонам стоять негде
343. БАГ2017/01/26 20:22 Фрагмент из описания попыток прорыва З-й Танковой Группы Гота под Вилейкой 3-4 июля 1941 года:
> ... Когда командиром боевой группы ставилась задача на оборону данного участка фронта, им были распределены цели для огневых средств группы: "Гвоздики" и М-30 на прямой наводке стреляли по всему, что видели, но приоритетом для них служили немецкие "четверки", то же самое относилось и к БМП-1, учитывая имеющиеся у них на вооружении кумулятивные гранаты и ПТУРСЫ; 45 мм противотанковые пушки и БА-10 имели приоритетом "тройки" как более доступные их калибру; ну а БРДМам остались "двоечки" и "единички" с их противопульной броней...
А куда лёгкие чешские танки 38(t) у Гота товарищ Автор подевал?! Это же была главная ударная сила 3-й Танковой?!!
ТТХ 38(t): Боевой вес 9,5 тонн; броня: лоб-25мм, борт-15мм, корма-10-15мм; пушка калибром 37мм.
Для сравнения с нашими танками:
БТ-7: Боевой вес 13,8т; броня: лоб-22мм, борт-10мм, корма-20мм; пушка 45мм.
Т-26: Боевой вес 10,25т; броня: лоб-борт-корма по 13мм; пушка 45мм.
На 22 июня 3-я ТГр. включала в себя 7-ю, 12-ю, 19-ю и 20-ю танковые дивизии и 101-й отдельный батальон огнеметных танков (на базе PzII) и насчитывала 170 PzI, 180 PzII, 507 Pz38(t), 5 PzIII, 121 PzIV, 37 PzBef, 42 Pz(Flamm) = 1062 танка
Как видите, в группу вместо "троек" входило 507 линейных "чешек" и 28 командирских ("ПанцерБефель38(тчехишь)") танков на базе "чешки образца 38 года", в 7-й танковой дивизии было ещё восемь командирских танков на шасси Т-I и Т-II.
Танки поддержки: 121 средний танк Т-IV были в основном серий "С"(19 тонн; лоб 30мм, борт/корма 15мм) - с сентября 1938 по август 1939 было выпущено 134 ед.; "D"(20т; лоб 30 мм, борт/корма 20 мм) - с октября 1939 по май 1941 выпущено 229 ед.; и серии "Е"(21т; башня без изменений, у корпуса лоб 50-60мм (с 30мм накладкой), борт 40мм (20+20мм)).
Все вооружены 75-мм "окурком" с длиной ствола 24 калибра.
Пробивная способность "окурка":
на дистанции 2000 метров - 30мм брони; на 1500 метров - 33мм; на 1000 метров - 35мм; на 500 метрах - 39мм; "в упор" (на 100 метрах) - пробивалось 41мм броня.
У танков Т-III 50-мм пушка (с длиной ствола 42 калибра) имела следующие показатели:
на дистанции 2000 метров - 22мм брони; на 1500 метров - 28мм; на 1000 метров - 36мм; на 500 метрах - 46мм; "в упор" (на 100 метрах) - пробивалось 54мм броня.
Подкалиберным снарядом (образца 1940 года) на 500 метрах пробивалась 58-мм броня, а на 100 метрах 96-мм броня.
К слову, "четвёрка" того периода предназначалась для борьбы с вражеской пехотой (этакая своеобразная разновидность САУ с вращающейся башней), почему её и снабдили "короткостволом" дивизионного пехотного калибра.
Против танков должны были сражаться "тройки" с их 37-мм и 50-мм противотанковыми пушками (или же чешские 35(t) и 38(t).)
Для чего и броня у "троек" была потолще (30/30/30мм, с накладными листами до 60/60мм) по сравнению с "четвёрками" (30/15/15 или 30/20/20, с накладками до 50-60/40мм).
Помимо 3ТГр чешские танки достались ещё 4ТГр, в 8-й танковой были тоже танки образца 1938 года, а 6-ю танковую и вовсе осчастливили "чешками" 35(t) - то бишь образца 1935 года... Только 1-я танковая дивизия щеголяла "отечественным рейхопродуктом"))).
В 1ТГр и 2ТГр чехословацких танков не было, их удалось укомплектовать немецкими.
Ещё, Вы похоже считаете, что немецкий танковый взвод - это три танка, а рота - 10 танков. Это неверно, это советские штаты - три роты по десять танков (три трёхтанковых взвода и комроты) плюс машина комбата, всего 31 танк в батальоне.
Немецкая же танковая рота имела по разным штатам 17-22 танка. В немецком батальоне, в отличие от нас, было четыре роты. (Батальон середины 1943 - начала 1944 годов имел 88 танков.)
Танковые полки немцев на начало 1941 имели обычно два батальона, но примерно треть танковых дивизий были усилены третьим батальоном (штатных и временно приданных) или дополнительную танковую роту.
Конкретно на июнь 1941 года немецкая рота средних танков имела 16 танков PzIII (три взвода по пять "троек" плюс танк командира роты) и разведвзвод из пяти "двоек", всего 21 танк.
В дивизиях, вооружённых чешскими танками места "троек" соответственно занимали 35(t) и 38(t).
P.S.: Если интересует, то довольно точный подивизионный расклад по немецким танкам и их пополнениям можно посмотреть здесь -
И да, вы почто 2ТГр Гудериана в непроходимые Полесские болота загнали, что он там забыл???
По плану "Барбаросса" его группа наступала по маршруту: южнее Бреста-Кобрин-Берёза(Берёза-Картузская)-южнее Барановичи (с доворотом части сил на Барановичи, для отсечения советских 10-й и 3-й армий) - Слуцк - Бобруйск.
В болотах танкам делать решительно нечего - например, 22 июня 1941 года 3ТД Вальтера Моделя южнее Бреста в результате неверной рекогносцировки влезла в топи. Результат - за 20 часов продвижения 22 июня немецким танкистам удалось проползти только 20 километров, при плане на первый день наступления в 80 км ... И это без малейшего участия советских войск, их в том болоте попросту не было))).
И вот ещё: "... 2ТГр продолжала наступление на восток - к югу от г. Минска. Довольно быстро наступление стало кошмаром для немецких служб материально-технического снабжения. В центральном секторе были только две дороги, достойные этого названия: от Брест-Литовска до Бобруйска и далее на Минск. 27000 машин танковой группы и 60000 человек личного состава пехотных дивизий, следующих за ними, - все они должны были двигаться вдоль этих двух дорог..."
Есть такое понятие "оперативная ёмкость района, дорог" - так вот, в Полесье даже единственной танковой дивизии будет очень тесно, а использовать маневренное соединение в таких условиях нерационально и просто неУмно.
В сентябре 1939 года по марщруту Мозырь-Лунинец-Пинск-Брест наступала одна 52-я стрелковая дивизия при поддержке Днепровской флотилии, всего 18547 человек при 147 орудиях и миномётах и 28 плавающих танкетках Т-37А и Т-38 в составе разведбата.
Примерно такие же по численности силы воевали в тех местах в 1941-44 годах со стороны наших и немцев.
Что Вам ещё добавить по этому поводу?
Разве что вот: при движении по единственной дороге длина танковой дивизии на марше - 113 км (при скорости 19 км/ч), в том числе двухбатальонного танкового полка - 19500 метров, панцергренадерского полка(каждого из двух) - 12020 метров, танкового разведбатальона - 8370 метров;
Моторизованной дивизии - 128 км (при 26 км/ч), а пехотной около 48 км при нормативной скорости 4,8 км/ч.
Так что рекомендую эпизод со сбитым МиГ-15 описывать в районе где-нибудь между Клецком и Любанью - там озёра и болота тоже в наличии.
P.P.S.: Несколько слов о бронетранспортёрах "Ганомаг" на которых, по авторской задумке массово разъезжают немцы, и даже САМ товарищ Сталин(!!) непринуждённо рассуждает - "мол, не успеем собственных бронетранспортёров наделать, так не беда - трофейными немецкими "Ганомагами" наши мотострелковые дивизии укомплектуем!")))
В этом моменте Автор добросовестно повторяет киношно-мемуарные байки, согласно которым весь Вермахт передвигался исключительно на машинах и бронетранспортёрах и был поголовно вооружен "шмайсерами".
(Кстати, тоже очень интересный вопрос - какое, собственно, отношение оружейник Хуго Шмайссер имел к пистолетам-пулемётам МП-38 и МП-40 ("МашиненПистоле" производства "ЭрмаФабрик") ??! А вот, подишь ты, почему-то прозвали "шмайсером" - хотя сам Шмайссер к этому делу непричастен никаким боком ...
Впрочем, на фронте каких только прозвищ не было!
Вот, к примеру, после Курской дуги любой немецкий танк у наших фронтовиков стали называть "Тигром"! (Ну разве что кроме "Пантеры"). И пофиг, что на самом деле это длинноствольная "четвёрка" или "тройка" - всё равно "тигр" и никаких гвоздей!! :-))
А любая немецкая самоходка, соответственно, "фердинанд"! Неважно, что вообще-то это "Штурмгешютц","Мардер" или "Хетцер" - раз самоходка, значит "Фердинанд"!! (Который, к слову, сами немцы называли "Элефант", а наши почему-то окрестили по имени конструктора сего чуда - Фердинанда Порше).
Собственно, данных "элефантов-фердинандов" было и выпущено всего-то 88 штук. На Восточном фронте они отметились только дважды - в июле 1943 года на северном фасе Курской дуги, где было безвозвратно потеряно 39 "Элефантов" - после чего уцелевшие машины из двух танкоистребительных батальонов свели в один и отвели в Германию. Затем в ноябре 1943 - когда наши войска освободили Киев и наступали к границе - "элефанты" отметились в оборонительных боях под Житомиром, потеряв ещё 3 самохода, после чего их перебросили в Италию.
Но вернёмся к "Ганомагам" на которых якобы в массовых количествах рассекают немцы. Держитесь крепче!!! :-)))
" ... на начало июня 1941 года в войсках вермахта числилось 640 (шестьсот сорок(!!) на весь Вермахт, разбросанных по обширным пространствам на Западе, в Африке, в Германии и на Востоке - БАГ) таких бронетранспортеров. Несмотря на то, что на Германию "работала вся Европа", за период 1939-1940 год - выпущено 569 штук Hamomag-251. Вообще, SdKfz-251 запустился серийно в июне 1939 и выпускался по март 1945 года."
"В группе армий "Центр" было только 3 роты по 26 БТР в каждой."
"... Немецкая пехота передвигалась пешком, мотопехота моторизированных и танковых дивизий - на разномастных грузовиках, хлебных фургонах и трофейных автобусах. Начальник Генерального штаба вермахта Ф. Гальдер в своем знаменитом дневнике (запись от 22 мая 1941 г.) отмечает, что в 17-ой танковой дивизии (2-я танковая группа) насчитывается 240 разных типов автомашин..."
Вот такой вот зоопарк ...
От себя добавлю - только очень немногие танковые дивизии немцев в 1941 году имели по роте "ганомагов", в декабре 1941 года на весь Восточный фронт имелось аж целых 400 (четыреста! На весь фронт!!)
И эти несчатные 400 БТР были разбросаны по штабам, танкистам, артиллеристам, зенитчикам и т.д. и т.п.
Выпуск БТР по годам (с июня 1939 по март 1945):
1)1939: 232
1940: 337
1941: 424
1942: 1200 штук
2) Всего с июня 1939 по сентябрь 1943 было выпущено 4650 штук БТР моделей SdKfz 251 Ausf A, Ausf B, и Ausf C.
3) С сентября 1943 по март 1945 выпускалась самая массовая модель "ганомагов" - SdKfz 251 Ausf D: 10602 штук.
О БТР SdKfz 251 можно почитать хотя бы тут -
А мемуары о немцах на БТР и со "шмайсерами" писались уже под впечатлениями от 1944-45 годов - когда и БТР и автоматы стали действительно довольно массовыми, и это наложилось в подсознании на весь период войны, к тому же сильный элемент пропаганды, когда всеми силами нужно было хоть чем-то оправдать неудачи 1941-42 годов. А это лучше всего делать сознательным преувеличением сил врага!
На самом же деле:
Пехотная дивизия (1939-1943 годы)
Личный состав - 17180 человек (с приданными частями 20000)
Винтовки и карабины - 12609 ед.
Пистолеты - 3681 ед.
Пистолеты-пулемёты - 312 ед. (пресловутые "шмайсеры!)
Ручные пулемёты - 527 ед.
Тяжёлые пулемёты (на станках) - 116 ед.
50-мм миномёты - 84 ед.
81-мм миномёты - 58 ед.
Противотанковые ружья - 90 ед.
Огнемёты - 20 ед.
20-мм ПВО - 11 ед. (3 в разведбате и 8 при штабе)
37(50)-мм ПТО - 40-52 ед.
75-мм пехотные орудия - 20 ед. (полковые пех. обрубки)
150-мм пехотные гаубицы (sIG33) - 6 ед. (то же, пех.полк)
105-мм лёгкие гаубицы - 36 ед. (в артполку)
150-мм тяжёлые орудия - 12 ед. (в артполку)
Бронемашины - 3 шт. (разведбат)
Автомашины - 942 шт.
Мотоциклы - 452 шт. (в основном теоретически и только у дивизий 1-й волны формирования)
Повозки - 1133 шт.
Лошади - 5375
В моторизованной дивизии: 13876 человек личного состава (468 офицеров, 2720 унтеров, 10688 рядовых);
Стрелковое оружие: 9455 карабинов, 3222 пистолета, 1441 "шмайсер", 1019 ручных пулемётов, 82 тяжёлых пулемёта;
Техника: 2637 автомашин, 469 мотоциклов;
20-мм ПВО - 63 шт. (по 18 штук в обоих мотополках, 9 штук в моторизованном артполку и 18 штук в батальоне ПВО).
P.P.P.S.: Стоит ли извращаться и создавать из 5,5-тонного танка Т-40 10,5-тонную СУ-76 с двумя движками, жрущими первосортный бензин и героически бороться с недостатками самоходки ?!
"... В ноябре 1942 года сформировали два первых полка на СУ-76. Практически все САУ обоих полков в ходе боевых действий выходили из строя, причём вследствие одной и той же причины - поломок КПП и главных валов, которые не выдерживали эксплуатации в условиях глубокого снега. Выпуск СУ-76 требовалось остановить. Это решение привело к тому, что запланированные для участия в летней кампании 30 создаваемых самоходных полков могли остаться без материальной части. Временный выход нашли в изготовлении СУ-76(И) - с марта по ноябрь 1943 было выпущено 201 самоходка на базе трофейных PzKpfw III.
... 21 марта производство отечественной СУ-76 было остановлено. Проведённое расследование показало, что в процессе работы двух двигателей на общий вал, если их обороты не синхронизированы, то на валу неизбежно возникают крутильные колебания, резонансная частота которых находится в рабочем диапазоне оборотов мотора. Самое страшное, что её пиковое значение приходилось на наиболее нагруженный режим работы, соответствующий движению САУ на второй передаче по бездорожью. Надо было срочно найти способ предотвращения возникновения резонансов, чем и занялось спецбюро САУ и ОГК НКТП в целом..."
Предлагаю сразу по проекту ОСА-76 (Общевойсковая Самоходная Артиллерия) на основе Т-40 освоить выпуск универсальной платформы - артсамоходок, самоходок ПВО с 14,5-23мм установками, лёгких транспортёров, противотанковые СУ-57, авиадесантные и т.д.
Лёгкая ОСА-76 весила 4,2 тонны против 10,5 тонн СУ-76, на обеих самоходках стояла одна и та же пушка ЗИС-3. Но! ОСА-76 могла потреблять даже бензин второго сорта или немецкий синтетический в отличие от СУ-76, а при пробегах в одной колонне с СУ-76 показывала ничуть не худшие ходовые качества!
Коротко о проекте ОСА-76 -
Более подробно, с интересными фактами -
342. ЦЫник (strannik-ffe@yandex.ru) 2017/01/09 07:35 Очень даже неплохо...
Ждем-с..
341. (mihail_alekseev@list.ru) 2017/01/08 21:14 Пишу.Возможно весной выложу.
340. * (alex.metalloid@gmail.com) 2017/01/08 17:17 Да, продолжение было бы интересно почитать:)
339. Grevon2017/01/08 15:59 А продолжение будет?
338. (mihail_alekseev@list.ru) 2017/01/08 00:18 >>336.Кузьмин Антон Аркадьевич
>Судя по цитате "Две первых линии составляли "четверки", а потом шли "тройки", "двойки" и "единички" стояли в одной линии с "ганомагами" мотопехоты." (С) автор искренне считает, что четверки назывались тяжёлыми танками в связи с большей толщиной брони. Но это не так, во всяком случае , для начала 1941г. Тяжесть их определялась более крупным калибром и более примитивной ходовой. А вот бронирование лучше было как раз у троек. И вообще, короткоствольная пушка четвёрки была плохо приспособлена для стрельбы по танкам прямой наводкой. Четвёрка начала 1941г. ближе к САУ с башней, чем к танку. Это только у Pz IV F-2 (и младше) и пушка стала длинноствольной\противотанковой и бронирование почти полноценным. Кстати, среди танков первой линии единичек к началу 1941г. не осталось. Они стали вспомогательными машинами -ну там радио, эвакуация, ПТ САУ, зенитки и прочее. Но не танки. Кстати, а куда делись чехи Pz 35 (t) b Pz-38(t)? Их среди танков первой линии было ровно четверть.
1. Посмотрите ТТХ Т-4 и Т-3 по броне. Что касается орудий, то в данном случае разница в эффективности 50мм орудий "троек" и 75 мм "четверок" не существенна. Хотя я с Вами согласен - до мая 1942 года " четверка с окурком" была противопехотным танком.
Что касается отличия в классификации советских и немецких танков -это мне известно.
2. Pz-35/38 всего было около пятой части. И в основном они были в 10 ТД. По крайней мере - это факт осени 1941 года. На июнь 1941 года эта дивизия была в 2 ТГр.
337. * (lestar73@gmail.com) 2017/01/07 23:02 >>333.max454
>Хочу заметить, что навык криэйтивити, проявляли всю дорогу самые тотолитарные и закомплексованные в своём марксизме-ленинизме большевики.
>Сперва они на ровном месте приобрели страну.
>Потом они из нее сделали великую державу, которая могла на равных разговаривать с другими. Хотя бы потому, что ни против одной другой державы не принималось столько законопроектов, как против СССР.
>Буржуи пробежали 200 километров, чтобы сказать, как СССР им безразличен.
>А потом СССР согнул и разогнул всю Европу! Куда там Зевсу.
>Видать из под палки, как при царях, не?
замечательно краткое описание важных вещей
спасибо
336. (fynjy.repmvby@yandex.ru) 2017/01/07 22:55 Судя по цитате "Две первых линии составляли "четверки", а потом шли "тройки", "двойки" и "единички" стояли в одной линии с "ганомагами" мотопехоты." (С) автор искренне считает, что четверки назывались тяжёлыми танками в связи с большей толщиной брони. Но это не так, во всяком случае , для начала 1941г. Тяжесть их определялась более крупным калибром и более примитивной ходовой. А вот бронирование лучше было как раз у троек. И вообще, короткоствольная пушка четвёрки была плохо приспособлена для стрельбы по танкам прямой наводкой. Четвёрка начала 1941г. ближе к САУ с башней, чем к танку. Это только у Pz IV F-2 (и младше) и пушка стала длинноствольной\противотанковой и бронирование почти полноценным. Кстати, среди танков первой линии единичек к началу 1941г. не осталось. Они стали вспомогательными машинами -ну там радио, эвакуация, ПТ САУ, зенитки и прочее. Но не танки. Кстати, а куда делись чехи Pz 35 (t) b Pz-38(t)? Их среди танков первой линии было ровно четверть.
334. * (alex.metalloid@gmail.com) 2017/01/06 23:46 Хорошая вещь. Прочитал за вечер, без отрыва. Автору большое спасибо за труд. Может, и есть какие-то недочёты и огрехи - я в иной области специализируюсь, поэтому здесь придираться ни к чему не стану - но это уже не моё дело их искать.
333. max4542017/01/06 08:56 >>324.Шу..
>Королеву то уже проломили челюсть большевики?
Хочу заметить, что навык криэйтивити, проявляли всю дорогу самые тотолитарные и закомплексованные в своём марксизме-ленинизме большевики.
Сперва они на ровном месте приобрели страну.
Потом они из нее сделали великую державу, которая могла на равных разговаривать с другими. Хотя бы потому, что ни против одной другой державы не принималось столько законопроектов, как против СССР.
Буржуи пробежали 200 километров, чтобы сказать, как СССР им безразличен.
А потом СССР согнул и разогнул всю Европу! Куда там Зевсу.
Видать из под палки, как при царях, не?
332. Тимофей2017/01/05 23:18
В копилку.
Почему назначили С.П.Королёва.
331. (mihail_alekseev@list.ru) 2017/01/05 22:46 >>327.Orm
>Понравилось, спасибо. Когда ждать продолжение?
Пишу. 195 страниц накропал.Надеюсь к весне черновик будет готов.
330. (mihail_alekseev@list.ru) 2017/01/05 22:45 >>328.Тимофей
>За новые пороха к 23мм в тексте ни слова.
Согласен! Именно поэтому гильзы к "Шилке" стальные. Но .... невозможно объять необъятное.
329. (apribylov@gmail.com) 2017/01/05 21:56 С Новым Годом всех и Автора.
328. Тимофей2017/01/05 20:53 За новые пороха к 23мм в тексте ни слова.
327. Orm2017/01/05 19:36 Понравилось, спасибо. Когда ждать продолжение?
326. (mihail_alekseev@list.ru) 2017/01/05 15:50 >>324.Шу..
>>>314.Алексеев Михаил Егорович
Да ! Мы такие! Мы - ИМПЕРЦЫ!
325. * (mik3000@mail.ru) 2017/01/05 15:48 >>324.Шу..
>>>314.Алексеев Михаил Егорович
>>Я Мы с США делили планету.
>
>опять имперские замашки...да здравствует усатый.. великая империя.. мы повелители вселенной.. люди тля и дерьмо.. построим концлагерь, >
>чтоб вы коммуняки ... побыстрее.
>
>Королеву то уже проломили челюсть большевики?.у усатого в гостях?
>попросить за холопа Сережку? да ни в жисть! пусть гниет в шаражке на благо империи
Надо будет построим и туда таких либерастов загоним - пусть орут, флагами машут, коституции изобретают, толерируют, геев разводят. А нам 90=х хватило по самую маковку. теперь у нас только интересы и два союзника - Армия и Флот. Они никогда Россию не предавали и не предадут.
324. 2017/01/05 14:37 >>314.Алексеев Михаил Егорович
>Я просто скажу - за всю свою тысячелетнюю историю Русь, Россия достигла своего максимального могущества именно при большевиках. Это факт, который оспорить невозможно.Мы с США делили планету.
опять имперские замашки...да здравствует усатый.. великая империя.. мы повелители вселенной.. люди тля и дерьмо.. построим концлагерь, который будет всех нагибать унижать..
чтоб вы коммуняки ... побыстрее.
Королеву то уже проломили челюсть большевики?.. небось великие имперцы и не вспомнили о такой "мелочи" будучи у усатого в гостях?
попросить за холопа Сережку? да ни в жисть! пусть гниет в шаражке на благо империи
323. * (mik3000@mail.ru) 2017/01/05 16:02 Ты думай что хочешь тёзка, но елееле продрался через две страницы. Попытался прыгнуть через страницы, и снова увяз в тексте. Пойду посплю. попробую снова, но чуёт моё сердце, что не мой стиль.поспал, зацепило. Дочитал. Фуу. Н-да. охринеть. Пойду спать. чувствую себя Как после партсобрания или партконференции. Но есть интересные моменты, шо говорит о таланте, а не хухры мухры. Много. Удачи Но на всякий жареный случай сбросил на сайт "ВВВ" - это их специализация, народ заинтересовался. Нам патриоты нужны. Нам ещё со всякой мразью воевать и воевать. В том числе и на этом поле за умы.
322. (osa_iskander@mail.ru) 2016/12/31 15:20 >>321.Алексеев Михаил Егорович
>Всех с Новым Годом! Желаю всем нам, чтобы наша и народ продолжили путь , на который встали!
>Враг будет разбит! Победа будет за нами!
Желаю в Новом году творческих успехов и симпатичных муз, чтобы Ваше творчество было не только продуктивным, но и прекрасным.
321. (mihail_alekseev@list.ru) 2016/12/31 12:04 Всех с Новым Годом! Желаю всем нам, чтобы наша и народ продолжили путь , на который встали!
Враг будет разбит! Победа будет за нами!
320. (mihail_alekseev@list.ru) 2016/12/30 18:14 >>319.1979
>Михаил Егорович, поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю счастья и здоровья!!!
Огромное Вам спасибо! И Вам желаю счастья в Нового Году!
319. 19792016/12/30 17:23 Михаил Егорович, поздравляю с наступающим Новым годом! Желаю счастья и здоровья!!!
318. (mihail_alekseev@list.ru) 2016/12/30 16:29 >>317.Николай
>>В данном случае эвакуации не было.
>>
> Вы меня кажется не поняли. Одно дело производить заряды на опытном предприятии, где есть хорошее оборудование, инженерно-технический персонал опытгый и рабочии квалифицированные. Совсем другое дело при массовом производстве, когда оборудование устарело, изношенно инженеры не опытны, рабочие не квалифицированы. Скорее всего было именно так. Но эти условия в данном варианте АИ не исчезли. И вам это надо учитывать.
Не понимаю вопроса. В реальности все это выпускалось.Именно на таком оборудовании, в условиях мобилизации и замены квалифицированных кадров неквалифицированной рабочей силой. Это все так и обстояло. В моей альтернативе ситуация однозначно лучше - нет эвакуации, меньше потери - следовательно есть возможность проводить выборочную мобилизацию, меньше потеряно техники - больше возможностей для модернизации производства.
317. Николай2016/12/30 16:22 >>316.Алексеев Михаил Егорович
>>>315.Николай
>> Автору для сведения. Когда то мне, ещё во времена СССР попалась газетная статья о "Катюшах" (БМ-13). Там говорилось, о том, что в результате эвакуации промышленных предприятий на восток было наиушена технология производства пороховых зарядов. Поэтому СССР вынужден был передать эту технологию САСШ, для налаживания производства этих зарядов.
>
>В данном случае эвакуации не было.
>
Вы меня кажется не поняли. Одно дело производить заряды на опытном предприятии, где есть хорошее оборудование, инженерно-технический персонал опытгый и рабочии квалифицированные. Совсем другое дело при массовом производстве, когда оборудование устарело, изношенно инженеры не опытны, рабочие не квалифицированы. Скорее всего было именно так. Но эти условия в данном варианте АИ не исчезли. И вам это надо учитывать.
316. (mihail_alekseev@list.ru) 2016/12/26 18:55 >>315.Николай
> Автору для сведения. Когда то мне, ещё во времена СССР попалась газетная статья о "Катюшах" (БМ-13). Там говорилось, о том, что в результате эвакуации промышленных предприятий на восток было наиушена технология производства пороховых зарядов. Поэтому СССР вынужден был передать эту технологию САСШ, для налаживания производства этих зарядов.
В данном случае эвакуации не было.
Чрезмерное цитирование!
Поправьте сообщение, чтобы цитаты не превышали 70% общего объема сообщения. Сейчас - 91%
Ненормативная лексика и оскорбления НЕДОПУСТИМЫ!
Примечание: подряд можно дать не более 2-х сообщений.
римечание 2: Ваши постинги выделяются красным цветом,чтобы вам удобнее было их находить в общей ленте комментариев.
Примечание 3: Постинги, помеченные символом '*' означают, что они сделаны автором Самиздата и ссылка с имени автора ведет на его раздел.