Альтегин Егор : другие произведения.

Комментарии: Бд-15: Они не готовы
 (Оценка:8.41*19,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Альтегин Егор (iszp@mail.ru)
  • Размещен: 30/05/2015, изменен: 30/05/2015. 12k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Финалист конкурса БД-15

  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    09:35 "Форум: Трибуна люду" (181/101)
    09:35 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    06:58 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    02:46 "Технические вопросы "Самиздата"" (235/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Альтегин Е.
    06:54 "Глаза смотрящего" (6/1)
    21/11 "Попаданец" (18/1)
    19/11 "Понтонные переправы мифов" (10/1)
    19/11 "Бессонницы пали" (10/2)
    08/11 "Информация о владельце раздела" (9)
    26/10 "Укрушка и Петроп" (21)
    20/10 "Забыватель" (16)
    10/10 "Пятно" (59)
    10/10 "День был обычен" (20)
    02/10 "Умник" (136)
    30/09 "Тётка" (33)
    24/09 "Я вам не котик" (5)
    02/09 "Толерантность по-русски" (5)
    14/08 "Мастер" (13)
    01/08 "Тема нашей лекции" (12)
    20/07 "Писец" (7)
    25/06 "Паренты" (12)
    24/06 "Скф24 группа 1. Самобеглые " (11)
    09/06 "Чапаев и простота" (1)
    27/05 "Опять этот триллер" (5)
    01/05 "Роль для Алисы" (23)
    12/04 "Надо было физиком" (25)
    13/02 "Курицы села Охлупень" (13)
    10/01 "Лекс" (71)
    01/12 "Отпускник" (11)
    15/10 "Очень искусственный интеллект" (49)
    17/09 "Несделанный шаг" (101)
    31/08 "Любимая книга писателя Долина" (4)
    27/08 "Бд-21: Товар без упаковки" (80)
    26/08 "Бд-14: Аном" (47)
    13/08 "Вертеп колдунов" (100)
    12/08 "Третье желание" (8)
    08/08 "Меня зовут Стражник" (43)
    05/08 "Скажи футболу "нет"" (15)
    24/07 "Мишель" (33)
    09/07 "Тайна планеты Сиинь" (17)
    06/07 "Бд-20: Тётка" (186)
    14/04 "Хиж-2018: Еще одна планета" (22)
    09/02 "Прости меня за всё" (7)
    25/01 "Магаданский пляж" (28)
    09/10 "Мятый асфальт двора" (20)
    08/10 "Кудлаки" (34)
    20/09 "Бд-18: Вот такое кино" (43)
    02/01 "Сюрприз для Риты" (31)
    21/12 "Снимай меня" (14)
    11/11 "Девушка ищет роботу" (26)
    06/09 "Отпуск для алхимика" (12)
    07/08 "Единственный матч" (4)
    18/07 "Страсти Бд-21" (32)
    05/07 "Лупень" (8)
    11/02 "Рубашка наизнанку" (16)
    31/12 "Базовые потребности" (65)
    11/07 "Футболист для психолога" (4)
    03/07 "Чуть больше пяти часов" (9)
    04/01 "Аном" (13)
    04/01 "Родные пернаты" (35)
    22/07 "Герои Бд-18" (24)
    14/07 "Бд-18: Ошибка нерезидента" (27)
    03/07 "Бд-17: Уборщик" (18)
    06/07 "Бд-17: Немного рифмы" (33)
    04/05 "Корпоратив" (6)
    02/05 "Другая сказка" (6)
    01/05 "Сними меня" (4)
    09/04 "Бд-15: Они не готовы" (76)
    04/11 "Экскурсия в Бастилию" (2)
    26/10 "Ожидание ротмистра Врангеля" (14)
    25/10 "Бд-16: Еще одна планета" (50)
    11/10 "Ее звали Диана Стейн" (8)
    02/11 "Несделанный шаг" (6)
    04/07 "Мысли по поводу" (22)
    08/05 "Я убью тебя не за это" (8)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    09:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (59/1)
    09:31 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (1)
    09:19 Логинов Н.Г. "Дарю!" (25)
    09:18 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (604/4)
    09:17 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (8/4)
    09:16 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (16/12)
    09:14 Ив. Н. "02 декабря" (1)
    09:13 Вордин С. "Всей птичке пропасть" (14/8)
    09:11 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (843/4)
    09:09 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (687/15)
    09:08 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (132/27)
    08:51 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (460/9)
    08:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (383/8)
    08:49 Чваков Д. "Время-песок" (15/1)
    08:29 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    08:28 Смолина А.Н. "Любопытные факты об Украине - " (1)
    08:27 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (711/4)
    07:31 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (1)
    06:58 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (290/35)
    06:34 Шердан "Облом" (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    66. *Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/07/08 18:01 [ответить]
      > > 59.Альтегин Егор
      >Судьи тоже люди, со своими вкусами и пристрастиями.
      >Два полярных отзыва, как иллюстрация к вышесказанному.
      >
      Полярность отзывов - вещь занятная, во многих смыслах))
      
      
      Наткнулась на днях вот на это: 'От большинства ленинградцев художник X. (хороший художник) отличался страхом перед бомбежками. Он перебрался к знакомым, потому что они жили в нижнем этаже. Дочка их, лет двенадцати, заглядывала к нему, когда он беспокойно ходил по комнате: "Идемте чай пить. Они сейчас кончат" (они - это немцы). Он отвечал ей: "У тебя нет фантазии, поэтому ты не боишься. Понимаешь, надо быть очень умным, чтобы как следует испугаться". ('Записки блокадного человека'). Еще, оттуда же: 'Ему нравились признаки удивления и непонимания, как признаки психики высшего разряда. Потом не понимать стало невозможно'. Вроде, ничего особенного. Но как-то подтолкнуло. И мысли по поводу резкого и глобального повышения интеллекта, улегшись было, сделали заход на второй круг)
      Что будет представлять собой человек, интеллект которого увеличен до максимума... Если говорить именно о максимуме.
      Чем выше ай-ку- тем выше степень осознания и рефлексии. Это понятно. Социальная дезадаптация - очень возможно. Теория 'Оптимума интеллекта' Саймонтона и тд, и тп. Это - все и многое другое, уже описанное в комментариях - в рамках знания о психологии человека, выработанного обычным, хоть и 'ученым', мозгом. Ну, а если 'разогнать' разум человека до неведомого нам максимума? Что будет с эмоциями, эмоциональным интеллектом, например? С воображением? С волей? Как такой человек примет факт собственной несомненной смертности? Что будет с его психикой в целом? Какие формы приобретет психологическая защита, или она ему больше не понадобится? (человек-робот). Сможет ли он выйти за пределы суммы всех накопленных за всю историю человечества знаний, или это будет его потолком? Сохранится ли в человеке субъективное в представлениях о мире, или, зная все, и верно все понимая во внешнем пространстве, он превратится в носителя одной лишь чистой объективной истины? (Практически воплощенный Бог/Дьявол). Кем вероятнее всего в итоге станет умнейший человек - Властелином Мира, или самым оригинальным и несчастным в том Мире сумасшедшим?
      И еще много других вопросов). В том числе - есть ли у кого-либо из не имеющих такого опыта, как многократное увеличение интеллектуального уровня, хоть какая-то возможность 'нафантазировать' на эту тему что-то более-менее правдоподобное? Либо то в любом случае будет лепет 3х летнего ребенка, пытающего постичь суть жизни и мировоззрения профессора? )
      Ну, и был бы любопытен роман о человеке, (как бы в продолжение рассказа), согласившемся на покупку 'комплекта-максимум'. Правда, легкий юмор в такую историю не очень вписывается. Циничный - еще может быть. Где-то, местами.
      Уже упоминавшиеся 'Цветы для Элджернона' раскрывают тему лишь отчасти. На мой взгляд, 'Цветы' сильны, в основном, самой идеей. А раскрыть ее можно глубже.
      
      
    65. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/07/06 15:42 [ответить]
      > > 64.Персиваль Пустозвонов
      >Дорогой друг!
      >Хочу Вас обрадовать (ну, или огорчить): Вы в моём обзоре...
      Читал. Много думал))
      >P.S. В вашем рассказе есть ошибка:
      >"Межпланетная корпорация "Интеллект", свидетельство о регистрации ? 667815".
      Такая вот антишлифовка вышла. Благодарю, исправил.
      >Ну, удачи Вам в финале!
      К черту... ээээ...то есть, спасибо))
      
      
      
    64. *Персиваль Пустозвонов 2015/07/06 14:12 [ответить]
      Дорогой друг!
      Хочу Вас обрадовать (ну, или огорчить): Вы в моём обзоре... Мой обзор называется "Стихором по авторам!", а найти его можно: 1. в моём разделе, 2. в материалах конкурса "Блэк Джек-15", в "Обзорах независимых критиков".
      P.S. В вашем рассказе есть ошибка:
      "Межпланетная корпорация "Интеллект", свидетельство о регистрации ? 667815".
      Ошибка - это вопросительный знак перед "667815". Вы, вероятно, хотели напечатать: "номер 667815". Я уже с этим сталкивался, правда, когда комментарии писал: знак номера при отправке в "Самиздат" превращается в вопросительный знак. Так до сих пор и не знаю, как знак номера напечатать...
      Ну, удачи Вам в финале!
    63. Тоже я 2015/07/05 09:13 [ответить]
      К вопросу, почему интеллект так плохо продается.
      Итак, земля вступает в контакт с мирными и позитивными пришельцами, которые предлагают наладить взаимовыгодный торговый обмен. Что они хотят за ИИ (иньекции интеллекта) история умалчивает (тема отдельная и интеерсная), но по каким-то причинам руководители стран Земли запускают их на свой рынок. Договориться на тему "ограниченными партиями и только для своих" не получается - у инопланетян свои понятия. Последствия массового распространения ИИ понятны - умным народом не поманипулируешь, так и власть потерять недолго. Но выход есть, максимально дискредитировать идею "ум за деньги", сделать всех купивших ИИ изгоями. Отсюда и возрастной ценз (молодежь более независима, ей легче плевать на общественное мнение и последствия на карьеру).
      Понятны и "инициативы на местах", плавали, знаем.
      Так и вижу старперов из академий наук, голосующих против ИИ.
      Нелогично, неэффективно для общества?
      А преследование книгочеев, ученых, сжигание книг - логично? То, что в школах не преподают экономику, логично? Что вообще происходит с образованием в мире - логично?
      Представьте себя евреем в Германии времен начала третьего рейха, коммунистом в США времен "охоты на ведьм"...
      Но цена за ИИ не только в этом. Есть еще один пласт, впрочем, в рассказе он слишком сильно убран в подтекст и просвечивает только в авторских комментах.
      Восприятию рассказа мешает его легкий, изящный стиль с продавцами как из рассказов ОГенри, текст воспринимается как стеб и совсем легкое чтиво. Ну и с ошибками в вывесках, имхо, перебор, многовато их, можно разбавить было.
    62. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/07/03 06:46 [ответить]
      > > 60.Ната Чернышева
      >Успехов в финале!
      Спасибо, аналогичное пожелание с моей стороны)
      
    61. *Ната Чернышева 2015/07/01 22:34 [ответить]
      да, а полярные отзывы - лучший показатель, что в финале-то рассказу и место...
    60. *Ната Чернышева 2015/07/01 22:34 [ответить]
      Успехов в финале!
    59. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/07/01 19:28 [ответить]
      Судьи тоже люди, со своими вкусами и пристрастиями.
      Два полярных отзыва, как иллюстрация к вышесказанному.
      
      31 Бд-15: Они не готовы 12k "Рассказ" Фантастика
       "ты не задумывался, почему им разрешили покупать наши услуги именно с двадцати семи лет?" - есть версия. Вроде бы, призывной возраст в РФ до 27... Шутка.
       Вообще, этот рассказ напоминает компиляцию вторичного набора шуток из интернета. Построение: два инопланетянина (фант.элемент?) на Земле в течении всего рассказа обсуждают местные приколы, связанные с грамматическими ошибками в вывесках и тому подобным. Параллельно они постоянно напоминают читателю, что чем-то "таким" торгуют. Но чем именно - оттягивают к развязке. В общем, рассказ напоминает диалог двух читателей сайта bash.org.
       Развязка оттянута, на мой взгляд, далековато. И когда, наконец-то, мне открыли, чем торговали инопланетяне, было уже неинтересно. Кроме того, многовато искусственных построений для того, чтобы получилась гармоничная сатира или сюр: запретили продажи в те группы, эти группы, другие группы населения... Кто остался? Домохозяйки и водопроводчики? Но, знаете, даже при таком наборе и при наличии чернейшего антипиара (или даже благодаря ему) услуга пользовалась бы бешенным спросом.
       Поэтому идея, вроде бы, понятна - "нормальному" человеку ум и задаром не нужен, тем более - за деньги. Но в описанной реальности было бы совсем не так. Многие "задвадцатисемилетние", разочарованные, неудавшиеся, неспособные, но стремящиеся, мечтающие или просто жадные, "вложились" бы в интеллект чтобы потеснить обидевших, подсидевших, "в очках и шляпе", которые "университеты кончали" или просто чтобы обыгрывать приятелей в покер на выходных (не забудьте скучающую категорию "упакованных" детей богатых людей, любовниц богатых людей, жен богатых людей, самих богатых людей...)
       Таким образом, выстрел "в молоко". И остается вторичный рассказ, собранный из интернетных приколов, с формальным фант.элементом и идеей, которая не работает в заданном антураже.
       Оценка будет, вероятнее всего, несколько ниже средней.
      
      
      
      Влюбилась в рассказ с первой фразы :-) (это и вправду очень важно - правильная первая фраза). Отличная бытовая фантастика, сделанная из ничего - из наблюдений за типичным рынком и несколько отчуждённых (инопланетяне же!), а потому и без налёта брюзжания, выводов о качествах современного представителя рода человеческого. Виртуозно исполнено, есть психологизм, характеры, реакции, умные диалоги, ощущение нерва современности, и всё это на такой обыденной обыденности, что хочется поаплодировать автору - ай-да Пушкин!
      
       Читала с удовольствием, блох не заметила (наверное, это плохо, надо читать внимательнее). Концовка на высоте юмора и некоторой толики абсурда. По мне - замечательный рассказ.
      
      
    58. Альтегин Егор 2015/07/01 19:11 [ответить]
      > > 57.Пономарева Маргарита
      
      > Скоро - это когда?
      
      Перфекционизм побеждает. Шлифую)
      
    57. *Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/30 07:58 [ответить]
      >Вот и доказывай, что ты не хрюшка-гуманоид )
      
      
       Подозреваю, что понаблюдать этот процесс было бы забавно...
       Хотя, я-то в хорошем смысле намекала. На сверхчеловеческие достоинства, так сказать.
      
      
       Альтегин Егор
       Если серьезно, то скоро размещу похожую по языку вещь
      
      
       Скоро - это когда?
    56. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/30 07:09 [ответить]
      > > 53.Пономарева Маргарита
      
      >...Таким нехитрым ,на 1ый взгляд, способом Автор убеждал окружающих в собственной непричастности к Неземному Разуму. Конспирация, конспирация и еще раз конспирация!
      Вот и доказывай, что ты не хрюшка-гуманоид )
      
      
      
    55. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/30 07:07 [ответить]
      > > 54.лайт-голосовальщик
      > Какие чудесные детали. Особенно понравилось про даму с угрюмым взглядом наперевес :)
      > Удачи!
      Спасибо, анонимный доброжелатель. И вам того же)
      
      
      
    54. лайт-голосовальщик 2015/06/30 02:17 [ответить]
       Какие чудесные детали. Особенно понравилось про даму с угрюмым взглядом наперевес :)
       Удачи!
    53. *Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/29 13:31 [ответить]
      
      >
      >Тихо, сказал себе Альтегин, не спеши радоваться, это еще не контакт, это только ниточка, не спеши, не порви ее, не будет его, другого шанса...
      
      
      
      ...Таким нехитрым ,на 1ый взгляд, способом Автор убеждал окружающих в собственной непричастности к Неземному Разуму. Конспирация, конспирация и еще раз конспирация!
    52. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/28 17:17 [ответить]
      > > 49.Атос
      >Судя по логотипу, всё они отлично знают...
      >http://lovelypets.by/katalog/doggi-stayl-doggystyle
      
      http://www.anekdot.ru/id/756554/
      
      > > 50.Поликарп Лукич
      
      >Так получилось, что читатели, жалующиеся на несовершенство землян, сами себя троллят, не поняв мысли рассказа (или поняв не так как задумал автор - см.коммы автора).
      Да, и такое бывает, Поликарп Лукич, "нам не дано предугадать", так сказать...
      
      > > 51.Пономарева Маргарита
      
      >>Пробил час открыть тайну! В общем, дело такое... Мы (читатели) - не все земляне тут...
      
      Тихо, сказал себе Альтегин, не спеши радоваться, это еще не контакт, это только ниточка, не спеши, не порви ее, не будет его, другого шанса...
      
      
      
      
    51. Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/28 15:06 [ответить]
      
       читатели, жалующиеся на несовершенство землян, сами себя троллят
      
      
      Пробил час открыть тайну! В общем, дело такое... Мы (читатели) - не все земляне тут...
    50. Поликарп Лукич 2015/06/28 01:36 [ответить]
      > > 48.Альтегин Егор
      >Я же говорил - придумывать-додумывать за автора презабавнейшее занятие.
      
      Но я не говорю, что автор троллит специально.
      Так получилось, что читатели, жалующиеся на несовершенство землян, сами себя троллят, не поняв мысли рассказа (или поняв не так как задумал автор - см.коммы автора).
      Я это не придумал-додумал за автора. Это вытекает из рассказа и комментариев/обзоров по нему.
      А автор, конечно, ничего предосудительного не хотел. Это очевидно.
    49. Атос 2015/06/27 11:48 [ответить]
      неплохо, имхо, достойный кандидат в финал
      
      
      >>Или вот это - магазин "Догги-стайл" - все для вашего питомца". Ладно, я инопланетянин, могу не знать семантики этого выражения. А они?
      
      Судя по логотипу, всё они отлично знают...
      http://lovelypets.by/katalog/doggi-stayl-doggystyle
    48. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/27 11:16 [ответить]
      > > 47.Поликарп Лукич
      >Это получается любой читатель, который сетует на интеллектуальную немощность человечества высмеян автором в лице этого персонажа.
      >Такого тонкого троллинга читателя я давно не встречал. :)
      Я же говорил - придумывать-додумывать за автора презабавнейшее занятие.
      
      
    47. Поликарп Лукич 2015/06/24 19:16 [ответить]
      Прочитав вот это:
      >- Ну, надо подумать, - забормотала тетка. - Купить-то есть кому. Зять лентяй, делать ничего не хочет - вот кому мозги бы вправить. Сосед хоп-хоп свой слушает... Начальник, опять же.
      я начал ржать.
      Это получается любой читатель, который сетует на интеллектуальную немощность человечества высмеян автором в лице этого персонажа.
      Такого тонкого троллинга читателя я давно не встречал. :)
    46. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/21 04:43 [ответить]
      > > 45.Пономарева Маргарита
      >>>
      
      
      >Тема сама по себе многогранная и животрепещущая) И читатели, увлекшись, вышли в своих обсуждениях за границы главной идеи рассказа.
      
      Это как раз радует. Хорошо, когда рассказ чуть больше самого себя)
      
    45. Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/19 17:07 [ответить]
      >>
      >Эта тема в рассказе плохо раскрыта. Да и рассказ не получился. Широко шагнул - штаны порвал))
      
      
      И снова не соглашусь) По-моему, рассказ очень даже получился. Основная мысль подана шикарно, на мой взгляд. А все и сразу в небольшом произведении разве можно "раскрыть" ? Да и нужно ли...
      Тема сама по себе многогранная и животрепещущая) И читатели, увлекшись, вышли в своих обсуждениях за границы главной идеи рассказа.
    44. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/19 14:40 [ответить]
      > > 43.Пономарева Маргарита
      
      >Не могу согласиться) Если не иметь в виду разгон интеллекта за все немыслимые пределы, то некоторое его увеличение может неплохо сэкономить время, которое тратится, например, на обучение чему-либо. Меньше времени на усвоение информации - больше успеешь сделать и пережить за отпущенное на жизнь время.
      >
      Эта тема в рассказе плохо раскрыта. Да и рассказ не получился. Широко шагнул - штаны порвал))
      Пока только этюды получаются. Штрихи и наброски.
    43. *Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/17 15:35 [ответить]
      Зачем мне интеллект выше, чем у меня уже есть? Что я с ним буду делать? Рыба - понятно. Рыбу я могу съесть. Или засушить. Деньги - понятно. На них я могу купить рыбу, если кончилась засушенная. А интеллект?
      
      
      Не могу согласиться) Если не иметь в виду разгон интеллекта за все немыслимые пределы, то некоторое его увеличение может неплохо сэкономить время, которое тратится, например, на обучение чему-либо. Меньше времени на усвоение информации - больше успеешь сделать и пережить за отпущенное на жизнь время.
      
      Не готово человечество умнеть глобально, резко и в разы - да и ладно. Печальнее , что процесс, обратный развитию, и обилие владельцев "альтернативного интеллекта" - явление весьма обычное и широко распространенное.
      
      
    42. *Aaz (orkas@mail.ru) 2015/06/16 22:05 [ответить]
      > > 40.Альтегин Егор
      >>Есть еще бессмертное
      Там их никто не спрашивал. Ни крыса, ни мальчика...
    41. Бурундук 2015/06/16 17:06 [ответить]
      Хорошо написано.
      Шахматистов жалко :(
    40. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/16 16:49 [ответить]
      > > 39.Aaz
      >> > 32.Альтегин Егор
      Да, где-то так оно и есть. В моем понимании.
      Есть еще бессмертное "Цветы для Элджерона"
      
      
    39. *Aaz (orkas@mail.ru) 2015/06/15 22:40 [ответить]
      > > 32.Альтегин Егор
      > Но задача решения не имеет в рамках традиционного маркетинга.
      А вот не согласен! И даже пример привёл.
      
      > Но есть и другие. Умные, рефлексирующие, под Перечень не попадают. Почему они не покупают интеллект?
      Потому, что любая покупка - это прибыль. Это, во-первых, нужда в чём-то. А интеллект - это инструмент особый. Для него нужны точки приложения. А их нет. Зачем мне интеллект выше, чем у меня уже есть? Что я с ним буду делать? Рыба - понятно. Рыбу я могу съесть. Или засушить. Деньги - понятно. На них я могу купить рыбу, если кончилась засушенная. А интеллект?
      Конечно, можно возразить, мол, будет интеллект - придумаешь, что с ним делать. Это правда. Но покупать инструмент для того, чтобы изобрести для него работу? Это изначально глупость.
      Кроме того, интеллект - это товар личного использования. Если я умён - то я умён только для себя. В рамках же общества интеллект сверх общественных норм - не нужен. Слишком умный - это сплошные неприятности. Как для человека лично, так и для общества в целом.
      Так что поведение людей абсолютно оправдано! Пока нет задач для особых типов мышления - не будет и покупателей.
      Но задачи - есть! Они есть у некоторых индивидов, которые, возможно, внесены в список. И наличие списка тоже правильное! Потому что смена типа мышления (не важно, даже в лучшую сторону) - это смена выборов и результатов этих выборов. И те, кто список составляли - не дураки, однако! Достаточно мыслить чуть по-другому, и это уже будет не человечество.
      В общем, я бы попробовал бы данную модель при гарантии возврата статус-кво, но мы же прекрасно понимаем, что это невозможно? При полном возврате в изначальную точку я не буду иметь представление о полученном опыте. А если у меня останется полученный опыт - хрен его знает, как я к этому отнесусь? Может, вообще думать перестану по причине глубокой депрессии о прошлом жизненном опыте?
      Так что я бы тоже не взял бы.
      
      
    38. *Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/15 15:50 [ответить]
       И снобизм, и высокомерие. И одиночество.
      >Это и есть плата.
      
      Ну да. Поэтому и нужно включать в комплекты гражданство Планеты Разума. Что б гарантированно иметь возможность обитать среди себе подобных)
      
      
      
      
      
      
    37. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/15 14:38 [ответить]
      > > 36.Пономарева Маргарита
      >
      
      >Кто умножает познания, умножает скорбь? Вчера выбирала между двумя вариантами ответа. Вот этим. И про эмиграцию. Какой выбрала-понятно. А вообще, вариантов может быть и больше. Интеллект и последствия его наличия-отсутствия - системы с кучей переменных, по-моему. Которые все разом не учтешь.
      У АБС в "Волны гасят ветер" об этом сказано.
      Представьте себя, со сложившимся характером, привычками, друзьями, родными. И - вдруг резкие измениеия в плане интеллекта. И привычный мир уже не интересен, и с друзьями общаешься как с четырехлетними детьми, "да, завтра поиграем". И новый, бешенный интерес к чему-то непонятному вчера, и так жутко притягивающему сегодня. И снобизм, и высокомерие. И одиночество.
      Это и есть плата.
      
      
    36. *Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/15 09:05 [ответить]
      
      
      
      >А умные и взрослые просто понимают, чем заканчиваются такие вот "апргрейды". И не готовы платить эту цены. Во всяком случае, многие из них.
      
      Кто умножает познания, умножает скорбь? Вчера выбирала между двумя вариантами ответа. Вот этим. И про эмиграцию. Какой выбрала-понятно. А вообще, вариантов может быть и больше. Интеллект и последствия его наличия-отсутствия - системы с кучей переменных, по-моему. Которые все разом не учтешь.
    35. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/15 08:33 [ответить]
      > > 34.Пономарева Маргарита
      > Умные, рефлексирующие, под Перечень не попадают. Почему они не покупают интеллект?
      >
      >Может, потому что в предлагаемый интеллектуальный набор не включено автоматическое получение гражданства планеты - производителя и трансфер на нее же?
       Изменил текст, добавил буквально несколько штрхов. А то и правда, слишком много в подтекст убрано.
      Почему не покупают интеллект "глупые", понятно - они и так считают себя умнее всех. Плюс зависимость от общественного мнения.
      Почему не покупает молодежь, тоже понятно. Ценз.
      А умные и взрослые просто понимают, чем заканчиваются такие вот "апргрейды". И не готовы платить эту цены. Во всяком случае, многие из них.
      
      
    34. *Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/14 18:01 [ответить]
       Умные, рефлексирующие, под Перечень не попадают. Почему они не покупают интеллект?
      
      Может, потому что в предлагаемый интеллектуальный набор не включено автоматическое получение гражданства планеты - производителя и трансфер на нее же?
      
    33. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2015/06/12 12:01 [ответить]
      > > 31.Aaz
      >> > 28.Пономарева Маргарита
      >>А потенциальный клиент убежден, что у него все это есть. Такая вот заковыка...
      >И, кстати, совершенно не факт, что он ошибается. Его устраивает то, что есть (как и говорила та тётка), и другого - не надо.
      >А с чего вы решили, что это не так? ;)
      
      С теткой-то все понятно. С людьми, которые связаны Перечнем, тоже. Но есть и другие. Умные, рефлексирующие, под Перечень не попадают. Почему они не покупают интеллект?
    32.Удалено написавшим. 2015/06/12 11:48
    31. Aaz (orkas@mail.ru) 2015/06/11 19:07 [ответить]
      > > 28.Пономарева Маргарита
      >А потенциальный клиент убежден, что у него все это есть. Такая вот заковыка...
      И, кстати, совершенно не факт, что он ошибается. Его устраивает то, что есть (как и говорила та тётка), и другого - не надо.
      А с чего вы решили, что это не так? ;)
      
      
    30. мЮРЮКЭ 2015/06/11 18:09 [ответить]
       Понравилось.
       Понятно, почему законодательно ограничили продажи некоторым группам землян. Непонятно, как правительствам удалось это провернуть и почему "некоторые группы" не протестуют: система мышления - не оружие, дискриминация налицо. Это же как запретить продавать газировку неграм, велосипеды одноруким и очки людям без нарушений зрения. Прекрасный повод поговорить и пописАть!
    29. Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/11 17:52 [ответить]
      
      
      >А как же бизнес?
      >Ведь если есть несовершенство - значит, это способ продать то самое, чего у клиентов нету!
      
      
      А потенциальный клиент убежден, что у него все это есть. Такая вот заковыка...
      
      
      
      
    28. Пономарева Маргарита (gea-36@mail.ru) 2015/06/11 17:52 [ответить]
      
      
      >А как же бизнес?
      >Ведь если есть несовершенство - значит, это способ продать то самое, чего у клиентов нету!
      
      
      А потенциальный клиент убежден, что у него все это есть. Такая вот заковыка...
      
      
      
      
    27. *Aaz (orkas@mail.ru) 2015/06/11 13:18 [ответить]
      День добрый, хозяин.
      Пустите неблагодарного ворюгу, обещаю не покушаться на святое?
      
      Попал сюда поглядев рекламу в чужих обзорах. Ну, что ж... Читатели говорили правду! Написано действительно шикарно. Образно, с чувством. И сюжета, и языка, и происходящего.
      Поэтому я за своё непрофессиональное (а местами глупое) мнение таки извиняюсь.
      Но...
      >Потом вижу объявление - "Вернут девушку"
      Тут разве не двоеточие должно быть? Типа "Вижу объяву: "..."?
      
      Ну, это я так. А вот что меня заинтересовало... Инопланетяне. Но думают (или оценивают) мир по нашим, вполне человеческим меркам. По крайней мере мне - понятным. Они хотят адекватного отношения граждан к своему языку, к своей логике, к окружающей жизни.
      ПРОСТИТЕ???
      А как же бизнес?
      Ведь если есть несовершенство - значит, это способ продать то самое, чего у клиентов нету!
      Инопланетные торгаши (особенно ТАКИМ товаром) должны бы личным (или общественным) примером демонстрировать ценность предлагаемой услуги! Не помню, у кого было и в каком рассказе, но инопланетяне (в частности, земляне) рекламировали местным какую-то фигню для повышения работоспособности. Местным тоже было нельзя ничего покупать (и, ЕМНИП, даже говорить), так наш просто копал. А второй просто ещё что-то делал. А третий тоже.
      Реклама была сумасшедшая, и для землян изменили законы.
      У вас - аналогичная ситуация. Но нещастные торгаши про рекламу почему-то ничего не знают.
      Так что вопрос о "неготовности", хоть и подан великолепно, но не совсем адекватен...
      Может, наоборот? ;)
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"