Алексеев Михаил Егорович : другие произведения.

Комментарии: Решающий выбор
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru)
  • Размещен: 28/05/2017, изменен: 25/12/2017. 183k. Статистика.
  • Повесть: Фантастика
  • Аннотация:
    Спасибо всем за помощь!БОльшую часть текста "Воскресное утро", "Решающий выбор" и " Капкан для "Тайфуна" удалил по договоренности с издательством.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101)
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24)
    07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4)
    07:27 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
    07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15)
    07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12)
    07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
    07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9)
    07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2)
    07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    13:29 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/30 19:31
      > > 49.Khalzan
      Спасибо за очень верное замечание по сюжету.
      Я знаю, что с 1943 года Сталин предпочитал войти в Берлин.Я очень долго ломал голову - КАК перебить эту тенденцию.Очень мне не нравится поведение всех наших союзников, братушек и так далее.Единственные, кто более -менее заслуживает уважения и доверия - восточные немцы.
      Я не хотел, чтобы и в моей истории наш народ снова заплатил кровью за их свободу.Они не достойны этого.
      Пришлось вспомнить все что связано с нашими союзниками с 1945 по 1979 года.
      Восстание в ГДР. Мятеж в Венгрии. События в ЧССР. И последнее - Польша. С 1975 году начались забастовки. В 1980 - выступление " Солидарности" и введение Ярузельским военного положения. СССР был в готовности повторить Пражские события.
       Офицеры Особого отдела КГБ знали значительно больше, чем доводилось нам, населению.
      Все это было доведено до Сталина. И могло побудить избежать будущих проблем, делая упор на технический задел попаданцев и прорывные технологии, которые могли обеспечить безопасное развитие страны.Без лишних потерь, трат и проблем.
      Понимаю, что это всего лишь вероятность. Но это же фантастика - я сделал вариант этой возможности.
      
      
    52. Поручик Ржевский 2017/05/30 20:10
      Зря вы, батенька, взялись описывать половую жизнь летчика Николая. Получилась какая-то суконно-казённая эротика, "протокол ухаживаний и первого полового акта" :)
    53. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/30 20:11
      Бывает.Жизнь вообще в реальности прозаичней, чем о ней говорят.
    54. СГ 2017/05/30 20:12
      > > 45.Алексеев Михаил Егорович
      > Это Ваше личное заблуждение.Почти по всем Вашим догадкам.
      Это мое личное знание, полученное из достоверных источников.
      > Я так понял Вы никаким краем к этой отрасли человеческой деятельности - военному делу - отношения не имеете, посему можете оставить свое мнение при себе.
      Ровно то же самое, причем гораздо более обоснованно, могу сказать про Вас и я. Ровно один факт, который буквально резал мне глаз в тексте - измерение калибров оружия в сантиметрах. Не знаю кто, где и как учил Вас этому, но в технике, в т.ч. и в военной, принято измерять калибры боевого оружия в мм (СССР/РФ и некоторые другие страны) или в дюймах. Про длительность артподготовки Вам уже говорили, и это только самое вопиющее, а если покопаться, то таких ляпов в тексте вагон. Так что Вы, если и имеете военное образование, то скорее всего "замполитовское", финансовое или им подобное.
      >Вы просто в этом не разбираетесь.
      См. выше, кто тут не разбирается.
      >К тому же Вы плохо информированны. Потому как не смотрели одно их последних видеоинтервью Павла Судоплатова. Он как раз там касался Ржевско-Вяземской операции.
      Судоплатов - человек "конторы" и судя по тому, что он после гибели своего шефа остался в живых, в лучшем случае многого не говорит, а в худшем говорит не то. При любом раскладе есть официальные цифры потерь сторон в операциях, которыми руководил Жуков. Будете с ними спорить?
      >Зато сейчас все нормально с диванными стратегами и спецами.
      Кто из нас более диванный ясно из сказанного выше про калибры и прочее. Имеющий глаза - да увидит.
      >Которые даже звание рядового действительной службы не одолели.В бОльшей степени по причине личной трусости.
      Скан соответствующих документов выкладывать не буду - не тянете на нужный допуск :) Просто еще раз вспомню про разные ляпы в тексте, которые никогда не скажет человек, который служил в армии хотя бы срочную. А насчет личной трусости - у кого чего болит :)
      >Понятное дело, для таких людей фамилия Жуков является синонимом смерти.
      Фамилия Жуков связана с напрасной смертью многих наших солдат и офицеров вполне официальными документами.
      >Но это снова ВАША ЛИЧНАЯ ПРОБЛЕМА ...
      Проблема нежелания видеть неопровержимые факты совсем не моя.
    55. Khalzan (ziwko@mail.ru) 2017/05/30 20:31
      > > 51.Алексеев Михаил Егорович
      >> > 49.Khalzan
      >Единственные, кто более -менее заслуживает уважения и доверия - восточные немцы.
      Без них социалистические ОВД и СЭВ будут ещё большей обузой, точнее если будет ФРГ под Американским протекторатом.
      >Я не хотел, чтобы и в моей истории наш народ снова заплатил кровью за их свободу.Они не достойны этого.
      Тут вопрос не в их свободе, а в большей для нас безопасности. Реально они дали нам 45 лет мира.
      >Пришлось вспомнить все что связано с нашими союзниками с 1945 по 1979 года.
      >Восстание в ГДР. Мятеж в Венгрии. События в ЧССР. И последнее - Польша. С 1975 году начались забастовки. В 1980 - выступление " Солидарности" и введение Ярузельским военного положения. СССР был в готовности повторить Пражские события.
      Это было не только из-за насильственного втягивания в "социализм" и нашего диктата. Объединённый Запад работал против нас, профессионально и методично. Если Запад не будет един, а "Сталин" не будет так же давить (хотя с чего-бы это? попаданцы то не из нашего времени и о катастройке не знают) всё будет спокойней. В Польше и Румынии шансов у коммунистов (как и в РеИ) без наших штыков никаких. Но контролировать их надо. А вот Чехия, Словакия, Болгария, Югославия,Венгрия, Албания и Греция вполне могут быть социалистическими саттелитами или "нейтралами" (Чехия). Венгрию можно сразу делать "кадаровской" ( это реально - на момент книги это будет смотреться как хороший пример из РеИ). Румынию вполне реально "финляндизировать", при этом даже монархию сохранив. Польшу... Без "всходних кресов" или кровью заливать или сибирь осваивать... Независимая она реально враг готовы постоянно ударить в спину. Контролировать нужно неприменно. Пока вижу только вариант делать двуязычную Полонию. Евреев в Германию и др. не возвращать. Ляхам "денацифицировать" втч за их участие в холокосте. Базой этой денацификации будет вселение в ПНР европейских (а частично и советских) евреев. Израиля в этой АИ явно не намечается. А вот ляхо-еврейское польское государство вполне... Будет кому шляхетский гонор "потомков сарматов" в дупу возвертать, при этом нелюбовь к Германии будет и у тех и у других больше чем к России. Просто не будет. Но это уже будет не шило в нашей заднице или плацдарм для агрессии, а явный буффер. Который к тому же еще более прильнёт к нам когда Германия лет через 30 вздумает воссоединятся с Силезией и Померанией...
      > Офицеры Особого отдела КГБ знали значительно больше, чем доводилось нам, населению.
      >Все это было доведено до Сталина. И могло побудить избежать будущих проблем, делая упор на технический задел попаданцев и прорывные технологии, которые могли обеспечить безопасное развитие страны.Без лишних потерь, трат и проблем.
      Они доведут , но по состоянию на момент переноса. А там вполне благоприятный пример решения в ГДР и Венгрии, да и разрешившийся уже в Чехословакии...
      >Понимаю, что это всего лишь вероятность. Но это же фантастика - я сделал вариант этой возможности.
      Конечно. И она не может быть лучше только для нас.
      
    56. СГ 2017/05/30 20:27
      > > 41.Влад Савин
      >> > 32.humble_reader
      >>>Не вооружали пистолет-пулеметами целиком все подразделение, это бы ограничивало возможности подразделения, подразделения вооружали смешанным образом - ПП и винтовки/карабины. У немцев половина взвода
      >была вооружена карабинами, по той же самой причине.
      >Да вы що?
      Почитайте документы. Вам оппонент говорит о реальном вооружении пехотных частей вермахта, а Вы в ответ выдаете свои фантазии на тему.
      Гуглите "пехотное дивизия вермахта", ищете раздел "тактика и вооружение".
      Вот цитата одного из источников:
      "Вооружение пехотной роты состояло из 132 карабинов, 47 пистолетов, 16 пистолетов-пулеметов и 12 пулеметов. Самым массовым стрелковым оружием немецкой пехоты являлся карабин Mauser 98k, а основой огневой мощи - единый пулемёт MG-34. Пистолеты-пулемёты MP 38/40 являлись вспомогательным вооружением, которым массово вооружались только тыловые части, а так же командиры отделений, взводов и рот. Никаких рот "автоматчиков", вооружённых МР38/40, в пехотных дивизиях вермахта не было."
      
    57. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/30 20:43
      > > 54.СГ
      >> > 45.Алексеев Михаил Егорович
      
      >Это мое личное знание, полученное из достоверных источников.
      Дайте догадаюсь - это Вам лично рассказал пострадавший от гнева Георгия.Неужели это Вы были сами?
       измерение калибров оружия в сантиметрах. Не знаю кто, где и как учил Вас этому, но в технике, в т.ч. и в военной, принято измерять калибры боевого оружия в мм (СССР/РФ и некоторые другие страны) или в дюймах. Про длительность артподготовки Вам уже говорили, и это только самое вопиющее, а если покопаться, то таких ляпов в тексте вагон. Так что Вы, если и имеете военное образование, то скорее всего "замполитовское", финансовое или им подобное.
      Удивительный Вы человек! Настаивающий на всезнании. Немцы калибры считали в сантиметрах. и да - "именно Вы" мне указали о длительности артподготовки. А человек, мнение которого Вы только что присвоили - в курсе?
      Но Вам прощается - диванные стратеги это знать не обязаны.
      >Судоплатов - человек "конторы" и судя по тому, что он после гибели своего шефа остался в живых, в лучшем случае многого не говорит, а в худшем говорит не то. При любом раскладе есть официальные цифры потерь сторон в операциях, которыми руководил Жуков. Будете с ними спорить?
      Значит не смотрели.Посему несведущи. И да - я тоже человек Конторы.
      С потерями буду спорить.Но у Вас свой счет. Вы ж из из почитателей Бориса Соколова.А у него свой счет.
      >>Зато сейчас все нормально с диванными стратегами и спецами.
      >Кто из нас более диванный ясно из сказанного выше про калибры и прочее. Имеющий глаза - да увидит.
      >>Которые даже звание рядового действительной службы не одолели.В бОльшей степени по причине личной трусости.
      >Скан соответствующих документов выкладывать не буду - не тянете на нужный допуск :) Просто еще раз вспомню про разные ляпы в тексте, которые никогда не скажет человек, который служил в армии хотя бы срочную. А насчет личной трусости - у кого чего болит :)
      Вы главное не утруждайте себя.Это ж придется постараться сделать. И по поводу секретности тоже попали в просак. Документы с грифом
      "СС" были для меня рабочими.
      >>Понятное дело, для таких людей фамилия Жуков является синонимом смерти.
      >Фамилия Жуков связана с напрасной смертью многих наших солдат и офицеров вполне официальными документами.
      Это снова ВАШИ официальные документы.
      >>Но это снова ВАША ЛИЧНАЯ ПРОБЛЕМА ...
      >Проблема нежелания видеть неопровержимые факты совсем не моя.
      Трудно видеть факты которых нет.
      
      
      
    58. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/30 20:53
      > > 55.Khalzan
      
      >Без них социалистические ОВД и СЭВ будут ещё большей обузой, точнее если будет ФРГ под Американским протекторатом.
      Вы обратите внимание на концовку книги. ТАМ нет американцев. Совсем. И на 1942 год они ничего с этим поделать не могут.
      
      >Тут вопрос не в их свободе, а в большей для нас безопасности. Реально они дали нам 45 лет мира.
      Это дало ЯО СССР. И никто другой.
      Я видел уровень боевой подготовки армии ЧССР. Общался с их офицерами. Показатели на порядок ниже нежели у советских подразделений.
      
      Вы несколько идеализируете их. Посмотрите - мы 25 лет их не касаемся. А они заснуть не могут пока не укусят.
      Я соглашусь с Вами - и Ваша версия имеет право быть и шансы на реальность.
      Ну просто я выбрал другой вариант. Первый - мы уже пробовали. Я решил взять второй.
      
      >Они доведут , но по состоянию на момент переноса. А там вполне благоприятный пример решения в ГДР и Венгрии, да и разрешившийся уже в Чехословакии...
      Это внешняя сторона дела. Лично меня и моих офицеров чешка в 1989 году спрашивала не стыдно ли нам стоять там где сжег себя какой-то студент.Это один из примеров.Хотя, не отрицаю - в сельской местности к нам относились лучше. Но тем не менее... - такое неоднозначное отношение было во всех странах ВД. Кроме ГДР. Особисты это знали как никто другой.
      
      >Конечно. И она не может быть лучше только для нас.
      Полностью с Вами согласен. Поэтому гарантии берут на 20 лет. Если получится.
      
      
    59. Khalzan (ziwko@mail.ru) 2017/05/30 21:22
      > > 58.Алексеев Михаил Егорович
      >> > 55.Khalzan
      >
      >>Без них социалистические ОВД и СЭВ будут ещё большей обузой, точнее если будет ФРГ под Американским протекторатом.
      >Вы обратите внимание на концовку книги. ТАМ нет американцев. Совсем. И на 1942 год они ничего с этим поделать не могут.
      В моём комменте нет критики. Я просто указываю на существенное условие которое неизбежно должно всплыть в размышлениях.
      >
      >>Тут вопрос не в их свободе, а в большей для нас безопасности. Реально они дали нам 45 лет мира.
      >Это дало ЯО СССР. И никто другой.
      >Я видел уровень боевой подготовки армии ЧССР. Общался с их офицерами. Показатели на порядок ниже нежели у советских подразделений.
      ЯО СССР как реальный фактор появилось после полёта Гагарина. Если бы в РеИ войска НАТО стояли с 1949 не на границах ГДР и ЧСР, а на границах СССР каков был шанс достичь ядерного паритета?
      >Вы несколько идеализируете их. Посмотрите - мы 25 лет их не касаемся.А они заснуть не могут пока не укусят.>
      Это у них неистребимо. Потому и нужно максимально отсрочить моменто очередного обострения.
      >Я соглашусь с Вами - и Ваша версия имеет право быть и шансы на реальность.
      >Ну просто я выбрал другой вариант. Первый - мы уже пробовали. Я решил взять второй.
      >
      Я не возражаю против разных вариантов в АИ. Просто необходимо более полно обосновать внутренние механизмы его выбора Фигурами.
      >>Они доведут , но по состоянию на момент переноса. А там вполне благоприятный пример решения в ГДР и Венгрии, да и разрешившийся уже в Чехословакии...
      >Это внешняя сторона дела. Лично меня и моих офицеров чешка в 1989 году спрашивала не стыдно ли нам стоять там где сжег себя какой-то студент.Это один из примеров.Хотя, не отрицаю - в сельской местности к нам относились лучше. Но тем не менее... - такое неоднозначное отношение было во всех странах ВД. Кроме ГДР. Особисты это знали как никто другой.
      >
      Ну Палеха они и сейчас поминают. А "русских жен" выброшенных в январь в одном белье из теплушек чехословаков по приказу Сырового под Иркутском забывают... Освежению память принятие ими первого удара сильно бы способствовало...
      >>Конечно. И она не может быть лучше только для нас.
      >Полностью с Вами согласен. Поэтому гарантии берут на 20 лет. Если получится.
      В Вашей АИ - 20 это даже много. Им через 10 будет казаться что они нас догнали... Потому важно будет что-бы они пости сразу между собой сцепились. У Вас же мирный договор между США и Германией то не подписан... :)
      
    60. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/30 22:17
      > > 59.Khalzan
      Ну что делать? Обосновал как мог. Точка окончательного раздела истории - принятие решения на уничтожение Гитлера. Дальше уже все идет по другому пути. Может Верховный поставить на все, зная что ему осталось 11 лет? Надеяться он конечно будет на большее.Как любой человек. Но готовиться к названному сроку. Был возможен вариант отказа Германии от мирного договора. Тогда - 350 км до Берлина. Одна фронтовая операция .Или как в нашей истории - две, чтобы не дать немцам отойти в Берлин. Не вступили бы в дело Ротшильды - был бы другой договор. Если есть что добавить к основным пунктам договора, чтобы укрепить безопасность СССР - подскажите. Текст ведь черновик - и выложен для поправок.
       Я ничего не пишу о том КАК будет делиться Азия. Вполне возможно там произойдет нечто похожее на Корейскую войну, где все потенциальные противники смогут померяться силами и оценить шансы на успех.
      
      
    61. Khalzan (ziwko@mail.ru) 2017/05/31 01:35
      > > 60.Алексеев Михаил Егорович
      >> > 59.Khalzan
      >Ну что делать? Обосновал как мог. Точка окончательного раздела истории - принятие решения на уничтожение Гитлера. Дальше уже все идет по другому пути. Может Верховный поставить на все, зная что ему осталось 11 лет?
      Ваш вариант возможен и воля Автора священна.))) Но прописать почему всё же Сталиным принято такое решение нужно. Этот вопрос не может не обсуждаться, в.т.ч. с потомками. А у потомков к Гитлеру ненависть, нет, НЕНАВИСТЬ. И думаю что тот же Оганян может продекламировать не написанного здесь Симоновым:
      "Если ты фашисту с ружьем
      Не желаешь навек отдать
      Дом, где жил ты, жену и мать,
      Все, что родиной мы зовем,-
      Знай: никто ее не спасет,
      Если ты ее не спасешь;
      Знай: никто его не убьет,
      Если ты его не убьешь.
      И пока его не убил,
      Ты молчи о своей любви,
      Край, где рос ты, и дом, где жил,
      Своей родиной не зови...
      
      Так убей же хоть одного!
      Так убей же его скорей!
      Сколько раз увидишь его,
      Столько раз его и убей!"
      Думаю, что в сочетании с прочей информацией это стихотворение (до которого руки могут у Сталина и не дойти) может переломить убеждённость Горца.
      Он может рассудить, что даже заняв сейчас континентальную Европу мы не победит, а только зря положим людей и силы. И что по древнему правилу гор войну может закончить смерть предавшего договор вождя... (В силу этого и договора с Японией он нарушать сам не будет...) Нужен один диалог с потомками и текстом Симонова, потом внутренний диалог и импульсивное решение ИВС. А после предложения Ротшильдов прописать, что ИВС вздохнул с облегчение, что после смерти Гитлера он внутренне считал свою войну законченной и теперь принял шанс на мир который может завершить ЕГО войну и дать ему время подготовить Приемника(-ов) к ИХ войне... или Игре.
      
      >Надеяться он конечно будет на большее.Как любой человек. Но готовиться к названному сроку. Был возможен вариант отказа Германии от мирного договора. Тогда - 350 км до Берлина. Одна фронтовая операция .Или как в нашей истории - две, чтобы не дать немцам отойти в Берлин. Не вступили бы в дело Ротшильды - был бы другой договор. Если есть что добавить к основным пунктам договора, чтобы укрепить безопасность СССР - подскажите. Текст ведь черновик - и выложен для поправок.
      Нужно прописать про евреев. За холокост надо отвечать. И немцам и полякам... Потому стороны договора должны принять на себя обязательства по решению вопроса с государством евреев. Немцы - покаются и выплатят компенсации, поляки- покаются и примут у себя узников концлагере и гетто, СССР с Германией обеспечит размещение и безопасность существования Ляхо-иудейского государства, Англия (Ротшильды) ликвидируют польские структуры на своей территории и профинансируют переселение (и переселенцев) в новое государство и из него в свои доминионы ... Германия выводит свои войска не только из сателлитов, но и из оккупированных европейских государств (границы 1938г) передавая власть. В этих странах (Бельгия, Норвегия, Голландия, Дания, Франция, Чехия, Греция, Австрия, Люксембург, Андорра, Югославия) проводятся выборы в национальные ассамблеи под контролем "трёхсторонних комиссий" (Советско-англо-германских). Это даст возможность выторговать себе "нейтральную" и "просоветскую" зону уже после заключения Мира)))
      При этом договор войны не прекращает. США и Германия де-юре остаются в состоянии войны, как и СССР со Словакией, Венгрией, Хорватией и Италией... (О Джечи Посполитой см. выше). Так что там ещё придется поработать и дипломат и Особой Армии...
      Необходимо закрепить наш контроль за Проливами. Суверенитет остается турецким, но Принцевы острова - наша ВМБ (аренда на 99 лет), турецкого флота в проливах и ЧМ нет. На ЧМ вообще только Советский ВМФ (как на Каспии).
      В части последующего договора с Францией сразу нужно обозначить "цену свободы метрополии". Франция уступает СССР права на ряд протекторатов и подмандатных территорий (Сирия-Ливан, Индокитай, владения в Океании (кроме Новой Каледонии), возможно Джибути и Карайкал). Для снятия проблемы "Эльзаса и Лотарингии" и "западного Пьемонта" Франки уступают немцам скажем Французское Конго и(или) Мадагаскар, а Итальянцам Тунис. Будет ешё чем немцам занять не отвлекаясь на Восток, флот же будет нужен... Но это нужно проговорить с Ротшильдами уже сейчас и "без англичан", если договоренности будет нарушены там то и в Европе мы можем тоже что-то забыть.
      Ещё вопрос - о Лиге наций или её замене -ООН. Тоже надо проговаривать. Причем и с Ротшильдами. Можно сразу проговорить и тройкой. Учредив с введение в Совбез Великобритании, Германии, СССР, и (после завершения войны с подписавшими уже странами) США, Китая, Японии, а так же Франции и Индии после обретения ими независимости. Можно ещё для Латинской америки место предусмотреть, лучше Бразилии. Будет больше возможностей для манёвра. США вообще часто может оказываться в одиночестве против блоков Франция+Германия+Англия и СССР+КНР+Япония+Индия (при воздерживающейся чаще Бразилии).
      
      > Я ничего не пишу о том КАК будет делиться Азия. Вполне возможно там произойдет нечто похожее на Корейскую войну, где все потенциальные противники смогут померятся силами и оценить шансы на успех.
      
      Это уже в сиквел))) Мы имеем реальный шанс забрать не только Корею и Манчжурию с Уйгуреией, но Японию по самый Тайвань... А пока не забрали, будут вариации в Англо-японской войне в Индии и других колониях, наглам придется отжимать усилившихся джапов и от Мадагаскара и от Австралии с Новой Зеландией. "Мерится силами" потом с США придётся всё же в Китае, это важно что-бы сделать таки КНР сателлитом, а не отдельным центром силы. Но можем и в Турции с Ближним востоком потягаться. Но это уже на квадриквел или вообще "вбоквелл". :)
    62. Степан 2017/05/31 04:25
      Спасибо, интересно!
      ЗЫ.
      Посмотрите - в тексте довольно много "неправильностей"
      Буквенные наращения после цифр
      http://new.gramota.ru/spravka/letters/87-rubric-99
       наращение должно быть однобуквенным, если последней букве числительного предшествует гласный звук: 5-й день (пятый день), 25-я годовщина (двадцать пятая годовщина), в 32-м издании (в тридцать втором издании), в 14-м ряду (в четырнадцатом ряду).
      Наращение должно быть двубуквенным, если последней букве предшествует согласный: 5-го дня (пятого дня), к 25-му студенту (к двадцать пятому студенту), из 32-го издания (из тридцать второго издания), из 14-го ряда (из четырнадцатого ряда).
    63. Поручик Ржевский 2017/06/01 00:33
      "- Замкомвзвода гвардии сержант Баранов!"
      "- Так точно, товарищ гвардии старший лейтенант!" (с)
      
      А что ж номер части и номер полевой почты-то не озвучил сержант? :) И прочие подробности своей анкеты? :)
      Так ПЛАКАТНО в боевой обстановке военные общаются исключительно "в кино".
      А в реале суматохи встречного боя в городе выдал бы сержант что-нибудь типа "Сержант Баранов!" и "Есть, тащ старшлейтнт!"...
      
      UPD. "Воскресное утро 1" было условно-читабельное. А вот часть вторая - какая-то голимая "картонная рыбаченковщина". С провалами и в логике событий, и в "заклёпках", и в "художественной" части.
    64. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/31 18:16
      > > 62.Степан
      Охо-хо-хо! Это ж сколько мне придется переделывать! Ладно , если не забуду - в выходные сделаю.
      Спасибо за замечание.
      
      
      
    65. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/31 18:22
      > > 61.Khalzan
      Я не расписывал глобальные вопросы и проблемы, которые решают герои. Это нужно обращаться к специалистам - Владу Савину, Михайловскому и другим людям способным писать гигантские серии. У меня нет на это времени, желания писать и желания влезать во все эти хитросплетения.
      Обратите внимание! Все начинается с попаданцев и именно они и их деятельность меняет реальность, но к концу книги на первый план выходят люди того времени. Почему-то они мне ближе.Объяснить это я могу только одним - и в реальной истории и в альтернативе именно они, их поколение вырвало Победу у самого сильного врага на тот момент.
      Поэтому, если есть у кого желание, пусть пишут о глобальной политике. Но это не мое.Как и детективы.
      
      
      
    66. Дедков Игорь Владимирович (dedkov8787@mail.ru) 2017/05/31 18:42
      Ждать ли третью часть?
    67. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/31 18:54
      Нет.Тема закрыта.
    68. Khalzan (ziwko@mail.ru) 2017/05/31 18:59
      > > 65.Алексеев Михаил Егорович
      >> > 61.Khalzan
      >Я не расписывал глобальные вопросы и проблемы, которые решают герои. Это нужно обращаться к специалистам - Владу Савину, Михайловскому и другим людям способным писать гигантские серии. У меня нет на это времени, желания писать и желания влезать во все эти хитросплетения.
      >Обратите внимание! Все начинается с попаданцев и именно они и их деятельность меняет реальность, но к концу книги на первый план выходят люди того времени. Почему-то они мне ближе.Объяснить это я могу только одним - и в реальной истории и в альтернативе именно они, их поколение вырвало Победу у самого сильного врага на тот момент.
      >Поэтому, если есть у кого желание, пусть пишут о глобальной политике. Но это не мое.Как и детективы.
      Я тоже не делаю того о чем меня бы не попросил Автор (цитаты в предыдущем посте). И предложения направлены на предание решению ИВС о ликвидации Гитлера психологической достоверности. Потому как без этого в книге видится приоритет как раз нашевременников, точнее Автора, который по собственным причинам "сливает" концовку. Если этот вопрос решить, то произведение будет выглядеть органично.
      В части "глобальных вопросов и проблем" - Вы просили написать что ещё стоит учесть в договоре. Это было написано. Будет ли это упомянуто и в каком объеме решать Автору. Так же как и писать ли самому продолжения или фанфики.
      
      
      
    69. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/05/31 19:18
      > > 68.Khalzan
      Понял.Постараюсь "переварить".Если получится - добавлю.
      
      
    70. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/06/01 19:30
      > > 68.Khalzan
      Уважаемый! Написал сегодня главу по Вашему вопросу. 1 июня 1942 года.Прочтите. Писал без особых раздумий - на работе времени на это немного - поэтому если есть, что добавить в качестве аргументов - напишите.
      В выходные постараюсь расписать полемику при заключении мирного Договора.
      
      
    71. Khalzan (ziwko@mail.ru) 2017/06/01 22:43
      > > 70.Алексеев Михаил Егорович
      >> > 68.Khalzan
      
      
      Хорошо. Прочту. Подумаю. Отвечу.
      
    72. Димыч 2017/06/02 09:35
      Название Клайпеда в 41м году не употребляется. Мемель
      Место пересечения шоссе Мемель-Каунас и Кенигсберг-Рига называется Крижкальнис - Крестовая Гора
      Буду рад, если пригодится
    73. СДк 2017/06/02 10:22
      > > 72.Димыч
      >Название Клайпеда в 41м году не употребляется. Мемель
      >Место пересечения шоссе Мемель-Каунас и Кенигсберг-Рига называется Крижкальнис - Крестовая Гора
      >Буду рад, если пригодится
      
       Извините, но Гора Крестов находится под Шяуляем (в сторону Риги), а шоссе пересекаются гораздо южнее (между Шяуляем и Советском).
    74. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/06/02 17:34
      > > 72.Димыч
      >Название Клайпеда в 41м году не употребляется. Мемель
      >Место пересечения шоссе Мемель-Каунас и Кенигсберг-Рига называется Крижкальнис - Крестовая Гора
      >Буду рад, если пригодится
      
      Верно! Спасибо за замечание! Исправлю.
      
    75. nekto21 (kosty1970@mail.ua) 2017/06/02 17:59
      Мао - да, "верный" продолжатель и "союзник", да...
    76. Димыч 2017/06/02 22:00
      > > 73.СДк
      
      >
      > Извините, но Гора Крестов находится под Шяуляем (в сторону Риги), а шоссе пересекаются гораздо южнее (между Шяуляем и Советском).
      
      
      Не знаю точно, где сама эта горка, но поселок у перекрестка на 108 километре шоссе Мемель-Каунас называется именно Крижкальнис
    77. СДк 2017/06/02 22:20
      > > 76.Димыч
      >> > 73.СДк
      >
      >>
      >> Извините, но Гора Крестов находится под Шяуляем (в сторону Риги), а шоссе пересекаются гораздо южнее (между Шяуляем и Советском).
      >
      >
      >Не знаю точно, где сама эта горка, но поселок у перекрестка на 108 километре шоссе Мемель-Каунас называется именно Крижкальнис
      
       Деревня на западе Расейняйского района, расположенная на пересечении двух автотрасс: Вильнюс - Клайпеда и Шяуляй - Тильже почти точно посередине между Клайпедой и Каунасом. В деревне постоянно проживает 11 человек. Название деревни в переводе означает "перекрёсток".
    78. Alex_D 2017/06/03 00:56
      Конец тоже показался слитым. При почти полном превосходстве над противником по всем параметрам практически идет сдача всех интересов. Главное не видно для этого никаких причин кроме желания автора. Мы в РеИ спешили из-за "союзников" города брать, а если просто резать линии снабжения, то без припасов много не навоюют. Я бы в отсутствии высадки США создавал что-то вроде доктрины Монро для Евразии, по варианту РеИ Японии. Полный контроль над армиями, возможно даже запрет других армий кроме СССР и отчисление определенного процента бюджета. Открытие рынков между собой и закрытие их во вне так же запрет для любых валютных операций с фунтом и долларам. А экономика и политика пусть сама развивается, там уже за кулисами можно аккуратно давить. Ну и потом наоборот помогать Японии года до 44-45 за возврат минимум Сахалина и Курил, а там можно и по ситуации посмотреть. При вмешательстве Англии на стороне Гитлера нам же много проще будет захапать Суэц и заливную нефть. Плюс обязательно прижать Турцию, все равно у них особо и выхода нет.
    79. Димыч 2017/06/03 01:36
      > > 77.СДк
      >>
      > .... Название деревни в переводе означает "перекрёсток".
      
      
      Википедия -- плохой источник. Слово содержит два корня -- "крест" и "гора" или "холм". Как из них сложить "перекрёсток" знает только Википедия)))
    80. *Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/06/03 02:09
      > > 78.Alex_D
      Вы ошибаетесь. Шанс получить войну со всей Европой + США крайне высок. А такую войну СССР мог выиграть только в книгах. Сталин это понимал и в реальности.Поэтому та же Финляндия не была оккупирована.То есть раздел Европы в Ялте - Советским Союзом договор выполнялся.
      В моем варианте только противоречия финансовых элит оставляет немного места для маневра в политике. Но эти разногласия измеряются всего лишь суммой отступных.
      
      
      
      
    81. Дэв (moondev@mail.ru) 2017/06/03 03:11
      > > 80.Алексеев Михаил Егорович
      
      Вермахт закатал всю Европу, а победоносный СССР не сможет? А потом имея под контролем практически всю Евразию воевать с СССР не сможет никто. Вы почитайте материалы по учениям НАТО. Всегда нападение СССР на НАТО и драп НАТО из Европы. С различными вариантами возможности остановки СССР где-нибудь в районе Перинеев!
    82. Alex_D 2017/06/03 05:28
      США могли бы победить за счет экономики лет за 5-6 при условии сражения только СССР, а не всей Евразией. Или ударь они вместе с вермахтом или имея атомные бомбы. Но вот при уже идущей войне с Японией, не раскрученной военной машиной и населением которому нафиг не сдалась война в Европе после разгрома на Тихом океане очень сомнительно. Плюс я так понимаю бомбу мы должны сделать не позже штатов, в данной аи наше ПВО во много раз круче РеИ. Плюс имея промышленность Германии и технологии будущего можно просто не позволить развернуть войска даже в Британии.
    83. Саламат 2017/06/03 06:53
       Автор решил слить победу СССР за 10 млрд долларов. Переход к обороне на Западе будет означать как и в РИ СССР начало отступления и в результате также развал СССР. Империя может только расширяться, остановка в движении означает начало отступления и начало загнивания от Запада и закономерный распад.
    84. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/06/03 09:38
      Автор не хочет вести войну ради войны, если есть возможность получить победу более простым путем.Автор не хочет строить "Вавилонскую башню". Автор видит последние тридцать лет какие это при носит проблемы самим учредителям этой стройки. Автор не хочет распихивания ресурсов по странам и элитам этих стран, которые в будущем неминуемо предадут вместо вложения в свою страну и свой народ.Автор свою прожил в Средней полосе России, в земле самого большого племени, основавшего наше государство и помнит КАК выглядели деревни и селения этого центра страны, когда мы строили "витрины" для Запада. Автор помнит как в странах "народной демократии" и наших национальных республиках рассказывали нам, что мы не умеем жить, мы - лодыри и они ВСЕ нас кормят.
      Автор исходит из учения о построения социализма в отдельно взятой стране, которую обосновал именно Иосиф Сталин. В этой теории от отверг эфемерного журавля в небе - мировую революцию и предпочел синицу.
      Поэтому желающим воевать ради войны и даже в альтернативе продолжать строить то, что в реальности развалилось, не ко мне.
    85. jazz 2017/06/03 09:49
      > > 84.Алексеев Михаил Егорович
      >Автор не хочет вести войну ради войны, если есть возможность получить победу более простым
      
      Главное - это то, что автор не хочет и не может думать.
      Общее впечатление - инфантильность автора.
      
      Становится понятно, почему "Сергеев" не выставил вторую часть на своей странице - автор пропагандирует победу пендосов.
    86. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/06/03 09:56
      > > 85.jazz
      
      >Становится понятно, почему "Сергеев" не выставил вторую часть на своей странице - автор пропагандирует победу пендосов.
      
      
      Вы наивны. На ресурсе самиздата, пользуясь чужой страницей, невозможно править текст.Это может делать только Автор страницы. К тому же это не простое дело. Не просить же мне Станислава каждый раз , когда необходимо менять запятую.Это первое. Второе - посмотрите последние изменения на странице Станислава Сергеева - это как раз выкладка моего текста. Я теперь понимаю, зная что это за труд разместить текст - какое одолжение мне сделал Станислав Сергеев. К сожалению, сейчас он уже не пишет.И это не связано со мной никак.
      Что касается инфантилизма - могу точно так же сказать, что Вы троцкист.
    87. jazz 2017/06/03 10:11
      > > 86.Алексеев Михаил Егорович
      >Вы наивны.
      
      Т.е. вера в окончательную победу пендосов вам близка и понятна.
      
      > это как раз выкладка моего текста.
      
      Там нет второй части. Станислав не подписался.
      Вас выкинули.
      
      Автор пролетел мимо экономических законов.
      Он предложил поддержать доллар, запросив бумажные фактики в оплату.
      Автор не усилил Союз и отдал практически весь мир под контроль пендосов.
      Объём контролируемой экономики - рулит.
    88. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/06/03 10:12
      Откуда выкинули?
      Вот мои обе части.Это моя страница.Текст первой части отличается от текста, выложенного на странице Станислава. Чтобы это сделать такую правку я как раз и создал свою страницу.
      Но Вам же это неважно. Вам просто сказать не о чем.Иногда лучше молчать, чем говорить.
    89. jazz 2017/06/03 10:14
      > > 88.Алексеев Михаил Егорович
      >Но Вам же это неважно. Вам просто сказать не о чем.
      
      Начните разбираться в экономической теории.
      Цели войны, для разных государств планеты.
      К чему приведёт главенство доллара, что такое план Маршалла, куда делись патенты Германии.
    90. Алексеев Михаил Егорович (mihail_alekseev@list.ru) 2017/06/03 10:18
      Ну-ну! Я так и смотрю - тут экономический форум и все сплошь и рядом доктора наук. И все этим руководствуются.
      Сделайте одолжение - напишите что-то типа нового " Капитала" - почитаем, поучимся.
      Кстати, план Маршала как раз и родился из объема денег , заработанных США на войне в Европе. Не будет войны - не будет денег - не будет плана Маршала. И финансировать Европу будут не Рокфеллеры, а Ротшильды.
    Страниц (7): 1 2 3 4 5 6 7

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"