Комментарии: Уайат Эрп и Скала Джонсон

Андросенко Александр Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Уайат Эрп и Скала Джонсон
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 30/10/2012, изменен: 30/10/2012. 3k. Статистика.

Аннотация:
Какими были на самом деле "правильные" шерифы в Америке?

ОБСУЖДЕНИЯ: Публицистика (последние)
11:43 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (43/4)
11:38 Мирский Х. "20. Бъдещето, Ако Е Хубаво " (1)
11:16 Лемешко А.В. "Как спасти демократию" (8/1)
10:47 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (790/11)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/22) 21:30 "Форум: все за 12 часов" (404/101) 21:27 "Форум: Трибуна люду" (322/91) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 21:31 Октахор "Случай в ломбарде" (25/6) 21:31 Коркханн "Лабиринты эволюции" (49/48) 21:31 Березина Е.Л. "Стыд Двадцать Первого Века" (358/1) 21:30 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (314/22) 21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9) 21:26 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (491/19) 21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4) 21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14) 21:20 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (100/1) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) 21:19 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (5/4) 21:18 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (284/2) 21:18 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (404/16) 21:17 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (729/9) 21:11 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (12/2) 21:09 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (2/1) 21:08 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (12/8) 20:56 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (26/9) 20:53 Поэтико "Правила конкурса Соцветие " (22/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

18. *Новикова Ольга Николаевна (rakot10@mail.ru) 2015/02/06 04:33 [ответить]
Хммм... Вся история Америки писалась под девизом Маяковского: "Ваше слово, товарищ маузер!" Ну тогда кольт, но смысл от этого не меняется. И, вообще, чего вы хотите? Кем осваивалась Америка? Авантюристами всех сортов, беглыми преступниками, отбросами общества, которые не смогли ужиться в старушке-европе. Так что шерифы ихние вполне вписываются в общую картинку.
2 Ярослав. Славк, страшно хочется что в таком стиле от тебя почитать. Ток ты это, заведи у Димы свой раздельчик в Других Авторах, чтоб под рукой быть))

17. *Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2014/04/05 16:50 [ответить]
  > > 16.Ярослав
  >Ооооочень интересная заметка.
  >Ещё давным давно хотел написать чего-нить в стиле вестернов, а так даже некоторые идеи начали проклёвываться, о чём интересном с философской точки зрения можно написать вообще =)


  Ну, тут история беспроигрышная - белый и красивый шериф, девчонки, бандиты) фпиреттт!!!
  Главное - имена измени) ;-)

16. *Ярослав 2014/04/03 19:29 [ответить]
Ооооочень интересная заметка.
Ещё давным давно хотел написать чего-нить в стиле вестернов, а так даже некоторые идеи начали проклёвываться, о чём интересном с философской точки зрения можно написать вообще =)

15. ze-dan 2014/03/17 04:07 [ответить]
  кстати ещё о Генри Старре и немного по теме:
  у сего бандюка родной брат был женат на тётке по имени Белль Старр, которая считается чуть ли не королевой всего криминала американского Дикого Запада. Хотя в реале она была обыкновенной конокрадкой. Про неё было снято куча фильмов и вот в них точно нет ни капли правды.

  а ещё у Белль Старр был родной брат, который состоял в банде Джесси Джеймса. Которого, в свою очередь, играл Брэд Питт в кине "Как трусливый Роберт Форд убил Джесси Джеймса"...

  бандитско-голливудская Санта-Барбара короче... :-)

14. ze-dan 2014/03/17 03:55 [ответить]
  Тумстоун это уже сильно "глянцевый" пересказ, надо смотреть более ранние версии типа "Gunfight at the O.K. Corral" или "My Darling Clementine".
  а вообще есть один беспрецедентный для мирового кинематографа пример из затронутой здесь темы, когда автором кина был реальный убийца и грабитель, а актёрами реальные участники событий - это я о фильме "A Debtor to the Law" 1919 года. Это реконструкция подготовки неудачного ограбления банка, которую сняли там же где оно было в реале, и с теми же людьми кто в нём участвовал.
  кстати автор сего фильма (он же и грабитель), Генри Старр, личность легендарная в американской культуре о Диком Западе и совершенно не окученная в российских интернетах

13. *Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2014/01/09 19:09 [ответить]
да, кстати, Тумстаун надо тоже посмотреть. интересно глянуть на этого же героя через призму другого режиссера.

12. dimo 2014/01/09 17:13 [ответить]
  > > 11.Barmaley99
  >4. Насколько я знаю, кинокомпании США производят разную продукцию: одну для внутреннего показа на территории США, другую - для западных стран, третью - для стран "третьего мира". Оба указанных Вами фильма относятся к категории "для стран третьего мира".

  Не совсем так. "Уайат Эрп" - филм потерпевший поражение в "войну студий". Премиера опоздала на год. Сливки снял другой филм. Сейчас филм уже "подарочный"/"бонусный" - студия Ворнеров "дарит" как бонус при закупке прав на других фильмов.

  Продукция:
  Warner Bros.
  Tig Productions
  Kasdan Pictures
  Paragon Entertainment Corporation

  Бюджет:
  $63,000,000 (estimated)

  Первая неделя:
  $7,543,504 (USA) (24 June 1994) (1 Screen)

  Вал:
  $25,052,000 (USA)
  £855,269 (UK)
  AUD 1,730,905 (Australia)
  HKD 134,000 (Hong Kong) (27 October 1994)
  HKD 134,000 (Hong Kong) ( 1994)
  ITL 787,822,000 (Italy)

  картину снимали:
  19 July 1993 - 15 December 1993


  Победитель соревнования:

  Тумстоун: Легенда Дикого Запада

  Продукция:
   Cinergi Pictures Entertainment
   Hollywood Pictures

  Бюджет:
  $25,000,000 (estimated)

  Первая неделя:
  $6,454,752 (USA) (26 December 1993)

  Вал:
  $56,505,065 (USA) ( 1994)
  £1,923,232 (UK) (6 February 1994)
  $3,789,955 (UK) ( 1994)
  $266,349 (Germany) ( 1994)
  SEK 2,104,653 (Sweden)

  Аренда DVD-шек:
  $26,122,000 (USA)

  картину снимали:
  17 May 1993 - 28 August 1993

11. Barmaley99 2014/01/07 08:37 [ответить]
  Знаете, можно долго разбирать каждый фильм - будь то вестерн, боевик или даже мелодрама. Без разницы, основан ли оный фильм на реальных событиях или сценарий выдуман от корки до корки.
  Например, Вадим высказал гипотезу, что и как было тогда. Даже возникло ощущение, что он только вчера вернулся оттуда. Но! Это просто гипотеза. Потому как однозначности не бывает там, где больше 1 человека. При этом Вадим транслировал образ русского, как алкоголика никогда не держащего своего слова. Т.е. тоже жесткий образ, как говорится, "без вариантов".
  Потому и позволю себе сделать выводы:
  1. Были среди шерифов и настоящие Аниськины, а были и не пойми что. Всяко бывало :-).
  2. Культура (культу-ура) всегда направлена на поддержку питающей ее среды. Чаще всего окружающей ее среды. Если культура не поддерживает окружающую среду, то ее питает какая-то другая среда. Скорее всего враждебная.
  3. Если, кроме вестернов, посмотреть множество других фильмов производства США, то вопрос о правильности или неправильности отображения реальности исчезнет сам собой.
  4. Насколько я знаю, кинокомпании США производят разную продукцию: одну для внутреннего показа на территории США, другую - для западных стран, третью - для стран "третьего мира". Оба указанных Вами фильма относятся к категории "для стран третьего мира".
  Удачи!

10. Андросенко Александр Дмитриевич (leask@bk.ru) 2013/07/13 19:41 [ответить]
спасибо, Вадим, очень позновательно.
Вестернов ни разу не читал, так что, наверное, надо попробовать

9. Вадим 2013/07/13 19:17 [ответить]
  При полном беззаконии - человек ОТВЕЧАЛ за свои слова. Сказал, что убьет - значит убьет или станет отверженным. В самом мягком случае - будет вынужден уехать из города туда, где его никто не знает. И там будет всю жизнь бояться, что приедет кто-то, кто знает эту историю. Это то было самое время и место, когда ценности на тысячи долларов передавались просто под "честное слово", и это самое слово стоило очень много. Сейчас воры и мошенники имеют на защите своих интересов написанные ими законы и созданные ими силовые структуры. Грабят, используя мелкие буквы в договоре и скрытые под десять сносок примечания. Фактически, тебя обворовали, но по закону ненаказуемо.
  В те времена вору кроме хитрости и подлости приходилось иметь еще и немного личной смелости - потому как иногда за свои действия приходилось отвечать с оружием в руках. И когда в лицо называли "вором" - никто не мог прикрыться бумажкой. Общество просто не понимало такого.
  В наше время подобный менталитет у гостей с Кавказа. Это русский может по пьяни брякнуть "убью", потом проспаться и даже не забыть, а просто посчитать проблему не стоящей того. Если "дитя гор" при людях сказал, что зарежет - значит зарежет(как минимум организует это). Потому что не сдержать такое обещание - для него означает "потерю лица", от него отвернуться его родные и клан. Это мнение всех прочих для него ничего не значит, а вот мнение "своих" для него все.
  И, кстати, тот самый "пытающийся уехать" - если бы он через неделю выстрелил Эрпу в спину, в глазах общества он бы сдержал свое слово. Он предупредил заранее - и слово сдержал. Эрп был волен принимать меры. Точно так же и он, делая заявление "я тебя убью" - в рамках тогдашних обычаев он был готов отвечать с оружием в руках за свои слова "сдесь и сейчас".
  Советую почитать вестерны Ламура. Если пропустить марти-сьюшность ГГ (жанр требует)- там весьма точно описана психология как белого населения, так и индейцев. Вроде бы в "дорога на север" описывается как раз именно такой случай. ГГ, сопляк из "цивилизованного общества", получает вызов и не отвечает на него. В его понятии "пьяная угроза" ничего не значит и нет смысла рисковать своей жизнью впустую. В итоге огребает кучу проблем именно из-за разницы менталитетов и несовпадения жизненных принципов.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Андросенко Александр Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: Уайат Эрп и Скала Джонсон ()

Комментарии: Уайат Эрп и Скала Джонсон
()