Комментарии: Иван Кухаренко. Быль о солдате и о солдатах

Антонов Виталий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Иван Кухаренко. Быль о солдате и о солдатах
(Оценка:**6.54*8**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 19/02/2011, изменен: 06/11/2020. 94k. Статистика.

Аннотация:
Посвящается гвардейцам из Отдельного лыжного батальона 18-й стрелковой дивизии прорыва

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 02:26 "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:26 "Форум: все за 12 часов" (342/101) 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 02:49 Безбашенный "Запорожье - 1" (59/19) 02:41 Козлов И.В. "Про Коллективный сборник лирической " (98/10) 02:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (293/69) 02:26 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (233/3) 02:10 Тюлин Д.Ю. "Мамихлапинатапай" (17/2) 01:52 Суханов С.В. "Что нового" (3/2) 01:51 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (599/13) 01:46 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (450/22) 01:45 Деляновская М.Н. "Шехина" (11/1) 01:13 Залесский В.В. "A plan (based on radio-information) " (1) 01:01 Абрамова Т.Е. "Волна" (6/2) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

59. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2016/06/12 16:28 [ответить]
  > > 58.Курган Сергей Леонидович
  >> > 57.Винокур Роман
  >>14-летний мальчишка, сбивший из винтовки самолёт, - в это поверить трудно.

  >Никогда нельзя сбрасывать со счетов вероятность подобного "золотого выстрела".

  Согласен.
  С первого прочтения и я поверил, но потом засомневался, базируясь на опыте фронтовиков, пытавшихся сбить пикирующие на них немецкие бомбардировщики из винтовок и ручного пулемёта.
  Конечно же, эта вероятность - очень мала.
  Поэтому недостаточно ограничиться простой фразой, как будто речь шла о тренировке в тире. Хорошо было бы указать больше деталей: высота полёта, направление движения, тип самолёта. Хотя бы приблизительно.
  :)

  >Многине истребители начала войны (как наши, так и зарубежные) имели на вооружении пулеметы винтовочного калибра. И сбивали с их помощью вражеские самолёты (конечно, не столь эффективно, как самолеты с крупнокалиберными пулемётами и пушками, но всё-же).

  Сбивали, но при примерно нулевой относительной скорости движения.
  Иначе попасть было трудно.
  Именно истребители, а не зенитки и тем более винтовки стали основным врагом немецких Штук.

  >>По рассказам отца, даже сравнительно медленные Штуки (Немецкие пикирующие бомбардировщики) по его многократным наблюдениям не удавалось сбить ни залпами из примерно 10 винтовок, ни огнём из ручного пулемёта.

  >Всё дело - в точке попадания и траектории пули. Пацану могло просто реально повезти и одна-единственная его пуля вывела из строя жизненно-важный агрегат самолета или убила пилота.

  Согласен. Между прочим, я - автор статьи о точности баскетбольного броска, и роль траектории понимаю не только образно, но и математически.
  http://kvant.mccme.ru/1990/02/kinematika_basketbolnogo_brosk.htm

  Конечно же, описанный в рассказе случай - редкое везение и поэтому заслуживает отдельного очерка.
  Таково пожелание автору.
  :)

58. Курган Сергей Леонидович 2016/06/12 11:28 [ответить]
  > > 57.Винокур Роман
  >14-летний мальчишка, сбивший из винтовки самолёт, - в это поверить трудно.

  Поверить трудно. Но теоретически, учитывая чудовищную пробивную силу пули, выпущенной из "мосинки" (например, на дистанции 400м пробивает 24 доски-"двадцатки", поставленные "вразбежку", т.е. с воздушными промежутками между досками,равными толщине доски), вполне возможно.
  Никогда нельзя сбрасывать со счетов вероятность подобного "золотого выстрела".

  Многине истребители начала войны (как наши, так и зарубежные) имели на вооружении пулеметы винтовочного калибра. И сбивали с их помощью вражеские самолёты (конечно, не столь эффективно, как самолеты с крупнокалиберными пулемётами и пушками, но всё-же).

  >По рассказам отца, даже сравнительно медленные Штуки (Немецкие пикирующие бомбардировщики) по его многократным наблюдениям не удавалось сбить ни залпами из примерно 10 винтовок, ни огнём из ручного пулемёта.

  Всё дело - в точке попадания и траектории пули. Пацану могло просто реально повезти и одна-единственная его пуля вывела из строя жизненно-важный агрегат самолета или убила пилота.

57. Винокур Роман (romanv1991@aol.com) 2016/06/12 11:00 [ответить]
  Рассказ интересный, но есть два места, по прочтению которых появляются сомнения в достоверности рассказа.

  14-летний мальчишка, сбивший из винтовки самолёт, - в это поверить трудно.
  По рассказам отца, даже сравнительно медленные Штуки (Немецкие пикирующие бомбардировщики) по его многократным наблюдениям не удавалось сбить ни залпами из примерно 10 винтовок, ни огнём из ручного пулемёта.

  Долгий расстрел предателя Михи партизанами из автоматов.
  По рассказам бывших партизан, одной из хронических проблем была нехватка патронов. За их неоправданный перерасход строго наказывали.

  Насколько помню, дал вашему произведению высокую оценку, поскольку все могло случиться, но если можете проверить, проверьте эти факты.
  Особенно первый.
  :)

55. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/06/02 23:04 [ответить]
  > > 54.Волков Сергей
  >> > 13.Зорова Галина А
  >>> > 11.Антонов Виталий Александрович

  >То поколение жило тяжело, много тяжелей, чем мы, хотя Галина другого мнения. Она считает, что именно сейчас хуже некуда. И вряд ли ее удастся переубедить. вот и будет хныкать и причитать, скорей всего в силу скандального характера.

  Не обращайте внимания. Думается она просто за "друга сердешного разобиделась".
  Ну не виноват же я что у него в тексте 80% текста сдрючено из давней газетной статьи, а сама статья опровергается исследованиями, на основе архивных документов.

  Так что Галина не совсем склочница, но и верная подруга одному из авторов, взявшихся за выигрушную, но немного скользкую тему.

  А очерк?
  Да разве ради конкурсов он писался?
  Нет.
  Для того, чтобы разобраться в событии и воскресить имена.
  Как литература, текст весьма спорен, но как документ, доверия заслуживает. Это важнее.

54. Волков Сергей 2016/06/02 20:35 [ответить]
  > > 13.Зорова Галина А
  >> > 11.Антонов Виталий Александрович
  >>>
  >Короче говоря, публицист из вас инфантильный.
  >Существует голод, нищета, фашизм процветает, каждый день гибнут люди, жизнь человеческая ничего не стоит. Но вы сообщаете сухие, справочные сведения. Это статья для Вики, а не публицистика.

  Что-то Вы не то пишете, Галина... :-)Во все времена гибли люди, во все времена что-нибудь нехорошее процветало. Но это не повод забывать историю. Хорошая, крепкая работа, Виталий. То поколение жило тяжело, много тяжелей, чем мы, хотя Галина другого мнения. Она считает, что именно сейчас хуже некуда. И вряд ли ее удастся переубедить. вот и будет хныкать и причитать, скорей всего в силу скандального характера.

53. *Русская Проза. Самостояние (samostojanie@mail.ru) 2016/05/31 12:19 [ответить]
Поздравляем с выходом в финал!

52. *Русская Проза. Самостояние (samostojanie@mail.ru) 2016/05/15 23:09 [ответить]
Спасибо за голосование!

51. *Грошев-Дворкин Евгений Николаевич 2016/05/13 10:15 [ответить]
  Сергей Леонидович, добрый день.
  Не знаю как появиться перед вами, чтобы без назойливости. Но на ваш комм на моей стр. о Алексее Мересьеве хочется ответить и повинится:

  http://samlib.ru/d/dworkin_e_n/700-4.shtml

  С признательностью - Е.Д.

50. Курган Сергей Леонидович 2016/05/13 09:09 [ответить]
  > > 49.Антонов Виталий Александрович
  >Так что не я хороший очерк написал, а в очерке рассказано о хороших и настоящих защитниках Отечества.
  >Ну а я так...
  >Просто врос в тему...
  >Да и отец очень хотел узнать о своем старшем друге из довоенного детства...

  Не так. Собрать правдивую информацию - это тоже великий труд.
  Ваша скромность делает Вам честь, но преуменьшать свои заслуги в создании очерка не стоит, Виталий Александрович!
  Мало просто собрать информацию. Нужно ещё суметь её так подать, чтобы других "зацепило за живое".
  Вам это удалось.

  А насчет плиты с именами - да, памятный знак на месте последнего боя гвардейцев был бы, пожалуй, самой лучшей точкой в этой истории.

49. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/05/13 03:16 [ответить]
  > > 48.Курган Сергей Леонидович
  >Прочитал все очерки, представленные на конкурс.
  >И, да простят меня остальные авторы - подтверждаю сказанное мною же ранее - этот очерк - лучший. Это сугубо моё личное субъективное мнение, и остальные, естественно, могут с ним не соглашаться.
  >Очень близко, практически на одной ступени - "Два товарища" Зайпольд Г.А. - опять же, сугубо моё мнение.
  > > 48.Курган Сергей Леонидович
  >Прочитал все очерки, представленные на конкурс.

  Спасибо за Ваше мнение. За отзыв.
  Я сейчас опять перечитал текст.
  Для чего писал? Чтобы увековечить имена полуроты бойцов, остановивших на рубеже Лугов дальнейшее контрнаступление немцев.

  Работа над восстановлением истории была интересна.
  Помогли информацией и поисковики "копающие" в "Невельском мешке" и краевед, восстанавливающий свои корни от деревни Луги, и местный житель..

  Вроде немного помогли, но пара пара слов о потерях при отходе, фотография, листовка, сброшенная для сдачи в плен или упоминание про десять изб - позволили видеть больше, чем мог видеть сам, без помощи людей.
  .

  Согласно предвоенной информации, в деревне жило около ста человек...
  Представляете? Семьи по десять человек. Такого на Руси уже, к сожалению, не будет...
  Как не стало и самой деревни.

  Во время работы с электронной базой данных о потерях, высветилась занятная тенденция. Списки о выбывших красноармейцах, погибших в тот день, включали и поваров и разведчиков, и бронебойщиков, и минометчиков, НО!!! если простые бойцы "всплывали" при запросе, то фамилии бойцов и сержантов с добавкой "разведчик" не "всплывали". Что это? Военная тайна?
  Мой однополчанин В.Новиков обращался после этого в ОБД "Мемориал". Проблема устранена. Теперь и с разведчиков, погибших у деревни Луги, снята "секретность".

  (Ради интереса, пробивал героев очерка "Два товарища". Поскольку они - люди серьезные, то многое про них ещё засекречено. Даже награды и описание подвигов).

  Что осталось мне доделать по очерку?
  - Из сорока человек, имя одного увековечено на "Брат.моге" в райцентре Пустошка. Двое - высечены на плитах ближайшего захоронения - в деревне Сергейцево.

  Остальные - не увековечены.
  Последней точкой работы по этой теме будет каменная плита с 37-ю фамилиями остальных гвардейцев.

  Всё таки, они герои... Стоять против танков, под неоднократной бомбежкой 14-ти самолетов, целый день отражать атаки полутысячи гитлеровцев...
  Так что не я хороший очерк написал, а в очерке рассказано о хороших и настоящих защитниках Отечества.
  Ну а я так...
  Просто врос в тему...
  Да и отец очень хотел узнать о своем старшем друге из довоенного детства...

48. *Курган Сергей Леонидович 2016/05/12 23:01 [ответить]
  Прочитал все очерки, представленные на конкурс.
  И, да простят меня остальные авторы - подтверждаю сказанное мною же ранее - этот очерк - лучший. Это сугубо моё личное субъективное мнение, и остальные, естественно, могут с ним не соглашаться.
  Очень близко, практически на одной ступени - "Два товарища" Зайпольд Г.А. - опять же, сугубо моё мнение.

47.Удалено написавшим. 2016/05/12 07:47

46. *Курган Сергей Леонидович 2016/05/12 22:56 [ответить]
  > > 45.Антонов Виталий Александрович

  >Спасибо, Сергей Леонидович.
  >А Вы говорили, что патриоты с документами не хотят работать:))).
  >Работаем.

  Наверное, я неправильно выразился, раз Вы меня не поняли.

  Там было написано о "патриотах", а не о патриотах.

  А это, как говорят в Одессе - "две большие разницы".

45. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/05/12 02:19 [ответить]
  > > 44.Курган Сергей Леонидович
  >Замечательный очерк!
  >Точно - один из лучших на конкурсе (ещё три очерка не прочитал пока, из тех, что прочел - лучший).

  Спасибо, Сергей Леонидович.
  А Вы говорили, что патриоты с документами не хотят работать:))).
  Работаем.
  Не одну судьбу из безвестности вернули.
  И не одного бойца безвестного возвратили с мест боев.
  А ещё "либеральную апчественность" приходится ловить на лжи, типа "когда Гудериан вел свою величайшую битву с коричневой империей зла" или "когда пришли в село СМЕРШевцы, то всех старых и малых арестовали и избили".

  Только вот сил и времени на всё не хватает.

44. *Курган Сергей Леонидович 2016/05/11 22:52 [ответить]
  Замечательный очерк!
  Точно - один из лучших на конкурсе (ещё три очерка не прочитал пока, из тех, что прочел - лучший).

43. *Щербак Валентина Петровна (Valenta-sh@yndex.ru) 2016/05/07 20:48 [ответить]
Виталий Александрович, с наступающим праздником, с Днем Победы!
Удачи на конкурсе!

42. *Русская Проза. Самостояние (samostojanie@mail.ru) 2016/04/10 01:07 [ответить]
Уважаемый автор, Ваш очерк прошел преноминацию. Удачи на конкурсе!

41. Набукву М ( ) 2016/04/08 03:40 [ответить]
  > > 40.Антонов Виталий Александрович
  >Если в течение 2-х часов после обработки, проходит дождь, то обработка проводится ещё раз - в половинной дозе пестицида.
  >
  >Это относится ко всем видам обработок по защите растений

  хрен его знает... придецца пестмо писать

40. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/04/07 14:31 [ответить]
  > > 39.Набукву М
  >> > 38.Антонов Виталий Александрович

  >с опрыскиванием, похоже, тоже пролетел - дожди...

  Если в течение 2-х часов после обработки, проходит дождь, то обработка проводится ещё раз - в половинной дозе пестицида.

  Это относится ко всем видам обработок по защите растений

39. Набукву М ( ) 2016/04/07 03:44 [ответить]
  > > 38.Антонов Виталий Александрович
  >> >>Бог с ними, с судьями.
  >Как там наши кошки поживают?
  >Фармацевтика помогла?

  нихрена... рецепт, грят, нуженъ.
  скоро молоко по рецепту отпускать будут, имбецилы...

  с опрыскиванием, похоже, тоже пролетел - дожди...

38. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/04/07 00:48 [ответить]
  > > 37.Набукву М
  >Как ни безупречно произведение, от него не останется камня на камне, если автор, прислушиваясь к критике

  Бог с ними, с судьями.
  Как там наши кошки поживают?
  Фармацевтика помогла?

37. Набукву М ( ) 2016/04/06 06:06 [ответить]
Как ни безупречно произведение, от него не останется камня на камне, если автор, прислушиваясь к критике, поверит всем своим судьям, ибо каждый из них потребует исключить именно то место, которое меньше всего ему понравилось. Ж. Лабрюйер

36. В.Антонов 2016/04/06 01:41 [ответить]
  > > 35.Ивасенко Андрей
  >> > 34.В.Антонов
  >>> > 33.Ивасенко Андрей
  >>>Почитал. Хорошо написано. Вот здесь, правда, я бы исправил:
  >Да, поработайте с абзацами. Думаю, не стоит так писать - каждое предложение с красной строки. Тут конкретика нужна. Закончили какую-то мысль, какую-то часть истории - тогда и новый абзац. Как заряженный магазин. Один забили - начали второй. Можно, конечно, отделять слова и так, но если вы желаете заострить внимание читателя на них. Короче, текст станет лучше. Ну а смысловая нагрузка тут и так отличная. И язык легкий. Все нормально.

  Текст давний.
  Вряд ли, руки до него дойдут...
  Лучше я попробую этих пацанов и мужиков на камне увековечить, а то из 39 бойцов только один в райцентре значится захороненным и два на мемориале, в полутора километрах.


  Да, ещё с танкистами надо разобраться...
  Немцы пять танков наших подожгли.
  Наверняка, и танкисты там погорели в пепел или от взрыва боезапаса - на атомы расщепились...

  На будущее, учту рекомендацию.

35. *Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/06 01:31 [ответить]
  > > 34.В.Антонов
  >> > 33.Ивасенко Андрей
  >>Почитал. Хорошо написано. Вот здесь, правда, я бы исправил:
  Да, поработайте с абзацами. Думаю, не стоит так писать - каждое предложение с красной строки. Тут конкретика нужна. Закончили какую-то мысль, какую-то часть истории - тогда и новый абзац. Как заряженный магазин. Один забили - начали второй. Можно, конечно, отделять слова и так, но если вы желаете заострить внимание читателя на них. Короче, текст станет лучше. Ну а смысловая нагрузка тут и так отличная. И язык легкий. Все нормально.
  >Принято.
  >Добрый совет всегда приятен.
  >Спасибо

34. В.Антонов 2016/04/06 01:25 [ответить]
  > > 33.Ивасенко Андрей
  >Почитал. Хорошо написано. Вот здесь, правда, я бы исправил:

  Принято.
  Добрый совет всегда приятен.
  Спасибо

33. *Ивасенко Андрей (call_pero@mail.ru) 2016/04/06 01:21 [ответить]
  Почитал. Хорошо написано. Вот здесь, правда, я бы исправил:
   Много лет прошло, больше семидесяти годков пролетело с тех пор, когда третьеклассник Сашка стоял на улице, уткнувшись исцарапанным лицом в уличную школьную стену и утирал кровь, текущую из разбитого носа.
  Сильно много внимания к стене. И идут два слова с одним корнем. Сашка стоял на УЛИЦЕ, а потом пишете о УЛИЧНОЙ школьной стене. Повтор такой считаю лишним в тексте. Ведь и так понятно, что Сашка стоял на улице, возле стены школы, то есть снаружи. Поправил бы так:
   Много лет прошло, больше семидесяти годков пролетело с тех пор, когда третьеклассник Сашка стоял на улице, уткнувшись исцарапанным лицом в стену школы и утирал кровь, текущую из разбитого носа.

32. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/04/06 01:06 [ответить]
  > > 31.Набукву М
  >> > 30.Антонов Виталий Александрович
  >>> > 29.Набукву М

  >внутренний мир - пустота. и навязчивое желание хоть что-то брякнуть. похеру, что с убогеньки мировоззрением, (из пошленьких книжонок и прочего гамна в айфоне, сформированным), ничего путного брякнуть не сумеет... ан, нет - вякает...

   Но полно прославлять надменных
  Болтливой лирою своей;
  Они не стоят ни страстей,
  Ни песен, ими вдохновенных:
  Слова и взор волшебниц сих
  Обманчивы... как ножки их.


  Если же говорить о красной линии спора, которая выражается в фразе: "Молодежи не интересно знать о прошлом", то придется процитировать ещё раз автора вышеприведенных строк:

  " Неуважение к предкам есть первый признак дикости и безнравственности ... Гордиться славою своих предков не только можно, но и должно, не уважать оной есть постыдное малодушие."

31. Набукву М ( ) 2016/04/06 00:17 [ответить]
  > > 30.Антонов Виталий Александрович
  >> > 29.Набукву М
  >>еще одна курица, что решила попиариться в комментах...
  >>стоит ли время тратить, Виталий Саныч?
  >
  >Теперь вижу, что стоило.
  >
  >Иначе как было узнать о внутреннем мире собеседницы.
  >Результат на лицо.

  внутренний мир - пустота. и навязчивое желание хоть что-то брякнуть. похеру, что с убогеньки мировоззрением, (из пошленьких книжонок и прочего гамна в айфоне, сформированным), ничего путного брякнуть не сумеет... ан, нет - вякает...

30. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/04/05 22:20 [ответить]
  > > 29.Набукву М
  >еще одна курица, что решила попиариться в комментах...
  >стоит ли время тратить, Виталий Саныч?

  Теперь вижу, что стоило.

  Иначе как было узнать о внутреннем мире собеседницы.
  Результат на лицо.

29. Набукву М ( ) 2016/04/02 20:21 [ответить]
еще одна курица, что решила попиариться в комментах...
стоит ли время тратить, Виталий Саныч?

28. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2016/04/02 11:19 [ответить]
  > > 21.Антонов Виталий Александрович
  >> >Как правило, безапеляционные суждения делают экстрасенсы, шарлатаны, косящие под экстрасенсов, упертые бараны и некомпетентные люди, которые "не в танке".
  >
  Я этот вывод делаю на основании того, что в этом произведении не видно автора. Это сухая и очень шаблонная констатация фактов.
  >>Любой молодой человек, если снизойдёт до искреннего разговора с вами, объяснит, что для него это малоинтересная история.
  >
  >А что интересно:
  >-Деньги, секс, музыка, наркотики?
  >Почему вы полагаете, что у молодых людей не может быть других интересов?
  >
  Не я это перечислила - вы. И опять шаблон. "Скучно, девушки"(с)
  >Да и живем мы не в ваакуме. Так что смею вас заверить, что приходится иногда беседовать и с молодежью.
  >
  Но какая ЦА у этой статьи - вы задумывались?
  >>Война? Так везде войны идут, их сейчас столько, что устанешь перечислять. Погибли? Так каждый день сотни и тысячи людей гибнут.
  >
  >А кто-то меня вчера в равнодушии к "холодным и голодным" обвинял. Вы уж определитесь, что вам ближе, цинизм или милосердие.
  >
  Цинизм. Циник помогает, милосердец - с удовольствием плачет "над бедняжками".
  И да, повторю: Война? Так везде войны идут, их сейчас столько, что устанешь перечислять. Погибли? Так каждый день сотни и тысячи людей гибнут.
  И добавлю: памятники событиям и людям ВОВ и ВМР уничтожают.
  Кто угодно вам это скажет.
  Так может всё же не Википедии фактами заполнять, а публицистику писать. Хотя... она дело неудобное, даже опасное, в Вики спокойнее.
   >>
  >>История? За его жизнь подобных историй было уже немало, возможно, сам был "в горячей" вольно или невольно, назовёт вам сходу несколько.
  >
  >Назвать горячую точку, по новостям и пройти её - это не "один коленкор".
  >>
  А вы не знаете, что и детишки, и старички, короче говоря - мирняк, не говоря уже о воюющих, и проходили и проходят горячие точки? Ай, какая у вас на Марсе жизнь тихая.
  >Есть среди знакомых и такие. С наградами. А у одного, кроме отечественных боевых - три медали ООН, за участие в миротворческих миссиях как военврача и переводчика.
  >Так вот, когда погрузили в прицеп останки 212 вятских мужиков, бывшего цвета города - добровольцев, активистов, передовиков, которые крошили позиции СС у Сычевки, а потом в воронках запаханные лежали 70 лет, Максим плакал и твердил: "Это же почти батальон, я же знаю что это такое, это же две сотни людей..."
  >
  Ну и что?
  Военных убивают? Ну и что? Мирняк убивают больше и всем на это ... . Абсолютно всем.
  У обычного человека "порог чувствительности" сейчас высокооо поднят, он такие, как у вас факты, попивая чаёк, видит в новостях ежечасно.
  >>И вообще, ВОВ и ВМВ - это картинки и блокбастеры, не более того.
  >
  >Кому как. А для некоторых и ПМВ предмет гордости. Как Осовец обороняли, как в провинции Шампань Францию спасали, как швабов ломили на Галицийских полях, спасая народности русинов, бойков и прочих.
  >Пусть для кого-то это блокбастер, но блокбастер, который помогает помнить какого ты роду племени.
  >
  Ошибаетесь - это дистиллированные, кастрированные картинки, которые позволяют бюргерам гордится славой своей страны. Только...
  >Поэтому, не нужно пропагандировать и формировать безродное стадо из не помнящих родства и корней.
  >
  А люди помнят. Только им некогда помнить когда-то в старину погибших: после "когда-то" множество других было и есть, на которых всем плевать. Слюной плевать настоящей.
  >А память не только "потребительскими ценностями" рушится.
  >Дискредитация семьи, где мама "б..ать", потому что служебный роман у неё, а папа сволочь, потому что маму бросил это не только взросление в неполной семье.

  Какие у вас на Марсе детские проблемки. Да пусть бросают и неполная, иногда это лучше, чем детям знать, что папа и мама друг друга и их самих ненавидят, а "любящими" бывают только напоказ.
  >Это ещё и плевок на память о дедах, потому, что они родственики "папы сволочи", мамы "б..ати", свекровки стервы и тёщи ведьмы.
  >
  Это всё ребячество, вам это кажется ужасным от благополучной жизни.
  >Вот я с удовольствием бы узнал, как и где шагал по ПМВ мой дед, умерший в Ленинграде, в 1943 году. Только он не рассказал мне ничего. Разминулись мы с ним на 15 лет. И отец не рассказал, потому что не знал, и бабушку я не успел расспросить.

  Да, с прошлым спокойнее, хотя... иногда о прошлом говорить приходится с опаской ;)
  >А ВОВ?
  >Тут сам бог велел...
  >Мы последние кто жил рядом с ветеранами. И сохранить их живую память и память о них. Вернуть с войны роту бойцов безвестно - пропавших, это не мало.

  Тем более, что с ними, с давношними, всё ясно - есть примеры, как нужно всё это описывать, а вот нынешние "безвестные" - это неудобно.
  >Вот три дня назад отвезли наши ребята останки бойца из-под Ржева в Башкирию. Встречали ДВАДЦАТЬ внуков. И толпа правнуков. Вы видели когда и как плачут дочери, племянники, внуки, и совсем детишки, когда случается чудо и полузабытый дед-прадед "с войны приходит"?
  >
  Для меня это ребячество, щекотание нервишек благополучных людей.
  >Не знаете?
  >Многие не знают. И, поверьте, война для семей и потомков бойцов "Ташкентского фронта" или "Мосторгснаба", рабочих танкостроительного завода, колхозников Сибири и тех, чьи родственники два-три года смотрели на фашистов, видели фронт, три-четыре раза перекатывавшийся через их дома, знавших бойцов РККА живыми и видевшие их мертвыми - это большие разницы.
  >
  Это было давно.
  Это картинки.
  Но да, с картинками спокойнее.
  >>И чем вы будете крыть его "карты"?
  >
  >Какие карты? "Деньги, секс, музыка, мартини, Багамы"?
  >Если увижу что он безнадежная сволочь, покрою громко или молча матом.
  >И порадуюсь, что не все такие как он.
  >
  Какое вы дитя...

  Он скажет: "У меня родные и знакомые там, там и там погибли, там, там и там бедствуют - и плевать мне на ваши старые времена с героическими картинками и воспоминаниями".
  >>>Модно то, что нарасхват идет, а вы говорите, что тема ВОВ всем до фонаря, как собаке пятая нога.
  >
  Она до фонаря, если это сухие факты.
  >
  >Мне достаточно если кто-то родственника своего в списке увидит или посмотрит на годы и скажет: "Какие молодые... Совсем мальчики. .. Будь проклята война, а если что, то - не посрамим чести ..."
  >
  Почему не скажет благополучный бюргер - скажет. Слово на вороту не виснет.

  Ладно, плюньте на меня, не обращайте внимания, можете даже коммы мои потереть.

27. Свидерская Маргарита Игоревна (msvider@yandex.ru) 2016/04/02 10:16 [ответить]
Вот прочтешь текст - понравится, в сказать нечего: любое слово оказывается банальностью. Скажу - спасибо! За труд. За восстановленную память.

26. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/04/01 16:44 [ответить]
  > > 22.Автор без регистрации

  > Это такая первоапрельская шутка от тебя - поздравить с днем рождения, который будет завтра :))))
  > А точнее уже давно прошел, я тебе об этом лет пять назад говорил, когда о двойных агентах гутарили :)))
  >
  > НО ВСЁ РАВНО ПРИЯТНО.

  А вот мне не совсем приятно, потому, что мы хлеборобы, в отличие от вас, юристов привыкли работать с документами и данными, а данные таковы, что в социальной сети, для однополчан, ты обнародовал именно такую дату рождения, а это уже мошенничество, путем подлога документов :)))))

25. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/04/01 16:07 [ответить]
  > > 24.Автор без регистрации
  >> > 23.Антонов Виталий Александрович
  >>> > 22.Автор без регистрации
  >>Нет, там интернета, как и связи МТС нет.
  >>Исчезну надолго.
  >
  >Приедешь- дай знать.
  Добро. Сообщу.
  Санька сегодня гонит авто в ремонт. "Коробас" перебирать, хотя он новый, кажется 20 шт. стоит.
  Мог бы не заморачиваться. Ему по силам агрегат сменить.

  >А здесь, на самостоянии, попробую за твои рассказы заслон выставить от добрушиных и паче:)))

  А что Добрушин?
  Он хоть и с националистическими отклонениями, но если бы захотел, то мог бы нормальный рассказ сделать.
  У него дед хоть и не совсем боевую должность заменял, но не отсижывался в тылу.

  Сапёров к боям готовил, а под Кенигсбергом, во время штурма, остановил танковую колонну, уничтожил обнаруженный им фугас и далее обеспечил проход танков без "подрывав".
  Проверено. Я сам искал инфу по его деду-фронтовику.
  И до "королевской горы" не груши околачивал на войне.
  В правилах есть оговорка о недопустимости оправдания измены присяге и Родине.
  Вот это отслеживай.

  >Напиши, если успеешь, в личку о проблемах, связанных с предстоящей самоволкой.

  А какая проблема?
  Сыновий долг.
  С матерью побыть. Старость она не радость.

24. Автор без регистрации 2016/04/01 15:43 [ответить]
  > > 23.Антонов Виталий Александрович
  >> > 22.Автор без регистрации

  >Нет, там интернета, как и связи МТС нет.
  >Исчезну надолго.

  Приедешь- дай знать. Я тебе в личку предложение от конкретного пацана бросил. А здесь, на самостоянии, попробую за твои рассказы заслон выставить от добрушиных и паче:))) Напиши, если успеешь, в личку о проблемах, связанных с предстоящей самоволкой.

23. Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/04/01 15:22 [ответить]
  > > 22.Автор без регистрации
  >А ты уже из глуши вернулся ИЛИ ТАМ НАЛАДИЛ интернет :))
  >
  Вернулся.
  Вчера должен был исчезнуть опять, но дела семейные ...
  Поэтому, завтра исчезну.

  Интернет?
  Нет, там интернета, как и связи МТС нет.
  Исчезну надолго.

22. Автор без регистрации 2016/04/01 14:50 [ответить]
  А ты уже из глуши вернулся7 ИЛИ ТАМ НАЛАДИЛ интернет :))

   Это такая первоапрельская шутка от тебя - поздравить с днем рождения, который будет завтра :))))
   А точнее уже давно прошел, я тебе об этом лет пять назад говорил, когда о двойных агентах гутарили :)))

   НО ВСЁ РАВНО ПРИЯТНО.

   В прошлый четверг зашили ногу, хожу на костылях, операция, вроде, прошла нормально. В связи с этим приключением появилось немного свободного времени, постараюсь принять участие в конкурсе русской прозы и, конечно, дописать про Соловки. У меня уже все на работе спрашивают, когда почитать можно будет. Ты чего это из оргов конкурса устранился? А кто снаряды таскать будет?

21. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2016/03/31 15:30 [ответить]
  > > 20.Зорова Галина А
  >> > 17.Антонов Виталий Александрович
  >>>
  >Всё вы это делаете только для формализма. Даже если делаете это с душой, даже если верите в полезность. Получается - формальность.

  Как правило, безапеляционные суждения делают экстрасенсы, шарлатаны, косящие под экстрасенсов, упертые бараны и некомпетентные люди, которые "не в танке".

  >Любой молодой человек, если снизойдёт до искреннего разговора с вами, объяснит, что для него это малоинтересная история.

  А что интересно:
  -Деньги, секс, музыка, наркотики?
  Почему вы полагаете, что у молодых людей не может быть других интересов?
  Да и живем мы не в ваакуме. Так что смею вас заверить, что приходится иногда беседовать и с молодежью.

  >Война? Так везде войны идут, их сейчас столько, что устанешь перечислять. Погибли? Так каждый день сотни и тысячи людей гибнут.

  А кто-то меня вчера в равнодушии к "холодным и голодным" обвинял. Вы уж определитесь, что вам ближе, цинизм или милосердие.

  >История? За его жизнь подобных историй было уже немало, возможно, сам был "в горячей" вольно или невольно, назовёт вам сходу несколько.

  Назвать горячую точку, по новостям и пройти её - это не "один коленкор".
  Есть среди знакомых и такие. С наградами. А у одного, кроме отечественных боевых - три медали ООН, за участие в миротворческих миссиях как военврача и переводчика.
  Так вот, когда погрузили в прицеп останки 212 вятских мужиков, бывшего цвета города - добровольцев, активистов, передовиков, которые крошили позиции СС у Сычевки, а потом в воронках запаханные лежали 70 лет, Максим плакал и твердил: "Это же почти батальон, я же знаю что это такое, это же две сотни людей..."

  >И вообще, ВОВ и ВМВ - это картинки и блокбастеры, не более того.

  Кому как. А для некоторых и ПМВ предмет гордости. Как Осовец обороняли, как в провинции Шампань Францию спасали, как швабов ломили на Галицийских полях, спасая народности русинов, бойков и прочих.
  Пусть для кого-то это блокбастер, но блокбастер, который помогает помнить какого ты роду племени.
  Поэтому, не нужно пропагандировать и формировать безродное стадо из не помнящих родства и корней.
  А память не только "потребительскими ценностями" рушится.
  Дискредитация семьи, где мама "б..ать", потому что служебный роман у неё, а папа сволочь, потому что маму бросил это не только взросление в неполной семье.
  Это ещё и плевок на память о дедах, потому, что они родственики "папы сволочи", мамы "б..ати", свекровки стервы и тёщи ведьмы.

  Вот я с удовольствием бы узнал, как и где шагал по ПМВ мой дед, умерший в Ленинграде, в 1943 году. Только он не рассказал мне ничего. Разминулись мы с ним на 15 лет. И отец не рассказал, потому что не знал, и бабушку я не успел расспросить.
  Знаю только про то что винтовку принес, да фотографию свою присылал - молодого, в мундире Русской Императорской Армии.

  А ВОВ?
  Тут сам бог велел...
  Мы последние кто жил рядом с ветеранами. И сохранить их живую память и память о них. Вернуть с войны роту бойцов безвестно - пропавших, это не мало.
  Вот три дня назад отвезли наши ребята останки бойца из-под Ржева в Башкирию. Встречали ДВАДЦАТЬ внуков. И толпа правнуков. Вы видели когда и как плачут дочери, племянники, внуки, и совсем детишки, когда случается чудо и полузабытый дед-прадед "с войны приходит"?

  Не знаете?
  Многие не знают. И, поверьте, война для семей и потомков бойцов "Ташкентского фронта" или "Мосторгснаба", рабочих танкостроительного завода, колхозников Сибири и тех, чьи родственники два-три года смотрели на фашистов, видели фронт, три-четыре раза перекатывавшийся через их дома, знавших бойцов РККА живыми и видевшие их мертвыми - это большие разницы.

  Так с душой мы работаем или нет?
  Порой с "соплями", порой со злостью, порой - с улыбкой, порой - с каменной душой.
  Всяко бывает. И среди коллектива полно и бывших воинов, и молодежи и даже детишек, росших дома "на пепси и шоколаде", но совершенно преображающихся на бруствере обвалившейся лесной траншеи.
  >
  >И чем вы будете крыть его "карты"?

  Какие карты? "Деньги, секс, музыка, мартини, Багамы"?
  Если увижу что он безнадежная сволочь, покрою громко или молча матом.
  И порадуюсь, что не все такие как он.

  >А если нечем, то это просто развлечение, как обычно на литконкурсах: взяли модную темку и все хвалят друг друга. Салонная забава, невинная и временная...

  Какое хвалят?
  Порой на конкурсах волосы "клочьями летят".
  Какое, модная тема?
  Модно то, что нарасхват идет, а вы говорите, что тема ВОВ всем до фонаря, как собаке пятая нога.

  >Временная забава?
  Всё временно, нет ничего вечного, но пока есть возможность, делаем то что можем.

  Грех вашего равнодушия и безразличия искупаем.
  В свободное, от основной работы и дома, время.

  А то, что очерк не шедевр я и сам знаю.
  На лавры не претендую.
  Выяснил одну трагичную страничку из истории 3 УА, Псковщины и человека.
  И его товарищей.
  Мне приятно от сделанной работы.
  Не от Очерка, а от Работы.

  Можете считать, что я удовлетворяю свое любопытство за свой счет и вам - НИ ЧЕМ не обязан, и с вас НИЧЕГО не требую

  Мне достаточно если кто-то родственника своего в списке увидит или посмотрит на годы и скажет: "Какие молодые... Совсем мальчики. .. Будь проклята война, а если что, то - не посрамим чести ..."

20. *Зорова Галина А (zherdel2099@mail.ru) 2016/03/31 10:29 [ответить]
  > > 17.Антонов Виталий Александрович
  >>
  Всё вы это делаете только для формализма. Даже если делаете это с душой, даже если верите в полезность. Получается - формальность.

  Любой молодой человек, если снизойдёт до искреннего разговора с вами, объяснит, что для него это малоинтересная история. Война? Так везде войны идут, их сейчас столько, что устанешь перечислять. Погибли? Так каждый день сотни и тысячи людей гибнут. История? За его жизнь подобных историй было уже немало, возможно, сам был "в горячей" вольно или невольно, назовёт вам сходу несколько. И вообще, ВОВ и ВМВ - это картинки и блокбастеры, не более того.

  И чем вы будете крыть его "карты"?
  А если нечем, то это просто развлечение, как обычно на литконкурсах: взяли модную темку и все хвалят друг друга. Салонная забава, невинная и временная...

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Антонов Виталий Александрович : другие произведения.

Комментарии: Иван Кухаренко. Быль о солдате и о солдатах (Оценка:6.54*8,)

Комментарии: Иван Кухаренко. Быль о солдате и о солдатах
(Оценка:**6.54*8**,)