Андреева Рената Ренатовна : другие произведения.

Комментарии: Возможны варианты
 (Оценка:7.82*25,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru)
  • Размещен: 10/03/2014, изменен: 27/02/2019. 799k. Статистика.
  • Роман: Фэнтези
  • Аннотация:
    Роман вышел в финал конкурса Фэнтези 2016
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    10:37 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (386/11)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:58 "Форум: Трибуна люду" (199/101)
    12:58 "Форум: все за 12 часов" (140/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/30)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    13:29 Коркханн "Угроза эволюции" (938/17)
    13:27 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (4/3)
    13:25 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (692/17)
    13:22 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (555/4)
    13:19 Стоптанные К. "Пропастью до дна раскололся " (55/3)
    13:18 Великанова Н.А. "Эпилог" (97/1)
    13:17 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (1)
    13:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (534/9)
    13:08 Хохол И.И. "Просьба" (61/5)
    13:03 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (605/4)
    13:02 Алекс 6. "Параллель 2" (533/17)
    13:02 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (197/2)
    13:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (323/7)
    12:50 Волынец О.А. "Внешность Фай Родис в иллюстрациях " (112/1)
    12:45 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (10/1)
    12:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (848/9)
    12:42 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (715/8)
    12:40 Ибнейзер Э. "Диабет, ожирение, и как это " (8/2)
    12:36 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (1)
    12:26 Чваков Д. "К утраченному" (6/5)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:44 Керн М.А. "Математик. Закон Мерфи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    232. *Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2015/01/13 12:00 [ответить]
      > > 229.Ник Нэл
      >С Рождеством! Вампиры не обидятся?
      Почему бы им обижаться? Мои - в основном давно разуверились)))
      И Вас с Рождеством - и со старым Новым Годом)) Ура, я снова в интернете!)))
      
      
      
    231.Удалено владельцем раздела. 2015/01/10 23:25
    230.Удалено владельцем раздела. 2015/01/10 23:24
    229. *Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2015/01/06 18:37 [ответить]
      С Рождеством! Вампиры не обидятся?
    228. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2015/01/03 00:24 [ответить]
      > > 227.Keyroz
      >С Новым годом!
      Спасибо! И Вас! Счастья и радости!))
      
      
      
    227. Keyroz 2015/01/01 16:35 [ответить]
      С Новым годом!
    226. Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2014/12/28 08:53 [ответить]
      > > 224.siyzza
      >Великолепная книга! Прочла на одном дыхании
      
      Спасибо читателю, который не ленится оставить такой комментарий))
      
    225. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/12/26 10:07 [ответить]
      > > 224.siyzza
      >Великолепная книга! Прочла на одном дыхании
      Спасибо) Я очень рада, что понравилось)
      
      
    224. siyzza 2014/12/25 20:11 [ответить]
      Великолепная книга! Прочла на одном дыхании
    223. Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2014/12/01 09:54 [ответить]
      > > 222.Андреева Рената Ренатовна
      >> > 221.Niknel
      >>Каждый автор сам решает, какую линию гнуть. Большинство читателей наверное и правда не готовы к вампирам без любви. Ну, может быть, постепенно)))
      >
      >Мне и самой не нравятся чисто ЛР - не суть важно вампирские, эльфийские, реальные... Но в романтической линии в тексте ничего страшного не вижу: ведь в реале любовь встречается куда чаще приключений. А уж если герои в таком возрасте, тут уж вроде как положено либо влюбиться, либо быть "в активном поиске". Ну, на худой конец "всё сложно")))))))
      
      Конечно, ничего страшного в романтике нет, более того, она необходима, у меня самой она почти всегда есть. Я всегда за любовь, я против отношений, то есть когда вся любовь сводится к выяснению кто что сказал, кто был неправ, как злые силы разлучали влюблённых. Клгда начинается выяснение отношений, любовь заканчивается, потому что настоящая любовь меняет человека, поднимает его над жизнью. Ну пусть хоть в романах. А если души остались неизменны, только недоразумения выяснились, то и зачем это было читать? Опыт приобрести? Так в уголовной хронике его больше и он достовернее.
      
    222. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/12/01 01:43 [ответить]
      > > 221.Niknel
      >Каждый автор сам решает, какую линию гнуть. Большинство читателей наверное и правда не готовы к вампирам без любви. Ну, может быть, постепенно)))
      
      Мне и самой не нравятся чисто ЛР - не суть важно вампирские, эльфийские, реальные... Но в романтической линии в тексте ничего страшного не вижу: ведь в реале любовь встречается куда чаще приключений. А уж если герои в таком возрасте, тут уж вроде как положено либо влюбиться, либо быть "в активном поиске". Ну, на худой конец "всё сложно")))))))
      
      
    221. Niknel (angelas14@mail.ru) 2014/11/28 19:18 [ответить]
      Каждый автор сам решает, какую линию гнуть. Большинство читателей наверное и правда не готовы к вампирам без любви. Ну, может быть, постепенно)))
    220. *Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/11/28 17:45 [ответить]
      > > 219.Петрова Елена
      >> > 218.Ник Нэл
      >>Мне роман очень нравится, но честно говоря понравился бы ещё больше, если бы Ник и Кристина остались друзьями.
      
      >Большинство поклонниц, наверное, осудило бы такой порядок вещей.
      >
      Скорее даже наверняка))) Хотя я и сама долго сомневалась. Было сильное желание любовную линию исключить: всё же она "тянет одеяло на себя". Но черновой вариант "с любовью" уже гулял по интернетам, и решила, что переделывать нет смысла. Тем более, если любви нет, её всё равно придумают)))
      
      
    219. Петрова Елена (krakatit@list.ru) 2014/11/27 21:46 [ответить]
      > > 218.Ник Нэл
      >Мне роман очень нравится, но честно говоря понравился бы ещё больше, если бы Ник и Кристина остались друзьями.
      
      Большинство поклонниц, наверное, осудило бы такой порядок вещей.
      
    218. *Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2014/11/26 11:07 [ответить]
      Мне роман очень нравится, но честно говоря понравился бы ещё больше, если бы Ник и Кристина остались друзьями.
    217. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/11/20 16:55 [ответить]
      > > 216.Вольт Дарий
      >Доброго денёчка!
      >"Варианты" ударили не в бровь, а в сердце, прошли через горло и попали в голову, да там и остались.
      >Моя оценка - потрясающий роман, не без психологизма.
      >Сначала он цепляет атмосферой. Я назвал это эффектом "приятного разочарования": когда ждешь от вампирского романа эпоса и фантасмагорий, а получаешь образ будней - немного однообразный,с обычными проблемами обычных людей.
      >Радует также то, что на протяжении всего романа атмосфера сохраняется, местами даже усиливается.
      >Отдельное спасибо за романтические и постельные сцены - за то, что они эмоционально насыщенны, а не склеены из папье-маше, покрашенного багровым акрилом.
      >Кстати (и не раз это было мною сказано): любовная линия тут вообще не главная никоим образом. Она мне видится лишь связкой, своеобразным порталом из мира людей в мир вампиров. Следовательно, линия эта является вспомогательной.
      >Конечно, вампиры заслуживают отдельного внимания. Здесь, "ящитаю", нельзя воспринимать их как нечто фантастическое, как мистических созданий, которые введены для усиления эффекта трагизма и обострения романтических сцен. Нет, они (и вы это прекрасно показали) стоят практически на одном уровне с людьми, у каждого из них свои внутренние проблемы, своя история. Очень нравится такая живость и подход к делу: показ "иного" прямо из его нутра.
      >Также тронула одна из особенностей повествования; когда в сюжете вроде бы ничего не происходит, но в то же время происходит, да еще как! Роман - замечательный пример антипода голливудским штампам из мыла, и подобным им книжонкам. В этом произведении проблемы сдвинуты на уровень "обычный человеческий". Читаешь и зарываешься в обыденные, казалось бы, проблемы, с головой, осознаешь их важность и своеобразную прелесть.
      >И да - хочется еще раз сказать спасибо за произведение сиё.
      >Кланяюсь:)
      Спасибо за высокую оценку и подробный отзыв)))
      Может мне просто не слишком везёт с выбором текстов для чтения, но я устала от перегрузки фантастическими допущениями, нагромождениями условностей, неестественности поведения персонажей. Хотелось чего-то банального и не столь оторванного от жизни, роман с обычными взаимоотношениями, не слишком отягощённый комплексами или мечтами автора.
      Как и многие, начала писать то, что хотелось прочесть - и не смогла найти. Мой способ подумать о том, что делает человека человеком, и может ли он, обретя сверхспособности и почти полную неуязвимость сохранить в себе человеческие качества, порассуждать на тему толерантности: насколько оправдана нетерпимость к 'иным', и где уважение к различиям должно переродиться в борьбу за справедливость.
      Действительно, любовная линия для меня не главная, с тем же успехом отношения Кристины и Ника могли остаться дружескими. Боюсь, что в 'Вариантах' некоторые конфликты я искусственно пригладила)) Надеюсь, что в продолжении такого не допущу.
      
    216. *Вольт Дарий (sintetica19@gmail.com) 2014/11/19 20:38 [ответить]
      Доброго денёчка!
      "Варианты" ударили не в бровь, а в сердце, прошли через горло и попали в голову, да там и остались.
      Моя оценка - потрясающий роман, не без психологизма.
      Сначала он цепляет атмосферой. Я назвал это эффектом "приятного разочарования": когда ждешь от вампирского романа эпоса и фантасмагорий, а получаешь образ будней - немного однообразный,с обычными проблемами обычных людей.
      Радует также то, что на протяжении всего романа атмосфера сохраняется, местами даже усиливается.
      Отдельное спасибо за романтические и постельные сцены - за то, что они эмоционально насыщенны, а не склеены из папье-маше, покрашенного багровым акрилом.
      Кстати (и не раз это было мною сказано): любовная линия тут вообще не главная никоим образом. Она мне видится лишь связкой, своеобразным порталом из мира людей в мир вампиров. Следовательно, линия эта является вспомогательной.
      Конечно, вампиры заслуживают отдельного внимания. Здесь, "ящитаю", нельзя воспринимать их как нечто фантастическое, как мистических созданий, которые введены для усиления эффекта трагизма и обострения романтических сцен. Нет, они (и вы это прекрасно показали) стоят практически на одном уровне с людьми, у каждого из них свои внутренние проблемы, своя история. Очень нравится такая живость и подход к делу: показ "иного" прямо из его нутра.
      Также тронула одна из особенностей повествования; когда в сюжете вроде бы ничего не происходит, но в то же время происходит, да еще как! Роман - замечательный пример антипода голливудским штампам из мыла, и подобным им книжонкам. В этом произведении проблемы сдвинуты на уровень "обычный человеческий". Читаешь и зарываешься в обыденные, казалось бы, проблемы, с головой, осознаешь их важность и своеобразную прелесть.
      И да - хочется еще раз сказать спасибо за произведение сиё.
      Кланяюсь:)
      
      
    215. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/11/13 18:31 [ответить]
      > > 214.Keyroz
      >А что уже пришло время договариваться или текст ещё в работа?
      В работе. Примерно половина. Возможно через пару глав нарисуется промежуточный финал.
      
      
      
    214. Keyroz 2014/11/13 18:10 [ответить]
      А что уже пришло время договариваться или текст ещё в работа?
    213. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/11/13 17:30 [ответить]
      > > 212.redfox55555
      > Извините,наглею,но на будущее...может платно или под личную ответственность, а то очень очень хочется
      Пишите на почту (есть на странице). Договоримся. Или в контакт: Риона Рей
      
      
      
    212. redfox55555 (mail.ru) 2014/11/13 16:57 [ответить]
       Извините,наглею,но на будущее...может платно или под личную ответственность, а то очень очень хочется
    211. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/11/13 15:19 [ответить]
      > > 210.redfox55555
      >Добрый день. Уважаемый автор, очень понравился ваш роман. В послесловии прочитала, что пишется продолжение. Скажите, пожалуйста, была ли выкладка продолжения романа и можно ознакомится, если была, если не было, то будет ли продолжение. Заранее вам благодарна.
      Приветствую)) Рада знать, что роман понравился. Продолжение сейчас в стадии полуготовности, но пишется из-за домашних заморочек не слишком быстро. Выкладывать черновой текст не планирую: мне крайне неприятно, что по всем сайтам разошёлся черновик Вариантов, не хотелось бы, чтобы и второй роман постигла та же участь. Тем более, что черновик первого написания заведомо имеет ряд мелких нестыковок и нуждается в правке.
      
      
    210. redfox55555 (mail.ru) 2014/11/13 14:24 [ответить]
      Добрый день. Уважаемый автор, очень понравился ваш роман. В послесловии прочитала, что пишется продолжение. Скажите, пожалуйста, была ли выкладка продолжения романа и можно ознакомится, если была, если не было, то будет ли продолжение. Заранее вам благодарна.
    209. *Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/11/13 08:40 [ответить]
      > > 208.Ник Нэл
      >В "Пэлеме" лорд Винсент говорит, что некоторые писатели, подметив у своего персонажа какую-нибудь черту, начинают её эксплуатировать вставляя в каждый эпизод и получаются, что человек из неё одной и состоит. Мне кажется что беда фанфиков именно в такой эксплуатации. Есть наверное счастливые исключения, но в целом грустно.
      Если бы так - ещё куда ни шло. Но часто у героев вообще нет ни единой индивидуальной черты. Они не то что на прототип не похожи, но и себе противоречат на каждом шагу.
      
      
      
    208. *Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2014/11/11 18:27 [ответить]
      В "Пэлеме" лорд Винсент говорит, что некоторые писатели, подметив у своего персонажа какую-нибудь черту, начинают её эксплуатировать вставляя в каждый эпизод и получаются, что человек из неё одной и состоит. Мне кажется что беда фанфиков именно в такой эксплуатации. Есть наверное счастливые исключения, но в целом грустно.
    207. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/11/11 00:01 [ответить]
      > > 206.Keyroz
      >Помню, прочитала фанфик по унесённым ветром. Скарлетт назывался. Мне показался скучным.
      Ну, это на любителя. Одному скучно, другому интересно.
      Но я, сколько читала, реально видела два или три хороших фанфика, не уступающих оригиналу. В основном же - уход от авторского видения героев, а частенько и просто слабые тексты.
      
      
      
    206. Keyroz 2014/11/07 18:53 [ответить]
      Помню, прочитала фанфик по унесённым ветром. Скарлетт назывался. Мне показался скучным.
    205. *Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/11/06 00:44 [ответить]
      > > 204.Ник Нэл
      >Лучше или хуже неважно, главное чтобы не сдулся герой. Бывает когда автор пишет продолжение которое не хотел писать или вообще за него кто-то пишет продолжение, герой начинает походить на механическую игрушку. Вот наткнулась тут на СИ на фанфик про Остапа Бендера. Это было ужасно.
      
      Ну, фанфики в подавляющем большинстве ужасны. Авторы, которым есть что сказать всё же обычно предпочитают писать своё, а не фанфами баловаться. Но сериальность часто убивает героев. Одна-две книги бывают хороши, а чем дальше - тем хуже, уже вымучивается сюжет, да и сколько над героями можно издеваться?! Более-менее удачны серии, где один мир, а герои и сюжеты разные.
      
    204. *Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2014/11/05 23:48 [ответить]
      Лучше или хуже неважно, главное чтобы не сдулся герой. Бывает когда автор пишет продолжение которое не хотел писать или вообще за него кто-то пишет продолжение, герой начинает походить на механическую игрушку. Вот наткнулась тут на СИ на фанфик про Остапа Бендера. Это было ужасно.
    203. Рената Андреева (renata.32@yandex.ru) 2014/11/05 22:39 [ответить]
      > > 202.Петрова Елена
      >> > 201.Ник Нэл
      >>Ну это уже как повезёт. Читатель ведь всегда надеется на лучшее.
      >
      >Совершеннот верно и очень разочаровывается, когда герой его "обманывает"
      Разве? Мне кажется полным полно текстов, где на середине вдруг обнаруживается, что какой-то герой вовсе не такой, как казалось раньше. И положительные перекрашиваются в отрицательных и наоборот. И такие неожиданные повороты очень даже приветствуются.
      
      
      
    202. Петрова Елена (krakatit@list.ru) 2014/11/01 18:33 [ответить]
      > > 201.Ник Нэл
      >Ну это уже как повезёт. Читатель ведь всегда надеется на лучшее.
      
      Совершеннот верно и очень разочаровывается, когда герой его "обманывает"
      
    201. *Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2014/10/31 23:50 [ответить]
      Ну это уже как повезёт. Читатель ведь всегда надеется на лучшее.
    200. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/10/31 15:56 [ответить]
      > > 198.Keyroz
      >Ну вот уже хочется почитать дальше!
      Под Новый Год, вероятно закончу первую часть. Целиком, похоже, не получается((
      
      
      
    199. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/10/31 15:55 [ответить]
      > > 197.Ник Нэл
      >Вот странное ощущение бывает. Обычно книгу закрываешь, и герои уходят, а когда есть продолжение, они возвращаются и становятся почти живыми, даже вампиры))) и узнаешь их лучше и иногда с самой неожиданной стороны.
      Ну, это бывает и коварным: когда автору сказать больше нечего, а с героями расставаться жаль - и получаются бесконечные сериалы ниачём.
      И... можно ведь узнать героев и с худшей стороны - и разочароваться, нет?
      
      
      
    198. Keyroz 2014/10/28 20:01 [ответить]
      Ну вот уже хочется почитать дальше!
    197. Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2014/10/24 09:24 [ответить]
      Вот странное ощущение бывает. Обычно книгу закрываешь, и герои уходят, а когда есть продолжение, они возвращаются и становятся почти живыми, даже вампиры))) и узнаешь их лучше и иногда с самой неожиданной стороны.
    196. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/10/23 18:59 [ответить]
      > > 195.Ник Нэл
      >Дэн немного раскроется перед нами? Это инетересно!
      Самую чуточку)))
      
      
      
    195. Ник Нэл (angelas14@mail.ru) 2014/10/20 11:38 [ответить]
      Дэн немного раскроется перед нами? Это инетересно!
    194. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/10/19 16:25 [ответить]
      > > 192.Keyroz
      >Да интересно было бы почитать, какие они были в молодости)
      
      Ну, Дэн о себе немного расскажет в следующем романе, а о Нике мы вряд ли что узнаем.
      
      
      
    193. Андреева Рената Ренатовна (renata.32@yandex.ru) 2014/10/19 14:04 [ответить]
      > > 191.Петрова Елена
      >Исторический роман? Интересно. Может быть мы даже встретимся в нём с вампирами, которых уже знаем по вариантам. Вампиры же долго живут. Я так поняла. что Ник и Дэн старые вампиры.
      Да, старые. Но в "Принцессе их не будет. Главный герой - вообще другой (он в продолжении "Вариантов" появится, но на втором плане). А из Вариантов там только Гай...
      
      
      
    Страниц (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"