Ar2d2 : другие произведения.

Комментарии: Время и место
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Ar2d2 (lex_luthor_2006@inbox.ru)
  • Размещен: 06/08/2014, изменен: 07/06/2015. 14k. Статистика.
  • Рассказ: Детектив
  • Аннотация:
    Вы когда-нибудь чувствовали, что за вами кто-то наблюдает? Чей-то взор следит за вашими движениями? Или ощущение преследования, ускоряющее ваш пульс и шаг? Нет? Тогда вы многое потеряли.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Детектив (последние)
    12:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (19/10)
    12:33 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (66/18)
    11:46 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (2/1)
    17:37 B "I P" (150/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101)
    11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22)
    23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:42 Чваков Д. "В расход" (2/1)
    12:42 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (367/6)
    12:42 B "Бесплатная рецензия на платное " (2/1)
    12:42 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4)
    12:39 Ролько Т., Юрцва "Принудительная геометрия Вселенной" (129/1)
    12:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (19/10)
    12:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19)
    12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1)
    12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1)
    12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42)
    12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1)
    12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19)
    12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1)
    12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1)
    12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1)
    12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1)
    12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1)
    11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6)
    11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    11:56 Богатырёв Р. "Калейдоскоп" (7/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    11. *Ar2d2 (lex_luthor_2006@inbox.ru) 2014/08/11 09:36 [ответить]
      > > 10.Персефона
      ...
      > Лично мне пока некогда сравнивать, но потом вернусь и оценю по достоинству.
      
      
      Буду рад, спасибо за внимание.
    10. Персефона 2014/08/10 22:31 [ответить]
       А Вы этот рассказ не прячьте в невидимый режим, просто оставьте до конца конкурса - для сравнения. Ну ещё префикс можно убрать и в аннотации написать что-то про ситуацию.
       Лично мне пока некогда сравнивать, но потом вернусь и оценю по достоинству.
    9. *Петров-Одинец Владимир Андреевич 2014/08/06 17:12 [ответить]
      > > 2.Ar2d2
      
      Нашлась пара минут. Попытаюсь показать места для доработки.
      
      >Основа сюжета - злоумшленное событие - убийства.
      
      >Известные доказательства указывают (в данном случае показания свидетеля) на некоего человека в сером плаще. Чем богаты, тем и рады...
      
      Скудновато. Оба убийства надо прочно связать не только одинаковым "почерком", но и отослать читателя к Дэвису, который имел привычку гулять в похожем плаще и пугать людей. Как вариант - пусть таких психов в картотеке несколько, но путем отсева выбраны Дэвис и неизвестный пока типус....
      
      
      >Противосстояние добра и зла присутствует: явно хороший полицейский (о чем говорится в начале второй главы) vs злодей (убийца, как выясняется позже таких двое). Поединок не интеллектуальный, но есть.
      
      Увы, измерения разные: противостояние злодея и расследователя - это процесс, а драка, выстрел - всего лишь эпизоды, по сути. Развязка.
       Иными словами, сержант, производя следственные действия, пусть в уме, но делясь с лейтенантом, должен приблизиться к разгадке (увидеть край серого плаща в багажнике машины начальника, хотя бы.Отринуть мысль, но успеть так подумать. А лейтенант должен увидеть этот взгляд и осознать свой прокол с плащом. К примеру...)
      >
      > В кабинете они (сержант, лейтенант) приходят к выводу, что Дэвис прикрывает кого-то, пытаясь выдать себя за убийцу в плаще. И когда ни стого ни с сего лейтенант убивает Дэвиса (ну как тут не понять, что он заметает следы?), а потом убивает сержанта, всё становится на свои места(раскрывается - кто истинный злодей).
      
      Увы, не раскрывается. нет связки. Мало ли кто убивал Боба? Мало ли почему лейтенант убил Дэвиса? Нервы сдали, например. А чтобы отвести от себя вину, возникло спонтанное желание убрать и свидетеля служебного проступка - убийство задержанного. Вот и завалил сержанта. И после этого лейтенант вдруг сообразил, что удачно взял чужой револьвер.
      Таких версий я могу вам десяток настроить, и все - непротиворечивые.
      Нет уж, будьте любезны, замотивируйте стрельбу лейтенанта. Оденьте в серый плащ и выгоните на улицу пугать других бедолаг, хотя бы...
      
      >Про то, что это фанто-мистический рассказ(что именно там фанто-мистического?) абсолютно не согласен. Но, чтобы развеять ваши сомнения, напишу более подробно про способ убийства.
      
      Убить дистанционно, взглядом? Если это не фантастика про парализатор сердечной мышцы, то мистика = василиск.
      
      Попробуйте разубедить сначала меня, уже потом допущу до читателя.
      
    8. *Ar2d2 (lex_luthor_2006@inbox.ru) 2014/08/06 15:30 [ответить]
      > > 5.Nemo
      Спасибо за комментарий.
      "А просто "поморщился" вам не нравится?"
      Нравится=)
      
      
      
      
    7. *Ar2d2 (lex_luthor_2006@inbox.ru) 2014/08/06 15:28 [ответить]
      Спасибо за комментарии. По всем пунктам правы. Постараюсь исправиться.
    6. Скромный критик 2014/08/06 14:16 [ответить]
      'Этого знания хватило бы, и убежать от преследователя, но как часто мы принимаем ошибочные решения в экстремальных ситуациях?' - чтобы убежать? В целом и вторая половина фразы корявая.
      Жизнь в городе, в уютной повседневной обстановке расслабила его(,) и он ошибся
      'Сердце колотилось слышными ударами' - это как? Долго думаю.
      'Ужас охватил его разум'. - а сердце осталось ледяным и спокойным. В ЧК его надо. Или наоборот?
      'Он даже не шевелился больше' - а до этого он шевелился? Как, интересно? Вновь представил картину. Может: не двигался?
      Резко зажмурившись, он поморщил свое небритое лицо - он мог поморщить чужое? А проще: 'он поморщился'.
      'Вечер подкрался внезапно. Впрочем, такое не редкость для сержанта' - переведите. Таким фразам я не удивляюсь только в фентези. Там сержант может быть даже повелителем вечера.
      'Солнце вытащило его из раздумий и заставило встать с нагретого места. Окно его кабинета выходило на городскую набережную' - здесь предыдущее существительное - солнце, о сержанте четкой речи не было. В результате - кабинет принадлежал солнцу.
      'Внизу у пляжа было людно. Кто-то прогуливался после трудового дня, наслаждаясь теплой летней погодой, кто-то предпочитал более активный отдых, катаясь на велосипеде, роликах.' - с трудом представляю людей, катающихся по пляжу на роликах. Может: на набережной было людно?
       Откуда посреди рассказа взялось имя Дэвис? Нехорошо ронять новых героев на темечко читателю. В дальнейшем пояснения так и не появились. Ещё печальнее. Дэвис прокричал своё имя из-за угла? Так рассказать об этом надо.
       В целом: автор явно не часто пишет детективы, поэтому не совсем выдержаны основные законы жанра. Например: преступник не должен выбегать из-за угла с криком: 'Я преступник!', даже если он хочет убить сыщика. Иначе это боевик, триллер, но ни коем образом не детектив. Но если вначале сыщик о чем-то догадался по паре улик, выследил этого самого преступника, зажал в углу на палубе - тогда пожалуйста.
       Об лейтенанте и отсутствии доказательств уже писал. Тут разоблачение просто необходимо, и хоть какие-то мотивы и причины его действий. И если сыщик догадался об этих мотивах, заподозрил лейтенанта - и поэтому вернулся, это уже сойдёт за психологическое доказательство, даже без вещественных улик.
       Автор неплохо передаёт эмоции, держит напряжение, хотя фразы иногда чуть коротковаты. Иногда, в описании действия, например, в первой части, это оправдано. Иногда можно бы и разукрасить: ' Последний луч солнца скрылся за горизонтом. Сержант, допив кофе, вышел из офиса' - это же не оперативная сводка. ' Последний луч солнца скрылся за горизонтом. Сержант вздохнул, допил кофе и вышел из офиса' - уже чуть эмоциональнее. В целом неплохой рассказ, а может получиться даже и неплохой детектив. Все задатки точно есть.
      
      
    5. Nemo 2014/08/06 14:00 [ответить]
      Резко зажмурившись, он поморщил свое небритое лицо.
      Вряд ли кто-то может сморщить не свое лицо:) А просто "поморщился" вам не нравится?
       Вечер подкрался внезапно. Впрочем, такое не редкость для сержанта, поэтому он ни сколько не удивился.
      Какое поле для раздумий... Да, и нисколько - слитно пишется
    4. Скромный критик 2014/08/06 13:42 [ответить]
      > > 2.Ar2d2
      >
       "Я не читал, но осуждаю" (с)>
      >
      > В кабинете они (сержант, лейтенант) приходят к выводу, что Дэвис прикрывает кого-то, пытаясь выдать себя за убийцу в плаще. И когда ни стого ни с сего лейтенант убивает Дэвиса (ну как тут не понять, что он заметает следы?), а потом убивает сержанта, всё становится на свои места(раскрывается - кто истинный злодей).
      >
       Судя по вашим пояснениям:
       1. У лейтенанта скрытое психическое растройство, внезапно проявившееся.
       2. Истинный злодей, унав об расследовании, подкупил лейтенанта для заметания следов. Лейтенант - полный дебил и не придумал ничего лучшего.
       В обоих случаях истинный преступник остаётся неизвестен читателю - что для детектива недопустимо.
       Пойду прочитаю и проверю - есть ли у вас неопровержимые доказательства. Ведь "разоблачение преступника в глазах закона - на усмотрение автора, в глазах читателя - обязательно".
      
      
      
      
    3. Петров-Одинец Владимир Андреевич 2014/08/06 13:30 [ответить]
      > > 2.Ar2d2
      >Спасибо за комментарий.
      >По вашим замечаниям, согласен (частично) только, с "расследование отсутствует".
      
      Это непринципиально, насколько я прав/неправ. Допускаю, что мои "тараканы в голове" сегодня проголосовали против с преимуществом в один голос, но ведь "контра"!
      Гораздо важнее, что вы готовы доработать текст.
      
      И если тот самый таракан завтра изменит своё мнение, то получится уже - "про".
      
      Спокойно работайте, у вас ещё прорва времени.
    2. *Ar2d2 (lex_luthor_2006@inbox.ru) 2014/08/06 12:55 [ответить]
      Спасибо за комментарий.
      По вашим замечаниям, согласен (частично) только, с "расследование отсутствует".
      
      "И этому автору рекомендую освежить в памяти общепринятые правила детектива:
       1. в основе сюжета всегда лежит злоумышленное (неумышленное) событие (чаще - преступление), окружённое тайной, которую следует раскрыть."
      
      Основа сюжета - злоумшленное событие - убийства.
      
       "2. известные сразу доказательства указывают (как впоследствии выясняется, ошибочно) на виновность одного, а лучше - нескольких персонажей."
      
      Известные доказательства указывают (в данном случае показания свидетеля) на некоего человека в сером плаще. Чем богаты, тем и рады...
      
       "3. в центре внимания автора находится более-менее интеллектуальный (необязательно) поединок между силами добра и зла, которые олицетворяют расследователь и злодей."
      
      Противосстояние добра и зла присутствует: явно хороший полицейский (о чем говорится в начале второй главы) vs злодей (убийца, как выясняется позже таких двое). Поединок не интеллектуальный, но есть.
      
       "4. расследователь собирает улики и наблюдает за персонажами (необязательно), пристально изучает материальные и психологические факты, логически рассуждает (обязательно), чтобы опровергнуть первоначальные выводы о виновности упомянутых выше персонажей (обязательно) и обнажить истину."
      
      Расследование признаюсь урезал. Лень было выдумывать) Допишу. Хоть и рассуждения там имеются.
      
       "5. непосредственно в ходе расследования или загодя (по выбору автора) злодей противодействует расследователю, скрывая и уничтожая истинные улики или создавая фальшивые (необязательно)."
       "6. расследователь приходит к верному решению (обязательно), которое должно оказаться парадоксальным или неочевидным (необязательно)."
      
      "После прочтения остаётся слабое подозрение, что начальник хорошего полицейского и есть некто, пугавший до смерти."
       В кабинете они (сержант, лейтенант) приходят к выводу, что Дэвис прикрывает кого-то, пытаясь выдать себя за убийцу в плаще. И когда ни стого ни с сего лейтенант убивает Дэвиса (ну как тут не понять, что он заметает следы?), а потом убивает сержанта, всё становится на свои места(раскрывается - кто истинный злодей).
      
      
      Про то, что это фанто-мистический рассказ(что именно там фанто-мистического?) абсолютно не согласен. Но, чтобы развеять ваши сомнения, напишу более подробно про способ убийства.
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"