Андреев Святослав Владиславович : другие произведения.

Комментарии: Земли Меча и Магии: Некромант. Часть первая: Скрижали Пустоты
 (Оценка:6.51*71,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Андреев Святослав Владиславович (Sagarisru@gmail.com)
  • Размещен: 22/01/2017, изменен: 30/01/2017. 754k. Статистика.
  • Роман: Фантастика, Фэнтези
  • Аннотация:
    ЛитРПГ/Стратегия по мотивам Heroes of Might & Magic. (Серия Земли Меча и Магии) *** Тут нет и не будет любовных линий, смешных шуток, соплей и эротики. Просто монолог уставшего безумца.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (3): 1 2 3
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    21:30 "Форум: Трибуна люду" (974/8)
    21:28 "Форум: все за 12 часов" (332/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/3)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    21:42 Чваков Д. "В расход" (5/4)
    21:42 Тася "Информация о владельце раздела" (397/1)
    21:41 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (14/6)
    21:39 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (55/3)
    21:39 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)
    21:39 Nazgul "Магам земли не нужны" (884/15)
    21:34 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (25/6)
    21:33 Безбашенный "Запорожье - 1" (37/15)
    21:32 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (38/29)
    21:31 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (426/7)
    21:28 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (221/2)
    21:26 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (710/11)
    21:24 Гуфельд З. "Мимо города чумного" (3/1)
    21:23 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (211/101)
    21:22 Николаев М.П. "Телохранители" (103/10)
    21:19 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (83/9)
    21:13 Цокало Я.А. "Обзор фильмов 2017 года" (1)
    21:09 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (306/8)
    21:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (700/21)
    20:59 Никитин В. "Обращение к читателям" (4/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    64. VentusMortis (Haarkus7@yandex.ru) 2018/09/10 16:15 [ответить]
      > > 59.Свят
      >> > 58.Читатель
      >>Текст вызывает противоречивые чувства.
      >>
      >
      >Большое спасибо за этот отзыв - вы даже представить себе не можете, ***
      >Или просто стоит попробовать дожить до встречи гг с сыном
      
      С нетерпением жду продолжения, наверное лучшая книга серии, у нее один недостаток - мало !
    63. Хомо Сапиенс 2018/07/29 17:34 [ответить]
      Роскошно!
      Других слов и нет :)
      Это действительно на редкость качественное ЛитРПГ и
      моя душа полна радостью оттого, что руки таки дошли открыть в библиотеке файл с названием "Земли меча и магии. Некромант".
      Ну-с, пойду по порядку. В самом начале автор предупреждает, что в книге не будет смешных шуток, соплей и любовных линий.
      Автор не предупредил только об одном - что вся эта мутотень с лихвой компенсируется Атмосферностью с огромной буквы!
      Мне, как человеку, бескрайне упоротому в лор и атмосферу, это открытие стало бальзамом на душу.
      Второе. Язык, коим написана книга. Это, пожалуй, единственное, в чем можно найти крохотный изъян. О, нет, язык хорош, и именно он придает пресловутой Атмосферности - какие сравнения! какой поэтизм! Только некоторые предложения приходилось читать пару раз, слишком многоэтажны и сложно сконструированы))
      Впрочем, это недостаток настолько незначительный, что на нем можно особо не концентрировать внимание и мне он никак не помешал)
      
      Хочется даже спросить - вам не хотелось бы написать еще что-то по ЗМиМ?) В частности, по фракции магов :D
      Меня лично эта фракция зацепила наиболее всего. Ну а что - джинны, ракшассы, горячие южные пески, знойные смуглые девы)
      романтика))
      В любом случае большое спасибо за ваш труд и превосходное произведение)
      
    61. Читатель(который настоящий) 2018/04/30 20:41 [ответить]
      > > 60.Читатель
      >Дай проды!
      
      Подделывать мой чёрный ник нехорошо. Вы бы хоть пометили, что являетесь Читателем 2.0.
      
    60. Читатель 2018/04/26 12:13 [ответить]
      Дай проды!
    59. Свят 2018/04/17 20:03 [ответить]
      > > 58.Читатель
      >Текст вызывает противоречивые чувства.
      >
      
      Большое спасибо за этот отзыв - вы даже представить себе не можете, как он приятен.
      Да, мрачняк от которого у меня самого возникают желание зарезать героя (что с ним постоянно и происходит - карма в действии).
      Да, герой вовсе не герой.
      Да, Войп тут отнюдь не тот, каким описан.
      Да, слишком много шизы, но и гг лишь на первый взгляд кажется вменяемым.
      Да, да, да.... вы во всем правы, но ведь не все герои должны быть рыцарями в сияющих доспехах. Да и злые люди (вспомните историю двух противоречивых братьев из героев меча и магии II) порою могут сделать для мира куда больше рыцаря света.
      
      Запутался ли я? Хотел бы переписать книгу? Да, но пришлось бы начать все с нуля. Я исправил книгу под стандарты серии, подогнал ее под окончательно согласованный бестиарий и буду писать дальше... да, уже обещал, но есть 5 рабочих мест, клеймо заведующего отделением и камень на шее в образе лекций для врачей. На носу жесткая гос проверка клиники с целью выдоить как можно больше денег, тч я не успеваю дочере книги на ночь читать, не то что свою писать... но сюжет есть, от прописан до самой последней главы, а в сумке лежит блокнот, куда усердно записываются мысли, образы и, порою, противоречивые идеи.
      
      Я все ещё тут и намерен завершить эту тяжелую для меня книгу. Если все то, что вы написали выше, действительно отложилось в вашей голове после моего бреда - концовка не должна вас разочаровать.
      
      Или просто стоит попробовать дожить до встречи гг с сыном
      
      
    58. Читатель 2018/04/16 15:31 [ответить]
      Текст вызывает противоречивые чувства.
      
      С одной стороны, ИМХО, старт взят хороший. Я не фанат литрпг в первую очередь потому, что перенесение событий в мир игры очень часто убивает всю драму, весь интерес... В общем, всё, ради чего книгу хочется продолжать читать. Автору удалось избежать подобного.
      
      Ещё из плюсов: язык лучше чем у абсолютного большинства самиздатовских работ, интересные персонажи, общая атмосферность. Но блин...
      
      Дело даже не в мрачняке, который с каждой главой всё увереннее завоёвывает позиции. К слову, из-за оного мрачняка меня где-то пол книги не отпускало ощущение, что здесь реально правы Светлые, а Инквизитор и ко -- просто паршивые овцы, каких в каждой фракции пасётся без счёту. В самом мрачняке ничего плохого, ИМХО, нет. Особенно, в контексте средневековья с магией смерти и демонами.
      
      Первый существенный минус книги я вижу в том, что мрачняк здесь проникает повсюду. То есть и туда, где без него было бы лучше, тоже. А в последних главах особенно туда... Всё-таки, одно дело, когда циничный некромант приказывает обречь безумного оборотня на участь многократно хуже смерти, и совсем другое, когда одержимые духами( селяне! Неплохие, вроде бы, люди!) с этим всецело согласны. Одно дело, если кровавые ритуалы поднимают эффективных в бою мертвецов. И совсем другое, когда эти монстры своими завихрениями мыслей и поведением вызывают отвращение и страх круче всяких Гвардейцев Ада. Всё-таки эволюция жреца смерти в отца чудовищ не то, про что приятно было бы мне читать...
      
      Но повторюсь, дело даже не в этом. Главная увиденная мной проблема книги -- общий сумбур всего. Вообще всего.
      
      Начиналось оно как органичное дополнение общей атмосферы. Потом стали появляться вопросы. Потом подозрения, что ответов на вопросы я не дождусь. Что, например, за зверь этот ваш Войп? Он то помогает душам достичь истинного бессмертия и ценит их как источник личностного опыта, то меняет оные души как хочет, вместе с опытом и мировосприятием. То превращает своих личей в лишённых индивидуальности марионеток, то желает смотреть глазами своих личей, хотя, казалось бы, вот тебе пожалуйста бесценный личностный опыт...
      
      А главное, сумбур! Всё говорится намёками, повсюду второй-третий-четвёртый смысл. Я обожаю третий-четвёртый-двадцатый вложенный смысл, но вкупе с мрачняком, создаётся навязчивое подозрение следующего вида: всё, что мы видим просто ширма, а по настоящему читаем мы о похождениях слуги настоящего Зла.Который вроде-бы и понимает, что служат Злу, что пытается освободить из заточение Зло, но маскирует от самого себя всё это кривотолками об истинном бессмертии.
      
      Войп, как и положено Высшей сущности загадочен, да. Но дела его поверхностно понятны. Читаешь и видишь: захватывает территорию, требует душ в качестве жертв, награждает последователей чуждыми самой жизни слугами, тёмными силами, жуткими артефактами. Стремиться захватить весь мир. Читаешь и думаешь "уж не местного ли Сатану Войпом зовут?"
      
      А потому-что мрачняк везде! В магии. В поступках главгероя. В мыслях. Особенно в мыслях. И особенно в его творениях. Злобные дузи, страдающие призраки... Вампир кажется лучиком света в тёмном царстве, такой вот оксюморон. И открыто фигеет с того же Хельге(шикарный, кстати, он персонаж).
      
      Вообще, с появлением первых личей притягательность текста серьёзно для меня упала. А эльфийская тема добила окончательно.
      
      Я не знаю, задумывалось ли всё именно так, отступил ли автор от изначального плана, или усердно старался не отступать и перегорел, но, как мне кажется, повествование зашло в тупик. Тут или переписывать работу, или как-то выворачиватся нетривиальным сюжетным ходом.
    57. Чих#1 2018/04/03 23:46 [ответить]
      > > 47.Битлджус
      >я когда начинал читать эту серию у других авторов еще года два или три назад(не помню точно, сорри), был очень рад. игру люблю, проходил не раз. литрпг тоже вызывает положительные эмоции. в общем почему нет? но сейчас...
      
      Присоединяюсь к комраду.
      
      Автор придумал свою имбу. Некроманты, которые в магию лучше волшебников :)
      Альянс магов у которых есть только гремлины(!!!!!) и хилые людишки-наёмники :)
      Какие-то одержимые на которых не действует нетерпимость. Интересно почему?
      Короче дичь.
      
      Прочитал 1/4 и больше читать не хочу.
      Если вам нравилась оригинальная НММ, то имете ввиду что совсем АУ
    56. Anonimus 2018/04/02 19:17 [ответить]
      "Уж полночь близится, а Германа все нет..."
      Автор, пора бы все-таки сподвигнуться на продолжение. А то неоконченные произведения сильно портят карму. ((
    55. Александр Андреевич Филиппов (demichron@gmail.com) 2017/12/28 10:44 [ответить]
      Очень неплохо, пока читал перед глазами проходили прожитые десятилетия, проведенные за героями, дисцайплс, мастерами ориона...
       Спасибо за книгу)
    54. Интересно 2017/12/17 12:39 [ответить]
      Классная книга
    53. Googl 2017/11/29 19:16 [ответить]
      Спасибо за книгу, пишите больше)!
    52. Наглец 2017/11/29 17:15 [ответить]
      Нет, я понимаю, труд писательский нелёгок. Но прода будет хотя-бы в следующем году??
    51. sozidatel (lopez-x@yandex.ru) 2017/11/02 14:53 [ответить]
      
       Интересная история, жаль сбой продолжение накрыл.
      .
    50. Александр 2017/10/25 08:04 [ответить]
      День добрый,а прода ожидается???
      
    49. Mikk 2017/10/15 14:41 [ответить]
      Автор, спасибо.
      Было интересно.
    48. Илюкевич Сергей Аркадьевич (ASD_Serg@ayndex.ru) 2017/10/11 23:55 [ответить]
      это не литрпг, и это есть хорошо =)
      еще бы вычистить любое упоминание серии...
      Автор, выкладывай уже наконец проду)
    47. Битлджус (asketeg@gmail.com) 2017/10/10 17:26 [ответить]
      я когда начинал читать эту серию у других авторов еще года два или три назад(не помню точно, сорри), был очень рад. игру люблю, проходил не раз. литрпг тоже вызывает положительные эмоции. в общем почему нет? но сейчас... серия скатилась в полнейшее говно, уж извините. вместо нормальной литрпгешки какая то хрень с богами, силами, проявлениями игры в реальности и прочей мудотни. нахрена поганить жанр? это не литрпг стратегия по мотивам меча и магии. если это по мотивам меча и магии, то и хоббит тоже, и вся остальная фентезятина. от литрпг тут только изредка мелькающие статы.
      
      
      я ощем что хочу сказать.... автор, от без обид, но если ты не в состояние справиться с темой, то нахрена в нее лезть?? тут нет ничего-ни духа, ни стиля, ни малейшей атмосферности. ты вообще в игру играл? или прочел описание, и решил что знаток и можешь писать о ней? одно разочарование... больше содержания этой книги меня разочаровывает лишь то, что это типа первая часть, а значит планируется вторая. и это огорчает.
    46. JeniaK 2017/10/10 10:21 [ответить]
      > > 45.Свят
      >> > 44.Читатель
      >>Редкостная херотень. Не знаю кому может быть по нраву такая гниль?
      >
      >
      >
      >Таким же моральным уродам, как и я, тч расслабься и не ссы скипидаром в рюмку))
      
      +1 (как минимиум)
      
      А так, с нетерпением жду продолжения изуверств и непотребства.
    45. Свят 2017/10/07 15:33 [ответить]
      > > 44.Читатель
      >Редкостная херотень. Не знаю кому может быть по нраву такая гниль?
      
      
      
      Таким же моральным уродам, как и я, тч расслабься и не ссы скипидаром в рюмку))
    44. Читатель 2017/10/07 02:29 [ответить]
      Редкостная херотень. Не знаю кому может быть по нраву такая гниль?
    43. Свят 2017/10/06 15:02 [ответить]
      Бестиарий выложен - оформлять его не буду, те пишу некра
    42. Anonimus 2017/10/05 20:26 [ответить]
      > > 41.Андреев Святослав Владиславович
      >> > 39.LESTAT85
      >>Похоже часть ПЕРВАЯ, останется единственной.
      >
      >не дождетесь))
      
      Ура, ура, ур-а-а! :)
      И за бестиарий тоже спасибо.
    41. *Андреев Святослав Владиславович (Sagarisru@gmail.com) 2017/10/05 19:26 [ответить]
      > > 39.LESTAT85
      >Похоже часть ПЕРВАЯ, останется единственной.
      
      не дождетесь))
      
    40. Григорий Мизонов 2017/10/03 08:52 [ответить]
      Сплошная грязь (фигурально выражаясь, точное определение содержания книги цензуру не пройдёт).
      Стратегической составляющей не обнаружено.
      Рекомендую не читать.
    39. LESTAT85 (gigibla@inbox.ru) 2017/10/02 14:41 [ответить]
      "{ а проды всё нет и нет, печально.
      Похоже часть ПЕРВАЯ, останется единственной.
    38. Exellence 2017/09/27 22:29 [ответить]
      ИМХО :
      
      Написано весьма и весьма качественно.
      Прекрасно изображена атмосфера постоянной безвыходной мрачности и страданий.
      Именно эта, не прекращающаяся атмосфера меня и доконала примерно на 85% книги.
      Поймал себя на прокручивании кусков текста и в итоге просто закрыл книгу.
      Слишком мрачно, без каких то проблесков.
    37. Наглец 2017/09/26 09:09 [ответить]
      Можно узнать, хотя бы примерно, когда будет выход проды?
    36. Anonimus 2017/09/03 17:25 [ответить]
      > > 34.Свят
      >Получил от демиургов книгу со всеми замечаниями. Подгоняю под стандарты Земель
      
      И опять продолжительное молчание.
      Ну хоть обещанный обновленный бестиарий будет?
    35. manam 2017/08/16 19:14 [ответить]
      На любителя вроде и хорошо но
      Блин не привлекает
    34. Свят 2017/07/30 15:40 [ответить]
      Получил от демиургов книгу со всеми замечаниями. Подгоняю под стандарты Земель
    33. Anonimus 2017/06/26 16:58 [ответить]
      > > 32.hiRame
      >...
      >Невольно закрадывается мысль, а зачем хозяевам игры увеличивать число потенциально сорвавшихся?
      
      Хозяевам игры нужно увеличивать число приносящих доход клиентов. А срываются далеко не все. Более того, есть надежда, что человек, имеющий перед глазами живой пример срыва, сам будет аккуратнее относиться к сторожевым таймерам и проч. Но даже если новый клиент и решится на срыв сам, какую-то денюшку он принести успеет, а лишних проблем компании это после официального признания феномена уже не добавит.
      
      
    32. hiRame 2017/06/26 13:49 [ответить]
      Как-то напрягает предложение бонусов за подключение к игре родственников и друзей сорвавшегося. Это примерно как скидка на покупку автомобиля после того, как ваш друг погиб в аварии на машине того же производителя.
      
      Я бы понял, что это подарок сорвавшегося, шанс встретиться в виртуальности... Но разработчики могли бы предусмотреть для таких случаев и простой вариант с гостевым доступом в городах НПС.
      
      Невольно закрадывается мысль, а зачем хозяевам игры увеличивать число потенциально сорвавшихся?
    31. Anonimus 2017/06/26 10:54 [ответить]
      Эх, опять таинство таинственно утаилось. :(
    30. Anonimus 2017/06/18 15:43 [ответить]
      > > 29.Свят
      Ура! Ура! Ура-а-а-а!!
      
    29. Свят 2017/06/18 07:46 [ответить]
      У меня для вас посылка, только я вам ее не отдам - у вас документов нет (с - товариЩ Печкин)
      
      Собственно прода есть, как и 35ти страничный обновленный бестиарий, но выкладывать их я не буду до полного согласования политики партии с димиургами серии. Сие таинство назначено на конец следующей недели, но данная дата переносилась уже не один раза за последние пару месяцев.
      
      P.S.: я про вас не забыл, книгу не бросил, но дико устал от творящегося между соавторами разброда.
    28. Борис ака ЛеоКот 2017/06/07 12:23 [ответить]
      а я все не теряю надежды на продолжение...
    27. Anonimus 2017/05/11 09:06 [ответить]
      > > 26.Tick
      >Так никто и не написал в комментариях, читабелен ли текст. ... Хоть что-то жизнеутверждающее или интересное тут есть?
      >
      
      На вкус и цвет фломастеры разные. Кто-то смотрит исключительно комедии, а кто-то по ужастикам тащится.
      По логике, раз люди в комментах не плюются, а ведут нормальный диалог с автором, значит текст читабелен. А вот пойдет-ли он лично Вам?..
    26. Tick 2017/05/09 00:53 [ответить]
      Так никто и не написал в комментариях, читабелен ли текст. Только автор признался, что выплёскивает сюда весь негатив как в отстойник. Как-то стремновато начинать читать произведение, которое написано не просто для себя, а ещё с целью поделиться проблемами. Хоть что-то жизнеутверждающее или интересное тут есть?
      
      
      > > 15.Андреев Святослав Владиславович
      
      >Я просто не вижу в них смысла. Всю жизнь предпочитал возить днд без подсчета урона/опыта/хп/маны и не по кубикам, а по колоде карт.
      
      Эм. Но это же не днд, если без кубиков/урона/опыта/хп. И откуда в днд мана? Мне всегда было интересно, почему "словесники" так и норовят примазаться к славным рядам игроков D&D. :-)
    25. Anonimus 2017/05/08 11:07 [ответить]
      > > 24.Владыка
      >http://samlib.ru/w/wladyka_m/ вот тоже неплохое начало про некроманта
      
      1) Есть мнение, что заниматься саморекламой в разделах чужих людей, пишущих по совершенно другому сеттингу, не слишком красиво.
      2) Раз уж просили сильно не ругать, похвалю грамотность. Но в остальном до уровня "неплохое" это на данный момент не дотягивает ни по объему, ни по художественной ценности
    Страниц (3): 1 2 3

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"