Комментарии: Три постулата темпорологии

Ангорский Андрей Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Три постулата темпорологии
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 03/06/2006, изменен: 03/06/2006. 1k. Статистика.

Аннотация:
Основные постулаты, отражающие новые воззрения на природу времени.

ОБСУЖДЕНИЯ: Естествознание (последние)
21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15)
20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
19:42 Ролько Т., Юрцва "Трансформации электрона и " (298)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:48 "Форум: Трибуна люду" (325/92) 21:47 "Форум: все за 12 часов" (422/101) 21:45 "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8) 21:30 "Диалоги о Творчестве" (314/19) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Ангорский А.А. 01:48 "О жизни и физическом времени" (3/1) 03/09 "Концепция общего" (3) 27/08 "Хайяматсу" (1) 22/08 "Afternet. Этапы развития Internet'a" (3) 22/08 "Двухщелевой опыт (эксперимент): " (2) 13/08 "Почему четыре?" (5) 07/08 "Моделирование темпорологических " (7) 04/08 "Три постулата темпорологии" (66) 18/07 "Эссе по комментариям. Метапознание" (4) 09/11 "В чём сила математики, и что " (6) 08/11 "Time Test 1" (1) 23/06 "Ссылки на статьи, опубликованные " (10) 17/06 "Формирование Единой Идейной " (9) 27/05 "Implication, или о теории " (1) 16/04 "Примечание к статье "о структуре " (2) 11/04 "Язык логики возможности" (6) 01/04 "О структуре пространства-времени" (7) 02/02 "Критерии" (4) 26/01 "How to find Higgs boson in " (4) 10/12 "Implication (продолжение)" (1) 28/09 "Как обнаружить бозон Хиггса " (3) 06/09 "О Гносеологических Основах " (29) 04/09 "Машина времени. Или про временное " (2) 02/02 "Имею задать вопрос" (3) 24/02 "Симметричные преобразования " (4) 11/10 "Как Эйнштейн придумал С Т " (1) 02/08 "След" (10) 29/11 "Определения" (5)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:48 Велигжанин А.В. "Арфа" (21/1) 21:48 Коркханн "Лабиринты эволюции" (53/52) 21:47 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (405/17) 21:45 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (495/23) 21:45 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (246/8) 21:44 Ив. Н. "Работодатель сетует на скверный " (1) 21:43 Егорыч "Моя дача" (21/2) 21:42 Виноградов Z.П. "Жажда" (136/2) 21:40 Князев Ю. "Эолова арфа" (1) 21:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (895/19) 21:37 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (70/32) 21:34 Оленникова О. "Сп-24: Отзывы по номинации " (3/2) 21:33 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (11/6) 21:32 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1) 21:31 Октахор "Случай в ломбарде" (25/6) 21:31 Березина Е.Л. "Стыд Двадцать Первого Века" (358/1) 21:27 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (10/9) 21:25 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (139/4) 21:25 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (958/14) 21:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (72/6) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела" 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

16. Шпильман Александр, Дворецкая Мила (sah@nursat.kz) 2006/07/25 08:07 [ответить]
  > > 15.Ангорский Андрей Андреевич
  >Дело в том, что "Три постулата" появились как некоторое резюме следующей статьи: http://zhurnal.lib.ru/a/angorskij_a_a/time.shtml

  Чем ограничена возможность познания?
  Возможно ли познание без моделирования? (или это называется несколько по-другому.)
  Как вы относитесь к следующей цепочке:
  Верование, знание (эмпирическое), понимание, проникновение (чувство-мысль) в суть,...
  (Вопросы в развитие статьи.)

  Такая идея:
  Сознание, это локальная волна "перекристаллизации" в четырехмерном пространстве, осознаваемая как время.

15. *Ангорский Андрей Андреевич (8686@ru.ru) 2006/07/24 18:20 [ответить]
  > > 14.Шпильман Александр
  >
  >Так что и мне не мешало бы послушать ваше более развернутое повествование.

  Дело в том, что "Три постулата" появились как некоторое резюме следующей статьи: http://zhurnal.lib.ru/a/angorskij_a_a/time.shtml

  Почитайте, но, думаю, что расшифровывать многое надо и там. Опять же - проблемы с категориальным аппаратом.

14. Шпильман Александр (sah@nursat.kz) 2006/07/24 13:22 [ответить]
  > > 7.Ангорский Андрей Андреевич
  > Пытался использовать "правду жизни",...

  Во многом с вами солидарен.

  > А Вам моя точка зрения понятна? Каким создается Ваше представление о "системах опосредования"?

  Столь краткое изложение мыслей, как в вашей статье, открывает широкую область для домыслов (что даже придумать вопрос сложно). Так что и мне не мешало бы послушать ваше более развернутое повествование.

13. *Ангорский Андрей Андреевич (8686@ru.ru) 2006/07/24 02:38 [ответить]
  > > 12.mek
  >Я показывал Вальтеру, как поздравить вас в разделе "Сведения о владельце раздела"...

  Теперь понятно.

  >А чего вам три года? Это из-за темпорологии?

  Можно сказать и так. Ведь "годом" можно измерять и более солидные "временные промежутки". А ещё всё зависит от темпа и качества жизни. Бывает, что "год за три", а бывает - "год за десять"...
  Если же серьёзно, то это мой возраст в СИ. И никаких таких "темпорологических" тайн.

12. *mek (mek#bk.ru) 2006/07/23 17:49 [ответить]
  > > 11.Ангорский Андрей Андреевич
  >Я тут обнаружил старые комментарии. Этот был в разделе about.
  >Сейчас его нет. И, видимо, Юрий Вальтер интересуется...
  Я показывал Вальтеру, как поздравить вас в разделе "Сведения о владельце раздела", если комментарии к нему ещё не видны (не было ни одного). И прямо в разделе мы обсуждали получившиеся результаты. Потом всё, кроме поздравлений, постарались стереть. Может быть, не всё стёрли.
  А чего вам три года? Это из-за темпорологии?

11. *Ангорский Андрей Андреевич (8686@ru.ru) 2006/07/23 17:45 [ответить]
  Я тут обнаружил старые комментарии. Этот был в разделе about.


  Юрий Вальтер 2006/07/17 21:42 ответить
   > > 1.mek
   >Поздравляю автора с трёхлетием!
   Слушай, а как ты енту "информашку" нащупал? Буквально пару реплик назад её не было. А теперь появилась. Про ентот секрет можно поподробнее?



  Сейчас его нет. И, видимо, Юрий Вальтер интересуется...

10. *mek (mek#bk.ru) 2006/07/23 16:28 [ответить]
  > > 9.Ангорский Андрей Андреевич
  >> > 8.mek
  >>> > 3.Ангорский Андрей Андреевич
  >Это что-то интересное. Расскажете потом, ладно?
  Если разберусь.

9. *Ангорский Андрей Андреевич (8686@ru.ru) 2006/07/23 16:15 [ответить]
  > > 8.mek
  >> > 3.Ангорский Андрей Андреевич
  >>> > 2.mek
  >По существу пока что не комментирую - сложно, разбираться надо.

  Это что-то интересное. Расскажете потом, ладно?

8. *mek (mek#bk.ru) 2006/07/23 13:22 [ответить]
  > > 3.Ангорский Андрей Андреевич
  >> > 2.mek
  >Спасибо за поздравление! Интересно, а куда делся комментарий номер 1?
  Комментарий номер один был истрачен на технические подробности, проверку. Он сработал, больше не нужен, поэтому стёрт.
  По существу пока что не комментирую - сложно, разбираться надо.

7. *Ангорский Андрей Андреевич (8686@ru.ru) 2006/07/23 13:10 [ответить]
  > > 6.Шпильман Александр
  >> > 5.Ангорский Андрей Андреевич
  >
  >Ученый люд ВЕРУЕТ в существовании истины...

  Это точно. Именно поэтому в моих статьях не используется понятие истины. В нынешнем понимании оно даже вредно.

  Пытался использовать "правду жизни", чтобы объяснить свою мысль о том, что:
  1) любому нашему действию (в т. ч. и мышлению) следует отдавать предпочтение в сравнении со статичной "истинностью" (здесь и теория сложных систем: наилегчайший способ объяснить, допустим, поэзию Пушкина - это воспроизвести её от начала до конца самому; здесь и то, что "лучше знать, что ничего не знаешь, чем знать, что ничего не можешь");
  2) в любом "продукте нашего мышления" всегда представлены объективные факторы в той или иной степени (если говорить с использованием старых понятий, то в каждом нашем осмысленном высказывании содержатся "крупицы истины");
  3) ни одно наше высказывание не отражает полностью ВСЕЙ "правды жизни" (это как в теории вероятностей - все реальные "события" происходят МЕЖДУ нулём и единицей, а последние существуют лишь для полноты самой теории).

  >Что касается времени, представим себе существо надвремени, которое взирает на наше четырехмерное пространство (трехмерное пространство + время). Вероятно, оно будет описывать наш мир как некоторые особенности узора мировых линий (и координату "времени" отнюдь не как особенность причинно-следственных связей)
  >

  Насчёт субъективного взгляда существа надвремени судить достаточно трудно: нам самим для этого надо стать таким существом. Но, думаю, что всё в этом мире взаимосвязано (пусть и по-разному). Это означает, что, несмотря на различие во взглядах, основой для этих самых "разных взглядов" будут служить одни объективные явления. Что же касается именно темпоральных явлений, то они, в свою очередь, состоят из опосредующих друг друга "частей". И "причинно-следственные" не являются здесь определяющими. Об этом заговорили уже вскоре после создания квантовой теории. Но и здесь всё немного сложнее. На микроуровне, скорее всего, концентрация темпоральности (в привычном для нас понимании) настолько мала, что выводит "временные аспекты" тамошнего бытия на совсем иной уровень. Там уже нельзя вести речь о "времени" в привычном для нас понимании. Это, в частности, означает, что о "времени" (в обобщённом его представлении) нельзя вести речь с использованием современных представлений о нём, так как образуется нечто вроде разрыва между "нашим миром" и микромиром. Но они взаимосвязаны - мы живём в едином мире!

  >Думаю, вашу точку зрения - "системы опосредования" - стоит расшифровать более подробно. Многим она будет непонятна.

  Для этого придётся использовать достаточно мощный категориальный аппарат. Пытаюсь работать над этим. А Вам моя точка зрения понятна? Каким создается Ваше представление о "системах опосредования"?

6. Шпильман Александр (sah@nursat.kz) 2006/07/23 08:35 [ответить]
  > > 5.Ангорский Андрей Андреевич

  Ученый люд ВЕРУЕТ в существовании истины, зачастую не задумываясь о том, что она обусловлена особенностями восприятия человеком реальности. Его мировоззрением.
  Что касается времени, представим себе существо надвремени, которое взирает на наше четырехмерное пространство (трехмерное пространство + время). Вероятно, оно будет описывать наш мир как некоторые особенности узора мировых линий (и координату "времени" отнюдь не как особенность причинно-следственных связей)

  Думаю, вашу точку зрения - "системы опосредования" - стоит расшифровать более подробно. Многим она будет непонятна.

5. *Ангорский Андрей Андреевич (8686@ru.ru) 2006/07/21 11:13 [ответить]
  > > 4.Шпильман Александр
  >А попробуем взглянуть на определение времени с противоположной точки зрения...
  >Время - чисто субъективная особенность восприятия реальности.
  >Какое определение времени мы можем дать в таком ракурсе?

  Ваша точка зрения НЕ СОВСЕМ противоположная, но всё-таки весьма односторонняя. Чтобы объяснить свой тезис мне придётся чуть-чуть "удариться" в философию.

  Дело в том, что в нашем сознании отражается ВЕСЬ наш мир (и окружающий, и внутренний). По этой причине нет оснований отвергать любые наши идеи и представления, но надо иметь в виду то, что понятия в нашем сознании имеют свойства трансформироваться (переноситься) на объекты, которые не являются первоначальным источником отражения. Так, например, мы часто применяем термин "время", когда ведём разговор о предметах, которые имеют лишь опосредованное отношение к темпоральным явлениям. Они-то, конечно, имеют некоторое отношение к этим явлениям, но не непосредственное, а мы подразумеваем обратное, когда ведём речь о "времени физическом", "геологическом", "биологическом", "историческом" и пр.
  Вот в этом контексте и возникает соблазн встать на точку зрения, что "время - чисто субъективная особенность восприятия реальности".
  Всё было бы здорово, если бы было так просто!
  Но представления о "времени" ведь (опять-таки!) появились не из ничего, не из самих себя, не из нашего сознания (в противном случае можно "скатиться" к примитивному солипсизму). Они появились как отражение реального мира в нашем сознании. Надо лишь отделить "привнесённое от опосредования самим сознанием других объектов" и привнесённое без "опосредования сознанием множества других объектов".

  Здесь нет неясностей?

  А определение - вещь весьма условная. Но в первом приближении подойдёт и то, которое есть в моих статьях.

4. *Шпильман Александр (sah@nursat.kz) 2006/07/20 08:42 [ответить]
  А попробуем взглянуть на определение времени с противоположной точки зрения...
  Время - чисто субъективная особенность восприятия реальности.
  Какое определение времени мы можем дать в таком ракурсе?

3. *Ангорский Андрей Андреевич (8686@ru.ru) 2006/07/20 08:22 [ответить]
  > > 2.mek
  >Поздравляю автора с трёхлетием!

  Спасибо за поздравление! Интересно, а куда делся комментарий номер 1?

2. *mek (mek#bk.ru) 2006/07/17 21:36 [ответить]
Поздравляю автора с трёхлетием!

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Ангорский Андрей Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Три постулата темпорологии ()

Комментарии: Три постулата темпорологии
()