Лебедев Andrew : другие произведения.

Комментарии: Жанр Альтернативной истории
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Лебедев Andrew (tchaikovski1@yandex.ru)
  • Размещен: 24/03/2009, изменен: 24/03/2009. 7k. Статистика.
  • Статья: История
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    05:07 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    04:11 "Форум: все за 12 часов" (295/101)
    04:11 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    02:16 "Технические вопросы "Самиздата"" (240/5)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    05:07 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    04:44 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (723/13)
    04:23 Козлов И.В. "Взгляд мой гасит светлячков..." (9/1)
    04:11 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (303/14)
    04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5)
    02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1)
    01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11)
    01:30 Виноградов Z.П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    7. Покрышкин и Кожедуб 2009/03/24 11:13 [ответить]
      Вы повторяете слово в слово пассажи из книги "победы третьего рейха Альтернативная история" АСТ Москва 2004 год авторы Стивен Бэтси, Джон Бэрт и Уэйн Баттли.
      Прочитайте эту книгу , тираж ее большой, там все о чем вы изволите писать уже написано. И про объединенные авиаудары Люфтваффе и красных сталинских соколов против Роял Аэйр Форс, и про бомбу немецкую на норвежской воде в 44 и про Фау в 43-ем, способную лететь до Кливленда и Балтимора.
      Читайте.
    6. Курчатов 2009/03/24 11:01 [ответить]
      > > 5.Покрышкин и Кожедуб
      >Согласны с тезой о том, что альтернатив-хистори это анализ упущенных возможностей. В вашей заметке и в полемике с ушедшим оппонентом упущено главное : в 45 году США стали единственным монопольным обладателем ядерных бомб и стратегических средств доставки (В-29 суперфортресс)
      
      Не факт, что американцы (Оппенгеймер) были бы первыми с бомбой, если б пошло по сценарию альянса Гитлер-Сталин, германскую промышленность никто бы не бомбил и реактор на тяжелой (норвежской) воде (англичане разбомбили поставщика этого ценнейшего сырья)дал бы оружейного плутония достаточно для пяти бомб уже в 44-45 годах (нас-русских немцы бы вряд ли подпустили к проекту), а вот Вернер фон Браун - кабы англичане не бомбили Пенемюнде, сделал бы двухступенчатую Фау уже в 44-ом и Вашингтон с Нью-Йорком горели бы, как Хиросима с Нагасаки.
    5. Покрышкин и Кожедуб 2009/03/24 10:53 [ответить]
      Согласны с тезой о том, что альтернатив-хистори это анализ упущенных возможностей. В вашей заметке и в полемике с ушедшим оппонентом упущено главное : в 45 году США стали единственным монопольным обладателем ядерных бомб и стратегических средств доставки (В-29 суперфортресс)
      
    3. *Лебедев Andrew (tchaikovski1@yandex.ru) 2009/03/24 10:22 [ответить]
      > > 2.Давайте не будем
      
      Не согласен.
      "битва за Англию" в воздухе в 40-41 гг была "почти выиграна" и есть документальные свидетельства тому, что правительство Его величества уже готовило меморандум contra - Черчилль (о почетной сдаче).
      У Геринга сдали нервы - и помоги СССР летчиками (причем массово) (дальняя авиация там была не нужна - вы изволите говорить чушь) - люфтваффе бомбило юнкерсами 88 и ДАЖЕ юнкерсами 87 (одномоторными) потому как от берега Франции до Саутгэмптона - как от Клина до Москвы - и Англия была бы на коленях. Более того, сам Черчилль потом признавал, что "подводная война Дённица" была почти-почти выиграна Германией - добавь она чуть-чуть. Вот тут бы и балтийских лодок и мурманских лодок (а их было более 150!) хватило бы эффективно помочь из баз в Сен-Назере и Ля-Рошели!!!! тем более, что немцы не отказывались даже от помощи итальянских подводников (а мы потом только на Балтике в минной войне в период 41-44 годы потеряли полста подлодок) Так что это ВАМ не надо!
    2. Давайте не будем 2009/03/24 10:12 [ответить]
      Если бы у Гитлера был малейший шанс победить Англию, он бы ее победил. Однако поражение в воздушной войне практически исключило возможность десанта, и дальше была только "континентальная блокада", которой СССР никак не препятствовал. Если бы советские войска поперлись к Па-де-Кале, и это мало что изменило бы. Советский флот был крайне слаб, за всю войну не провел ни одной стратегически-значимой операции, и стратегическая авиация опозорилась в войне с Финляндией, а затем Германией. Единственное, к чему привело бы сотрудничество Сталина и Гитлера в Западной Европе - ускорило бы заключение союза Англии и США. Впрочем, сомнительно, что Гитлер допустил бы значительные советские силы во Францию и Бельгию.
      
      Теперь Тихий океан. Нападение Японии на США не было неизбежным, его спровоцировал Рузвельт своей жесткой антияпонской политикой. Для Японии гораздо более привлекательной мишенью были Монголия и советский Дальний Восток.
      
      Так что в предложенном вами варианте союзничества Сталина и Гитлера наиболее вероятен оказался бы следующий расклад: затяжная война обоих с Англией и США в Западной Европе, вторжение японо-американских сил в Монголию и на Дальний Восток. Результат такой войны - истощение Германии, развал СССР. Так что Сталин был не дурак. когда не полез во Францию.
      
    1. *Лебедев Andrew (tchaikovski1@yandex.ru) 2009/03/24 09:23 [ответить]
      Альтернативная история как жанр
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"