265. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/21 16:27 >>263.Зяма Трухляк
>Не буду обвинять Вас, милая Скади в передергивании. Но вот о поспешности обвинений и торопливости обвинять Вам стоит подумать.
Я лишь зеркалю вашу манеру из поста в пост, как попугай, повторять: "Вы все задурманены пропагандой! Читайте другие книжки!" А что, не нравится, когда и с вами так же? :0)))
Читайте правильные книжки! Они вам откроют истину в последней инстанции! :0)))
264. * (s.panarin@gmail.com) 2010/03/21 16:06 >>255.Й. Скади
>>263.Зяма Трухляк
Предупреждение.
Уважаемые, исправьте мат. У меня не матерятся.
263. *2010/03/21 16:20 >>255.Й. Скади
>Я - не телепат :0)))
А мне иногда кажется :-) Добрый день.
>Да????? Значит, вы давно не были в России. :0)))
Полгода :-)
>Гы! КТО? Тот, кто говорит правду, не опасен. Опасен тот, кто пытается выдать ложь за правду.
И кто пытается? Список, опись, протокол, отпечатки пальцев. А может порой правда страшнее лжи.
> А вот переезд в Израиль - другое дело. Какое-то время русские были там нужны. И если уж в Израиле человек не сумел пристроиться, то в США его вообще ничего не ждет.
Ой, милая Скади. Вы же сами сказали, что из Израиля в Россию возвращаются. А из США? А ведь правительство РФ даже подъемные дает.
США, в отличие от Израиля - огромный рынок труда. Там до последнего времени гораздо легче было найти работу. Довольно многие, не сумев найти себя в Израиле, неплохо устроились в других странах. Про Германию ничего не знаю, кроме того, что там бездельничать можно.
Но денег впритык. Полагаю, что на Интернет не хватит.
>Не, глупый. Потому что других за дураков считает.
ГЫ. Ну если Вы вся такая противоречивая и непредсказуемая...
>Ну, началось! Все, что вам не по шерсти - пропаганда?
Не не по шерсти, а с распальцовкой. Правде не нужна распальцовка.
> Вы один умный - остальные дураки или одурманенные СМИ?
Милая Скади, это Ваше мнение. Я просто отреагировал на фальшивый тон.
>Вообще, знаете, в чем ваша главная ошибка?
Вы рисуете мой портрет...
Рисуйте. Что я могу сделать.
>А чего тогда грузины пачками в Россию бегут? В России живет миллион грузин. Примерно столько же - в других странах. При этом число грузин (даже если считать вместе со сванами, менгрелами и так далее) в мире не превышает 10 миллионов. То есть все эти эмигранты - идиоты, бежали от такой хорошей жизни?
Так тяга к перемене мест - нормальное явление. Чего Колумба в Америку потянуло? А Магеллана вообще вокруг света. Не все пассионарии пассионарны перед клавиатурой компьютера.
Кому-то удается встроиться. Кому-то страшно возвращаться с позором. Кому-то некуда. Это нормально, что люди ездят. Сколько граждан РФ обитают вне ее пределов? Только в США миллионов несколько. А это гораздо дальше, чем Россия от Грузии.
И я часто слышу, что почти весь средний класс России мечтает жить за границей. Или детей туда отправить. Может просто грузины храбрее. :-)
>Еще больший бред. Меньше читайте пропагандисткие статейки.
>Грузины никогда не были хорошими воинами. Со времен Лермонтова. :0)) Это вам не чеченцы или осетины. Сталинский миф о "воине-грузине" - именно сталинский.
Да, да. Это Сталин, а не Толстой придумал генерала Багратиона. :-) Но я не стану развивать тему. Неинтересно.
>Кстати, вот вам пример национальной разницы.
>Чеченцы - хорошие воины. Осетины - хорошие воины. Сабры - хорошие воины. Русские - хорошие воины. Немцы - хорошие воины. Афганцы - великолепные воины. А вот французы или итальянцы - плохие. И арабы - плохие. И грузины - плохие.
Плохие воины-арабы принесли ислам процентам восьмидесяти известного тогда мира. И удерживали его сотни лет. Нет, милая Скади, с мифами я не спорю. Вера всегда сильнее знаний. В силу фанатизма, а не логики.
>А чо, я его уважать должна? Еще, может, на "вы" называть. Мудак - он и есть мудак. Клинический.
И этого чудака, звенящего подвеской (исправлено по просьбе хозяина раздела - З.Т.) грузины до сих пор уважают? Отсюда следует закономерный вывод: все грузины - чудаки (звенящие подвесками). :-)
Или другой закономерный вывод: Вас неплохо идеологически накачали.
А что Вы выберете, мне уже не столь важно.
>Это вы попробуйте читать другие книжки. Или выйти на улицу и посмотреть на людей. А том вам ваши книжки уже все заслонили.
Спасибо. А Ваши мнения о президенте Саакашвили тоже от людей на улице российского города? А у них откуда?
>Во-во. Как будто сепаратизм был сильно нужен, например, на Украине. Население, как вы помните, проголосовало против раздела с Россией. А Кучме захотелось быть самовластным и не строиться под кого-то. Все равно пришлось строиться. :0)))
Не помню. Я вот помню, что голосовал против переименования Лениграда. И что?
Строиться? А что Вы под этим понимаете, милая Скади? Я не был там 19 лет. Может побываю, погляжу.
>Интересно. :0)) Подозреваю, что процентов 50% из тех вещей, которыми вы сейчас пользуетесь, сделано в Китае. И при этом все это - блеф? А вы без трусов остаться не боитесь? Не, это не оскорбление, это констатация факта: если Китай - блеф, то и надетые на вас трусы - блеф, вы сейчас сидите без трусов :0)))
Не боюсь. Гораздо больше боюсь китайских трусов. Развращают экономику. Даже вот специально посмотрел, где мои сшиты. Оказывается в Канаде. Что касается Китая, то это не умозрительное заключение, а мнение вынесенное из разговоров с китайцами. Но это не для здесь тема.
Длинна и сложна.
>Ага, то есть "светских" студентов берут в армию :0)))
Повторяю. Не получается по возрасту поступить до армии. Я просто о таком не слышал. Исключение, насколько я знаю, армейский контракт с последующей службой шесть и больше лет. Но тогда армия платит за учебу. Да и учатся в университете три года, а не шесть, как я когда-то.
Что касается ешив, то это другой мир, но там учится очень немного народу. Просто в силу некоторых причин вокруг них много шума. И это довольно сложная и длинная тема. Вы ее очень упрощенно воспринимаете, милая Скади. Да, позабыл совсем. Довольно многие совмещают учебу в ешиве со службой в армии. В результате служба затягивается на шесть лет вместо трех.
>А религиозные мусульмане (которых - сами же писали, там до фига). А христиане? Или "не ущемление" относится только к иудаистам?
А Вы пораскиньте мозгами, милая Скади насчет мусульман. Ведь если бы их ущемляли, то какой шум бы подняло прогрессивное человечество и РФ - большой друг арабов-мусульман.
А вот насчет арабов-христиан есть проблема. Их ущемляют арабы-мусульмане, а прогрессивное человечество и весь христианский мир молчат. И арабы-христиане эмигрируют в другие страны. Причем численность арабов-христиан с момента заключения соглашения государства Израиль с террористической организацией ООП сократилась раза в три.
В самом Израиле по вере не притесняют. Возьмем того же выкреста Влада Ривлина. :-) Уж он бы на это сразу пожаловался. :-) В самых цветастых выражениях. :-)
>Ы!!! Вы сами-то поняли, что вы написали? Типа, люди даже своим глазам не должны верить - истинная правда только в вашем разделе. :0)))
Люди живут в гостиницах, пробегают с экскурсоводом по маршрутам, а потом выдают себя за знатоков страны Израиля. А Вы что поняли?
>А какое это имеет отношение к воинской повинности?
Никакого. Это имеет отношение к религии и государству и к взаимотношению светских и религиозных и о доверии к религии:
Из Скади:
>Понимаете ли, степень "отделенности" церкви от государства бывает очень разная. Государство может быть формально светским, но религия там будет играть очень большую, в основном идеологическую, роль. А вот в России сейчас, кстати, многие родители-атеисты и представители не-православия протестуют против того, что в школе ФАКУЛЬТАТИВНО вводится курс "История христианства", который будут преподавать православные священники.
>Не, привычка передергивать - это привычка тех, кто сам знает, что не прав.
Не буду обвинять Вас, милая Скади в передергивании. Но вот о поспешности обвинений и торопливости обвинять Вам стоит подумать.
262. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/21 14:36 >>259.Оробей Николай
>
Прикольно. :0))) На скинхэдов похожи, только с косичками. :0)))
261. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/21 14:32 >>260.Николай Чуксин
> Помните, я говорил, что одно дело идти в атаку "За Родину, за Сталина!", другое - "За Родину, за Абрамовича!".
Да нет, Нико. Есть люди, которым насрать, кто там на самой большой кочке - Сталин или Абрамович. У них есть их дело. И они делают его ради просто людей, а не всяких там сталиных, абрамовичей... и даже не ради какой-то там Родины. Ну не думают они ни о Родине, не о всяких таких пафосных вещах.
Они просто хорошо делают свое, полезное для людей, дело.
Вот только хочется, чтобы именно эти люди стали... как бы сказать... не идеалом, но, по крайней мере, именно такое отношение к жизни было бы наиболее вознаграждаемо общественной моралью. Чтобы, попросту говоря, их не считали лохами, которые не участвуют в "крысиных гонках", про которые вы пишете.
НЕ УЧАСТИЕ в гонках должно вознаграждаться хотя бы почетом.
260. * (nick1159@hotmail.com) 2010/03/21 14:26 >>258.Й. Скади
>Да я не о том, Нико.
>О том, что, не погибни человек, о нем никто бы и не узнал. А почитайте, что пишут - должность-то у человека была такая, что он был обязан быть на каждом крупном пожаре. Сколько НЕ погибло благодаря таким людям, никто не скажет... Это, типа, норма. А знаешь, как сейчас трудно этой "нормы" добиваться?
>
- Да, это я понимаю.
Полковник Чернышов честно выполнил свой долг и совершил подвиг.
Помните, я говорил, что одно дело идти в атаку "За Родину, за Сталина!", другое - "За Родину, за Абрамовича!".
Я, скорее, об этом.
И, на всякий случай, я бы установил:
1. Отдавал ли прибывший на пожар генерал команду полковнику Чернышову лично войти в зону пожара и проверить там то и сё.
2. В какое время была отдана эта команда.
3. Была ли необходимость в такой команде.
С поклоном,
Нико
259. * (ssbcredit@yandex.ru) 2010/03/21 14:22 >>251.Зяма Трухляк
>>>249.Й. Скади
>
>А до них Вы держали Зяму за поца. Нет, Зяма умный.
Хе-хе,
но все равно поцоватый!!!!! (Зорик)
>И не столь плохи грузинские солдаты, если всерьез проанализировать российскую агрессию против Грузии. Просто армия меньше.
Ага,
"бежали робкие грузины"...
>В Израиле государство более чем светское. Просто религиозные граждане Израиля никак не ущемляются.
Ага,
а это шо????!!!!!!!!!!!!
258. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/21 14:11 Да я не о том, Нико.
О том, что, не погибни человек, о нем никто бы и не узнал. А почитайте, что пишут - должность-то у человека была такая, что он был обязан быть на каждом крупном пожаре. Сколько НЕ погибло благодаря таким людям, никто не скажет... Это, типа, норма. А знаешь, как сейчас трудно этой "нормы" добиваться?
257. * (nick1159@hotmail.com) 2010/03/21 14:05 >>256.Й. Скади
>Нико, а ведь вы правы. Люди еще есть.
>
>
- Здравствуйте, Скади!
Ой, Вы так легковерны!
Я эту ситуацию реконструирую несколько по-иному. Подвиг одних - это почти всегда разгильдяйство или преступление других. Помните: "Генерал-майор отметил, что Чернышев руководил тушением огня и должен был войти в здание, чтобы лично оценить ситуацию"?
Приехал большой чин, начал осуществлять конкретное руководство, без которого, наверное, вполне можно было обойтись. Бедному полковнику пришлось лезть в огонь, когда туда лезть уже не следовадо бы, а он, наверное, и тренировался очень давно тому назад. Отсюда трагедия.
Цинично, конечно, и я буду рад, если это было не так.
>Млин, ведь все, кроме ближайших друзей, забудут... Хоть бы кто из нас, писак, сподобился про такого человека книгу написать...
>
- Это другое.
Но люди пока еще есть.
Пока мы с Вами есть.
Но это ведь не навсегда.
Со вздохом,
Нико
256. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/21 13:02 Нико, а ведь вы правы. Люди еще есть.
Млин, ведь все, кроме ближайших друзей, забудут... Хоть бы кто из нас, писак, сподобился про такого человека книгу написать...
255.Удалено владельцем раздела. 2010/03/21 12:12
254. * (nick1159@hotmail.com) 2010/03/21 09:41 >>253.Irin S Kotlyyar
>> Как только человек волею судеб оказыватеся на дне социальной лестницы, он сразу становится таким яростным защитником угнетенных и обездоленных, что сказать страшно.
>Это не наш вариант, Нико ))) Мне кажется, главным здесь не "становиться таким яростным защитником угнетенных и обездоленных", а слушать-слышать-анализировать-делать выводы-совершать поступки...
>
- Здравствуй, Айрин!
Да, это программа-минимум.
Причем, если Иисус когда-то предлагал человеку раздать всё свое имение, то сейчас можно в качестве первого шага обойтись выходом из крысиных гонок, из системы статусного тоталитаризма.
>> Идея справедливости. Идея труда и воздаяния за него. Идея патриотизма. Это три кита на которых будет базироваться наша будущая идеология.
>> Плюс, конечно, надэтничность и надконфессиональность.
>> Идеология гармонии, а не доминирования и подавления, идеология любви, а не ненависти, неважно, классовой ли, расовой ли, или ненависти индивидуя к толпе.
>> Общие черты вполне отчетливы.
>Соглашусь. И еще - Воспитание. Без этого - никуда.
>
- Вот!
Я всегда в тебя верил, Айрин!
А воспитание - с него всё начинается.
Недаром они сейчас школу разрушают: быдло-то готовить надо.
>>- ХК = Хозяйки караван-сарая?
>> Годишься, я за!
>Как с тобой легко общаться: все понимаешь с полубуквы )))
>
- Нуткыть!
>> Босс - он по умолчанию должен быть садистом, получать удовольствие и энергию от издевательств над подчиненными.
>Ой, какое у тебя представление о Руководителе! И что, без вариантов?!
>
- Это не представление. Это жестокий многолетний опыт.
Да, без вариантов. Каждый должен быть на своем месте.
>> Сергею тоже бюрократическая должность не к лицу, слишком креативен. Ему возглавлять Управление перспективного развития - самое оно, типа DARPA в Штатах.
>Бог в помощь!
>
- Он справится.
>> А назовем по классике "Союз меча и орала".
>Не, СОЮЗ КОШАЧЬИХ!
>
- Ага!
Но как ты объединишь в один союз котов, живущих на западных помойках, и, скажем, уссурийских тигров, я себе плохо представляю.
>>- Думаем, прежде всего, где взять средствА для бигудей.
>Не, ты не в теме: бигуди - это уже не актуально )))
>
- Ты считаешь, интимные стрижки решили все проблемы?
>> В смысле, денюжки на партстроительство.
>> Потребуется много.
>А клич кинем - на добровольные пожертвования! Главное - красивую концепцию выложить на всеобщее обозрение! Товар лицом, так сказать...
>
- Кинул я тут однажды клич. Стыдоба! Откликнулись только обездоленные.
>> Источников три: олигархи, американское посольство и Кремль.
>> Ты за кого?
>За четвертый вариант. Или даже за пятый )))
>
- Правильно, Айрин, только никому про них не рассказывай: перехватят идею.
С улыбкой,
Нико
253. * (irinskbu@gmail.com) 2010/03/21 08:27 >>64.Николай Чуксин
> Как только человек волею судеб оказыватеся на дне социальной лестницы, он сразу становится таким яростным защитником угнетенных и обездоленных, что сказать страшно.
Это не наш вариант, Нико ))) Мне кажется, главным здесь не "становиться таким яростным защитником угнетенных и обездоленных", а слушать-слышать-анализировать-делать выводы-совершать поступки...
> Идея справедливости. Идея труда и воздаяния за него. Идея патриотизма. Это три кита на которых будет базироваться наша будущая идеология.
> Плюс, конечно, надэтничность и надконфессиональность.
> Идеология гармонии, а не доминирования и подавления, идеология любви, а не ненависти, неважно, классовой ли, расовой ли, или ненависти индивидуя к толпе.
> Общие черты вполне отчетливы.
Соглашусь. И еще - Воспитание. Без этого - никуда.
>- ХК = Хозяйки караван-сарая?
> Годишься, я за!
Как с тобой легко общаться: все понимаешь с полубуквы )))
> Босс - он по умолчанию должен быть садистом, получать удовольствие и энергию от издевательств над подчиненными.
Ой, какое у тебя представление о Руководителе! И что, без вариантов?!
> Сергею тоже бюрократическая должность не к лицу, слишком креативен. Ему возглавлять Управление перспективного развития - самое оно, типа DARPA в Штатах.
Бог в помощь!
> А назовем по классике "Союз меча и орала".
Не, СОЮЗ КОШАЧЬИХ!
>- Думаем, прежде всего, где взять средствА для бигудей.
Не, ты не в теме: бигуди - это уже не актуально )))
> В смысле, денюжки на партстроительство.
> Потребуется много.
А клич кинем - на добровольные пожертвования! Главное - красивую концепцию выложить на всеобщее обозрение! Товар лицом, так сказать...
> Источников три: олигархи, американское посольство и Кремль.
> Ты за кого?
За четвертый вариант. Или даже за пятый )))
252. *2010/03/21 08:07 >>250.Ерохин Вячеслав Викторович
>>>247.Зяма Трухляк
>>Интересная тема. Ну, я понимаю, умный контрактник в компьтерном подразделении или офицер в боевом. Но там отбор серьезный. А тут что?
>Я не спрашивал. На офицера вряд ли потянул бы, а вот реальные военные навыки из СА вполне мог иметь(в том числе боевые в Афгане).
Еш бэолам арбэ дварим Хорацио, шехахамэйну ло халму бе халомтам...
There are more things in heaven and earth, Horatio,
Than are dreamt of in your philosophy.
251. *2010/03/21 08:03 >>249.Й. Скади
>Только в том случае, если вы согласитесь, что не Россия, а ДДТ - такие косноязычные и дуркующие из-за комплексов :0)))
Милая Скади, Вы мне странный обмен предлагаете. Вы признаете правду, если я почешу Ваш гондурас.
Не буду я чесать Ваш гондурас, Вы уже итак признали, что я прав в том, что Ривлин излагает свои внутренние проблемы, а не внешние обстоятельства.
>Подозреваю, что 99% - спокойно жить и работать. 1% - больших бабок, которые можно получить, вклинившись в игру между "большими братьями". :0)))
Вы не отследили мою интонацию, милая Скади. Ну, да ладно.
>Да. Пенсии незаслуженно низкие. При СССР пенсионеры жили гораздо лучше.
А Вам не смешно утверждать такое. Не жили пенсионеры лучше и при СССР, но это не для здесь тема.
Но я сказал правду, которую Вы с оговоркой, но подтвердили. А другие найдут в этом клевету на Россию и русофобию. И так во всем.
>Не, не распространяется. А так же на Австралию, Канаду, Тайланд и все бывшие республики СССР. :0)))
Ага только на пиндосов и их припиндосников. :-) Ваша промывка мозгов работает отлично. Да еще и толерантность с интернационализмом.
>Во! Разумные слова.
А до них Вы держали Зяму за поца. Нет, Зяма умный.
>А чего тут непонятного? Грузия по уши в долгу у США. Если бы не было войны, если бы грузины постарались наладить нормальную экономику, у них был шанс отдать долг. Сейчас этого шанса нет. Территория Грузии даже под военные базы США нафиг не нужна. Это - не Босфор с Дарданеллами стратегически, чтобы за это упираться. Грузинские солдаты - плохие солдаты, использовать как мясо в том же Афганистане - бессмысленно. А теперь Мишико, не отдав старые кредиты, просит новые... И вы называете это хорошим бизнесом?
А вот если бы в Грузии была нефть... :-)
Милая Скади, не надо повторять пропагандисткие фортели.
Не столь плоха экономика Грузии, несмотря даже на отсутствие нефти и эмбарго РФ на ввоз грузинских товаров. А качество жизни и безопасность там повыше российских.
И не столь плохи грузинские солдаты, если всерьез проанализировать российскую агрессию против Грузии. Просто армия меньше.
А еще, милая Скади, это правда, что Вы спали на брудершафт с президентом Саакашвили? А если нет, то почему он для Вас Мишико?
>Ага! Мало того, вы заметили: именно после развала СССР у США начались серьезные проблемы и в экономике, и в политике. Старый враг понятен и консолидирует. А теперь - увязли янкесы в том же Афганистане... :0))
Знаете, милая Скади, попробуйте читать другие книжки.
Самый серьезный кризис в США был во время пика сталинской индустриализации. Сейчас это и близко не похоже.
Я же имел в виду совсем другое, и выразил это вполне четко. Проще иметь дело с одним тоталитарным паханом с нормальной психикой, чем с пятью паханами и десятью демократическими лидерами.
Что касается Афганистана, то не знаю, следовало ли туда Америке лезть. Это не им угроза, а России. Поэтому я плохо понимаю Ваше злорадство. По мне пусть выходят и оставляют проблему для РФ. Что тогда запоют етуны.
А по потерям и результатам интересно сравнить нынешнюю Америку в Афганистане с СССР. Кто бы это проделал...
>Нет. Тут обратная связь: перестали "гасить" вопросы - начался развал.
Свежо предание...
>Сепаратизм есть во всех странах, даже в самых, казалось бы, благополучных и монолитных, - в Британии, в Испании, в Канаде, в Китае. Всегда найдется политик, которому охота поиграть на сепаратизме. Но пока это только на уровне разговоров, это гасится. Как только излишне либеральные власти упускают ситуацию - начинается кровь.
В Британии, Испании и Канаде кроме кучки "сепараторов" никого сепаратизм не интересует.
Уровень жизни высок и стабилен.
А в Китае помнится меньше, чем полгода тому мусульманских сепаратистов отстреляли.
Но, ИМХО, Китай - большой блеф. Почитываю иногда экономические обзоры. Да и тенденция там российская - вывозить капиталы и детей за границу. А это значит, что новые китайцы правительству не доверяют и в будущее Китая не верят. Но я отвлекся.
Я хотел сказать, что Вы, милая Скади, свалили в одну кучу разные способы решения разногласий.
>Кто в здравом уме будет эмигрировать в Эмираты, кроме мусульманина :0)) А вот русских врачей, которые там работали по приглашению и учили местный персонал, я знаю. Ни разу не мусульмане.
А зачем эмигрировать. На заработки поехать. Мне предлагали, пока не узнали, что у меня израильское гражданство. Там европейские зарплаты, а расходы ниже.
>А "светских" студентов?
По возрасту не получается попасть в университет до армии.
>Понимаете ли, степень "отделенности" церкви от государства бывает очень разная. Государство может быть формально светским, но религия там будет играть очень большую, в основном идеологическую, роль. А вот в России сейчас, кстати, многие родители-атеисты и представители не-православия протестуют против того, что в школе ФАКУЛЬТАТИВНО вводится курс "История христианства", который будут преподавать православные священники.
В Израиле государство более чем светское. Просто религиозные граждане Израиля никак не ущемляются. Но это снова длинная тема, и не для здесь. Может открою чего в разделе, если будут интересные вопросы. Потому что жители РФ ну не фига об Израиле не представляют. Даже те, кто там побывал.
>:0))))
А что, милая Скади, Вы полагаете, что если РПЦ - купильно-продажная организация с налоговыми и таможенными льготами, то это распространяется на все религии.
Так я Вас огорчу.
Иудаизм не единая вера, у него нет единого идеологического центра и единого иерарха. Поэтому иудеи могут заниматься коммерцией только как частные лица.
250. * (YslavaV@yandex.ru) 2010/03/20 21:57 >>247.Зяма Трухляк
>Интересная тема. Ну, я понимаю, умный контрактник в компьтерном подразделении или офицер в боевом. Но там отбор серьезный. А тут что?
Я не спрашивал. На офицера вряд ли потянул бы, а вот реальные военные навыки из СА вполне мог иметь(в том числе боевые в Афгане).
249. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/20 21:26 >>243.Зяма Трухляк
>>>238.Й. Скади
>То есть Вы согласны, что это не Израиль, а Ривлин такой мрачный и черный. :-)
Только в том случае, если вы согласитесь, что не Россия, а ДДТ - такие косноязычные и дуркующие из-за комплексов :0)))
>
> Ну там, чего они хотят в своей теократии и нацистком государстве.
Подозреваю, что 99% - спокойно жить и работать. 1% - больших бабок, которые можно получить, вклинившись в игру между "большими братьями". :0)))
>Вот вопрос. Вы согласны, что в России пенсионеры в массе живут незаслуженно плохо? Или это клевета?
Да. Пенсии незаслуженно низкие. При СССР пенсионеры жили гораздо лучше.
>Это ко всем относится? Или только к тем, кто в Израиле живет? На США и РФ это не распространяется? :-)
Не, не распространяется. А так же на Австралию, Канаду, Тайланд и все бывшие республики СССР. :0)))
>
> А счастье может быть только внутри. Его самому надо делать.
Во! Разумные слова.
>
>Да? Просчет аналитиков США? Они вам все свои планы доложили?
А чего тут непонятного? Грузия по уши в долгу у США. Если бы не было войны, если бы грузины постарались наладить нормальную экономику, у них был шанс отдать долг. Сейчас этого шанса нет. Территория Грузии даже под военные базы США нафиг не нужна. Это - не Босфор с Дарданеллами стратегически, чтобы за это упираться. Грузинские солдаты - плохие солдаты, использовать как мясо в том же Афганистане - бессмысленно. А теперь Мишико, не отдав старые кредиты, просит новые... И вы называете это хорошим бизнесом?
>И пусть это крамольно звучит в таком окружении, но я думаю, что США удобнее было иметь с целиковым СССРом, чем с таким ворохом разных амбиций.
Ага! Мало того, вы заметили: именно после развала СССР у США начались серьезные проблемы и в экономике, и в политике. Старый враг понятен и консолидирует. А теперь - увязли янкесы в том же Афганистане... :0))
>И получили застой, а потом распад страны. Вы не думаете, милая Скади, что это вполне закономерный результат качественного гашения всех вопросов.
Нет. Тут обратная связь: перестали "гасить" вопросы - начался развал.
Сепаратизм есть во всех странах, даже в самых, казалось бы, благополучных и монолитных, - в Британии, в Испании, в Канаде, в Китае. Всегда найдется политик, которому охота поиграть на сепаратизме. Но пока это только на уровне разговоров, это гасится. Как только излишне либеральные власти упускают ситуацию - начинается кровь.
>
>Полагать-то Вы можете. Но попробуйте найти работу в Эмиратах не будучи мусульманином. Вот в Израиле достаточно вида на жительство.
Кто в здравом уме будет эмигрировать в Эмираты, кроме мусульманина :0)) А вот русских врачей, которые там работали по приглашению и учили местный персонал, я знаю. Ни разу не мусульмане.
>
>А вот насчет степени религиозности Израиля Вас кто-то обманул, милая Скади. В армию не берут учащихся ешив.
А "светских" студентов?
Понимаете ли, степень "отделенности" церкви от государства бывает очень разная. Государство может быть формально светским, но религия там будет играть очень большую, в основном идеологическую, роль. А вот в России сейчас, кстати, многие родители-атеисты и представители не-православия протестуют против того, что в школе ФАКУЛЬТАТИВНО вводится курс "История христианства", который будут преподавать православные священники.
> А религия тут примешалась достаточно случайно.
:0))))
248. * (s.panarin@gmail.com) 2010/03/20 21:04 >>245.Николай Чуксин
>- "У меня родились ангелята" или в "Бананово-лимонном Сингапуре".
А ещё "Матросы", "Пей, моя девочка...", а "Ваши пальцы пахнут ладаном" я когда-то заспивал под гитару с целью эпатирования барышень.
"Жёлтый ангел" - вообще крученепридумать.
>Как ты думаешь, в чем притягательность этих песен? Что-то в мелодии, что-то в голосе, наверное.
А ещё это вторая жизнь романса, настоящий городской романс, манерный декаданс, артистическое пение, балансирование на грани пошлое/нет. Всё это создаёт хороший нерв. ИМХО.
>- БГ я когда-то слушал. Период взросления сына совпал с пиком его популярности. А с самим Гребенщиковым мы в Мурманске в одном буфете каждое утро завтракали, я рассказывал.
☺ Да, точно.
А про матроса - это с одного из последних альбомов.
На всякий случай ссылка:
247. *2010/03/20 21:01 >>246.Ерохин Вячеслав Викторович
>Вы не в курсе современной военной темы. Мой одношкольник при короткой случайной встрече лет десять назад сказал, что в Израиле зарабатывал службой в армии. Учился он в сссре плохо. Физически крепкий высокий компанейский мужик, выпить не дурак. Какая религиозность к черту?
Интересная тема. Ну, я понимаю, умный контрактник в компьтерном подразделении или офицер в боевом. Но там отбор серьезный. А тут что?
246. * (YslavaV@yandex.ru) 2010/03/20 20:57 >>238.Й. Скади
> Я точно знаю лишь одно: степень религиозности там достаточно сильно учитывается на законодательном уровне. Например, каких-то "воцерквленных" вообще не берут в армию, какие-то идут только добровольно.
Вы не в курсе современной военной темы. Мой одношкольник при короткой случайной встрече лет десять назад сказал, что в Израиле зарабатывал службой в армии. Учился он в сссре плохо. Физически крепкий высокий компанейский мужик, выпить не дурак. Какая религиозность к черту?
245. * (nick1159@hotmail.com) 2010/03/20 20:49 >>241.Сергей Панарин
>>Я даже Вертинского слушаю.
>Случается, и я слушаю.
>
- "У меня родились ангелята" или в "Бананово-лимонном Сингапуре".
Как ты думаешь, в чем притягательность этих песен? Что-то в мелодии, что-то в голосе, наверное.
>>- А мне сын подбрасывает марши разные, типа "маэстро, урежьте марш". Вчера вот прислал "Drunken Sailor". Будешь послушать?
>Что же нам делать с пьяным матросом (3 раза) с самого ранья?
>Это мне знакомая песня.
>
- Блин, а я тебе уже послал.
Ну, удали просто.
>А ещё есть песня БГ. Хочешь, дам ссылку? У Константина была.
>
- БГ я когда-то слушал. Период взросления сына совпал с пиком его популярности. А с самим Гребенщиковым мы в Мурманске в одном буфете каждое утро завтракали, я рассказывал.
С поклоном,
Нико
244. * (YslavaV@yandex.ru) 2010/03/20 20:48 >>240.Й. Скади
>Так и мы вроде не в девятнадцатом веке живем :0))
Так и пушкиных сейчас нет, значит и говорить не о чем?
Однако, легионы есть, и руководят ими также, как и тогда. Наверное нужно постоять в строю, походить строевым шагом, поотрабатывать командный голос, чтобы это понять :-)
243. *2010/03/20 20:58 >>238.Й. Скади
>Знаете, есть такие люди - нонконформисты. Им везде будет плохо.
То есть Вы согласны, что это не Израиль, а Ривлин такой мрачный и черный. :-)
>Вот тут вы правы на все 100! Поэтому меня и поражает, откуда столько истерики у израильтян, когда на СИ заходит речь о проблемах Израиля. И почему израильтяне так яростно набрасываются на тех, кто пишет о хорошем в России. Такое ощущение, что они пытаются поделить мир на черное и белое. Даже не собеседника в чем-то убеждают - себя. Но в каждой стране и того и другого намешано...
А Вы ничего не путаете. Может у Вас тоже есть некая дисторсия, направленная на Израиль и его жителей. Ну там, чего они хотят в своей теократии и нацистком государстве.
Вот вопрос. Вы согласны, что в России пенсионеры в массе живут незаслуженно плохо? Или это клевета?
>Те, кто тут в сети висят, нигде нафиг не нужны. Подсознательно они это понимают.
Это ко всем относится? Или только к тем, кто в Израиле живет? На США и РФ это не распространяется? :-)
>Я не была в Израиле и не знаю истинной картины. Знаю кое-что по рассказам вернувшихся израильтян. Но они - вернулись, то есть решили, что в России все-таки лучше. Поэтому рассказывают о грустных вещах. Хотя и о хорошем тоже.
Кто приехал в Израиль в достаточно большом возрасте (40 и выше) не имея серьезной профессии и не будучи готовым к тому, что удача редко валится на голову, имел много трудностей. Но Ривлин-то совсем молодым туда попал. Такие неплохо устраиваются, если готовы работать. Да и он, похоже, не обижен материально. А счастье может быть только внутри. Его самому надо делать.
>По-хорошему, войн вообще не должно быть. Любая война - это чей-то просчет и неспособность решить вопрос другим путем. Причем это могут быть даже не руководители воюющих государств. Например, война между Грузией и Осетией - это просчет аналитиков США.
Да? Просчет аналитиков США? Они вам все свои планы доложили?
Милая Скади, вот распад СССР - точно просчет аналитиков США. Никто из них ничего такого не ожидал. Они сами об этом писали много раз в 90-е.
И пусть это крамольно звучит в таком окружении, но я думаю, что США удобнее было иметь с целиковым СССРом, чем с таким ворохом разных амбиций.
А вот про Грузию может Вы мне найдете что-нибудь. Я нигде не встречал. Но желательно из самих аналитиков.
>Да. Качественно гасили все вопросы в зародыше.
И получили застой, а потом распад страны. Вы не думаете, милая Скади, что это вполне закономерный результат качественного гашения всех вопросов.
>Я? По-моему, вы меня с кем-то путаете.
===========================
>>231.Й. Скади
>>>223.Ерохин Вячеслав Викторович
>>>>146.Й. Скади
>>>Израиль светское государство - парламентаризм, но не один к одному римского типа, т.к. парламент не имеет верхней палаты.
>А при чем тут государство? Речь о религии. Чистых теократий в этом мире осталось не так уж много.
=====================================
> Я точно знаю лишь одно: степень религиозности там достаточно сильно учитывается на законодательном уровне. Например, каких-то "воцерквленных" вообще не берут в армию, какие-то идут только добровольно. Подозреваю, Израиль - настолько же светский, насколько Арабские Эмираты.
Полагать-то Вы можете. Но попробуйте найти работу в Эмиратах не будучи мусульманином. Вот в Израиле достаточно вида на жительство.
А вот насчет степени религиозности Израиля Вас кто-то обманул, милая Скади. В армию не берут учащихся ешив. Но их очень мало. Шум вокруг них идет потому, что они не имеют права работать, иначе пойдут в армию, и должны жить только на стипендию от государства. А они работают по-черному, вместо того чтобы учиться. Это обычный коррупционный скандал. А религия тут примешалась достаточно случайно.
242. * (e_merkulov@mail.ru) 2010/03/20 20:46 >>241.Сергей Панарин
>А ещё есть песня БГ. Хочешь, дам ссылку? У Константина была.
Вот, кого не понимал и не понимаю, так это БГ.
Есть несколько понятных песен, но... не более.
Цой, Шевчук, Кинчев, Васильев - родные, а БГ курит в сторонке.
241. * (s.panarin@gmail.com) 2010/03/20 20:41 >>239.Николай Чуксин
>Я даже Вертинского слушаю.
Случается, и я слушаю.
>- А мне сын подбрасывает марши разные, типа "маэстро, урежьте марш". Вчера вот прислал "Drunken Sailor". Будешь послушать?
Что же нам делать с пьяным матросом (3 раза) с самого ранья?
Это мне знакомая песня.
А ещё есть песня БГ. Хочешь, дам ссылку? У Константина была.
240. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/20 20:35 >>236.Ерохин Вячеслав Викторович
>Война - убытки для покоренных, для победителей - прибыль. Это положение вещей изменилось только в последние 40-50 лет - в ядерную эпоху.
Так и мы вроде не в девятнадцатом веке живем :0))
Чего устаревшими мерками мерить? Вы еще вспомните, как к войне относились, например, в Древнем Риме. Типа, их опыт легионерский счас сильно полезен :0)))
239. * (nick1159@hotmail.com) 2010/03/20 20:32 >>230.Сергей Панарин
>> Сейчас вот слушаю старые песни. Помнишь:
>>"Просто мы на крыльях носим
>> То, что носят на руках".
>Я Окуджаву не очень люблю, но это помню. Как же - про женчин же!☺
>
- А я Окуджаву уважаю, за лиричность в том числе. Я сентиментальный, знаешь. Я даже Вертинского слушаю.
>Вчера вот Эдуарда Хиля качнул из Сети. Голос. И песни душевные. Не то что нынешнее блеянье.
>
- А мне сын подбрасывает марши разные, типа "маэстро, урежьте марш". Вчера вот прислал "Drunken Sailor". Будешь послушать?
С поклоном,
Нико
238. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/20 20:30 >>233.Зяма Трухляк
>Ривлин вообще не об Израиле пишет, а о стране, созданной в воображении советского человека советскими газетами и ТВ.
Знаете, есть такие люди - нонконформисты. Им везде будет плохо.
>Эмиграция - это очень тяжело. Но ведь никто не гонит. Так что претензии могут быть только к себе.
Вот тут вы правы на все 100! Поэтому меня и поражает, откуда столько истерики у израильтян, когда на СИ заходит речь о проблемах Израиля. И почему израильтяне так яростно набрасываются на тех, кто пишет о хорошем в России. Такое ощущение, что они пытаются поделить мир на черное и белое. Даже не собеседника в чем-то убеждают - себя. Но в каждой стране и того и другого намешано...
>Странно. Вы всерьез думаете, что всех беспокоит: прогадали - не прогадали. Так ведь можно вернуться, если прогадали. :-) Я много израильтян в России видел. Что-то делают. Кое-кто даже без гражданства.
Те, кто тут в сети висят, нигде нафиг не нужны. Подсознательно они это понимают.
>Израиль страна с проблемами. С большими проблемами. Но не с теми, про которые пишет Ривлин. О чем он пишет, я написал выше. Не сумел человек увидеть мир вокруг себя. Остался в тисках пропаганды.
Я не была в Израиле и не знаю истинной картины. Знаю кое-что по рассказам вернувшихся израильтян. Но они - вернулись, то есть решили, что в России все-таки лучше. Поэтому рассказывают о грустных вещах. Хотя и о хорошем тоже.
>
>Но где имение, а где наводнение?
По-хорошему, войн вообще не должно быть. Любая война - это чей-то просчет и неспособность решить вопрос другим путем. Причем это могут быть даже не руководители воюющих государств. Например, война между Грузией и Осетией - это просчет аналитиков США.
>
>Милая Скади, Вы хотите сказать, что был этот опыт у советских? Ну-ну...
Да. Качественно гасили все вопросы в зародыше.
>
>Вы там ниже написали, что Израиль - теократия. Вы всерьез так считаете, или это тоже прикол?
Я? По-моему, вы меня с кем-то путаете. Я точно знаю лишь одно: степень религиозности там достаточно сильно учитывается на законодательном уровне. Например, каких-то "воцерквленных" вообще не берут в армию, какие-то идут только добровольно. Подозреваю, Израиль - настолько же светский, насколько Арабские Эмираты.
237. *2010/03/20 20:31 >>236.Ерохин Вячеслав Викторович
>А кто Вам сказал, что религиозных в Израиле много? По моим сведениям - абсолютное меньшинство.
Если считать ультраортодоксов, то их примерно столько же, сколько киббуцников. Тысяч 300, как мне помнится. Может 500 сейчас. Арабов-мусульман много больше.
А вот если считать всех, носящих кипу, то много больше. Но тогда по количеству носящих крест надо считать теократией Россию.
А вот ублюдок не только в Африке и Израиле, но и в России ублюдок.
Это так. Мысли вслух.
236. * (YslavaV@yandex.ru) 2010/03/20 20:17 >>231.Й. Скади
>А при чем тут государство? Речь о религии. Чистых теократий в этом мире осталось не так уж много.
А кто Вам сказал, что религиозных в Израиле много? По моим сведениям - абсолютное меньшинство.
>Кстати, если бы ни имперское мышление, то в той же России не "вылезли бы наверх" такие люди, как Пушкин и Лермонтов, Карамзин и Салтыков-Щедрин, Юсупов и Багратион, и так далее, и так далее :0)))
Всего через сто лет сгнили бы эти пушкины-лермонтовы на колыме, соловках .... и т.д. Что и произошло. А без юсуповых-багратионов и вообще обойтись можно, как без пулемета, закопанного на огороде, при условии нормальной неимперской жизни.
Война - убытки для покоренных, для победителей - прибыль. Это положение вещей изменилось только в последние 40-50 лет - в ядерную эпоху.
235. * (nick1159@hotmail.com) 2010/03/20 20:15 >>227.Й. Скади
> (...) Не, я, конечно, понимаю, что в любом государстве есть черное и белое. Так получилось, что здесь, на СИ, почти все русскоязычные эмигранты в Израиле пишут только о черном в России. Один Лерман - о белом в Израиле, за что ему, кста, огромное спасибо. Он один для того, чтобы к Израилю относились хорошо, делает больше, чем сотня "антиантисемитов". (...)
>
- К Израилю надо относиться с учетом того, что там "на четверть бывший наш народ". Сейчас даже больше.
Их же туда чаще всего обманом затаскивали, целая система оргтехмероприятий была задействована.
Эта тема, особенно, роль Моссада в организации антисемитских выступлений в России в период, предшествующий массовому отъезду евреев, еще ждет своего освещения.
А Олега Лермана я тоже очень уважаю. Достойная позиция, и поэт он высокого класса. Настоящий человек.
Кстати, мои знакомые в Израиле все его уровня. Не обязательно поэты, а в человеческом плане. Нормальные люди везде остаются нормальными людьми. А ублюдок - он и в Африке ублюдок, и в Израиле.
Никакого отношения к этничности/национальности.
Я так думаю.
С поклоном,
Нико
234. *2010/03/20 20:18 >>229.Николай Чуксин
>А у них предел мечтаний - теплое пойло из корыта.
Довольно показательное замечание. Но откуда такие мечтания у тех, кто про корыто с пойлом (распределитель в переводе с жаргона той еще элиты) ни сном, ни духом не знал?
Сдается мне, что тут наложение своих мечт на представление о чужих мечтаниях...
233. *2010/03/20 20:30 >>227.Й. Скади
>А при чем тут Новодворская? Она - давно отработанный материал, она вообще никому не нравится. Ушедшая эпоха. А Ривлин прикольный. Не, я, конечно, понимаю, что в любом государстве есть черное и белое. Так получилось, что здесь, на СИ, почти все русскоязычные эмигранты в Израиле пишут только о черном в России. Один Лерман - о белом в Израиле, за что ему, кста, огромное спасибо. Он один для того, чтобы к Израилю относились хорошо, делает больше, чем сотня "антиантисемитов".
Ривлин вообще не об Израиле пишет, а о стране, созданной в воображении советского человека советскими газетами и ТВ.
Эмиграция - это очень тяжело. Но ведь никто не гонит. Я понимаю тех, кто из Чечни бежал. У остальных претензии по своим неудачам могут быть только к себе, если не было специальных причин.
> Какого хрена израильтянам думать о России, я не знаю. Видимо, до сих пор пытаются себя убедить, что не прогадали, когда уехали, так что становится даже любопытно: а так ли все хорошо, если это все время надо доказывать?
Странно. Вы всерьез думаете, что всех беспокоит: прогадали - не прогадали. Так ведь можно вернуться, если прогадали. :-) Или в другую страну уехать. Никто в Израиле насильно не держит.
Я много израильтян в России видел. Что-то делают. Кое-кто даже без гражданства.
> А Ривлин пишет о черном в Израиле. И сразу все становится на свои места. Получается, что Израиль - не "земля обетованная", а страна как страна, со своими плюсами и своими минусами. Нормальная. К которой можно относится как к любой другой стране - ну есть она, и есть. И пусть дальше будет.
Израиль страна с проблемами. С большими проблемами. Но не с теми, про которые пишет Ривлин. О чем он пишет, я написал выше. Не сумел человек увидеть мир вокруг себя. Остался в тисках пропаганды. Или у него просто такой внутренний мир, где плохое вокруг задерживается легче, чем хорошее. Ведь даже, когда он пишет о советском прошлом - оно мрачное.
>Разваливается-не разваливается, а сколько израильтян во время последней войны погибло?
Не помню. Но где имение, а где наводнение?
>Нету у них ни фига этого опыта. Только накапливают.
Милая Скади, Вы хотите сказать, что был этот опыт у советских? Ну-ну...
>Ага! :0))) Только это - не пик империализма, а пик приколизма. :0)))
Это ЫмпЭрский приколизм такой?
Вы там ниже написали, что Израиль - теократия. Вы всерьез так считаете, или это тоже прикол?
232. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/20 20:02 >>228.Ерохин Вячеслав Викторович
>>>221.Й. Скади
>> Больше покоренных народов - больше дань с них, больше мощь империи.
Не-а. Война - это убытки. Думайте дальше :0))
231. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/20 20:01 >>223.Ерохин Вячеслав Викторович
>>>146.Й. Скади
>>Израиль светское государство - парламентаризм, но не один к одному римского типа, т.к. парламент не имеет верхней палаты.
А при чем тут государство? Речь о религии. Чистых теократий в этом мире осталось не так уж много.
>Кроме этой фигни, еще очень оригинально было, что имперское мышление - это "главное, чтоб человек хороший был".
Ага! Попробуйте понять.
Кстати, если бы ни имперское мышление, то в той же России не "вылезли бы наверх" такие люди, как Пушкин и Лермонтов, Карамзин и Салтыков-Щедрин, Юсупов и Багратион, и так далее, и так далее :0)))
230. * (s.panarin@gmail.com) 2010/03/20 19:58 >>229.Николай Чуксин
Доброго здравия, Нико!
> Сейчас вот слушаю старые песни. Помнишь:
>"Просто мы на крыльях носим
> То, что носят на руках".
Я Окуджаву не очень люблю, но это помню. Как же - про женчин же!☺
Вчера вот Эдуарда Хиля качнул из Сети. Голос. И песни душевные. Не то что нынешнее блеянье.
>А у них предел мечтаний - теплое пойло из корыта.
Это уже их проблемы, как мне видится. Пусть гуртуются там, где им рады.
С уважением, С.
229. * (nick1159@hotmail.com) 2010/03/20 19:53 >>224.Сергей Панарин
>Стоило отлучиться и пожалуйста - снова паразиты набежали...
>
- Здравствуй, дорогой Сергей!
"А потом пришел лесник и всех разогнал".
Они бомжи Сергей, им некуда приткнуться, вот и бродят.
Мне иногда их жалко становится.
Сейчас вот слушаю старые песни. Помнишь: "Просто мы на крыльях носим
То, что носят на руках".
А у них предел мечтаний - теплое пойло из корыта. И так всю жизнь. Да еще Родины лишились, а назад хода уже нет. Вот и бодрятся, приободряют друг друга, хорохорятся на людях. Наедине с собой, кто поумнее, уверен - волками воют.
Лишенцы, одним словом, человеческий мусор.
Я так думаю.
С поклоном,
Нико
228. * (YslavaV@yandex.ru) 2010/03/20 19:50 >>221.Й. Скади
>А вот кому выгодно, чтобы люди друг друга убивали? Никогда себя не спрашивали?
Это выгодно имперскому центру. Больше покоренных народов - больше дань с них, больше мощь империи.
227. * (lif-evgeniya@yandex.ru) 2010/03/20 19:50 >>222.Зяма Трухляк
>Умеете, милая Скади, Вы все поставить с ног на голову. Новодворская живет в России, делает критические высказывания, пишет резкие статьи, а почему-то Чуксину и его команде не нравится, а земляков Ривлина и вовсе не интересует. А вот Ривлин почему-то пользуется большой популярностью у Чуксина и Ко.
А при чем тут Новодворская? Она - давно отработанный материал, она вообще никому не нравится. Ушедшая эпоха. А Ривлин прикольный. Не, я, конечно, понимаю, что в любом государстве есть черное и белое. Так получилось, что здесь, на СИ, почти все русскоязычные эмигранты в Израиле пишут только о черном в России. Один Лерман - о белом в Израиле, за что ему, кста, огромное спасибо. Он один для того, чтобы к Израилю относились хорошо, делает больше, чем сотня "антиантисемитов". Какого хрена израильтянам думать о России, я не знаю. Видимо, до сих пор пытаются себя убедить, что не прогадали, когда уехали, так что становится даже любопытно: а так ли все хорошо, если это все время надо доказывать? А Ривлин пишет о черном в Израиле. И сразу все становится на свои места. Получается, что Израиль - не "земля обетованная", а страна как страна, со своими плюсами и своими минусами. Нормальная. К которой можно относится как к любой другой стране - ну есть она, и есть. И пусть дальше будет.
>
>А где проблема. Вроде не разваливается Израиль. Даже кризис не стукнул особо. Цены на недвижимость выросли за время кризиса. И это без нефти и газа. :-)
Разваливается-не разваливается, а сколько израильтян во время последней войны погибло?
>Может имперский опыт правящей элиты только мешает в РФ. :-)
Нету у них ни фига этого опыта. Только накапливают.
>Понял. Нанести увечье в результате бандитского нападения. Это наверное пик ЫмпЭриализма. :-)
Ага! :0))) Только это - не пик империализма, а пик приколизма. :0)))
226. * (s.panarin@gmail.com) 2010/03/20 19:48 >>61.Irin S Kotlyyar
>Сергей, извини за некоторую резкость, но... Мы просто из разных "стай" )))
Да раскрывайся во всей красе, Ирина, кто тебя останавливает?
Елинственно, я всё-таки не птица, в отличие от тебя, в стаи не сбиваюсь. ☺