1. reylby2014/01/27 00:29
[ответить]
Спасибо, уважаемый автор, за продолжение! Очень содержательное и проясняющее. И интересное).
2. (mar20531385@yandex.ru) 2014/01/27 01:25
[ответить]
>>1.reylby
Рада, что понравилось.)
3. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2014/01/27 23:25
[ответить]
Только прошу не обижаться на этот ядовитый комментарий.
Автор явно не любит рассказывать анекдоты в компании, мне даже кажется что она интраверт.
А ведь писатель тот же рассказчик, чья главная задача приковать к себе внимание слушателей и держать их в напряжении во время всего рассказа.
Ну нельзя приковать внимание читателей штилем и бытоописанием в романе жанра фэнтези, который подразумевает определенную динамику сюжета.
Казалось бы для черного мага характерна интереснейшая жизнь с приключениями, победами и поражениями, загадочной магией, боями и сражениями, чудесами и фантазиями.
И что мы видим? Вообщем то скучноватую, по европейски жизнь, с минимумом эмоций и чудес.
Читатель видит, что на первый план выступает такое просто чувство как ревность и пытается угадать кто Отелло и кто Яго и в какой главе задушат Дездемону.
ГГ превращается в рядового статиста скучного театрального действия.
И читатель обманывается в своих ожиданиях.
4. (mar20531385@yandex.ru) 2014/01/28 02:16
[ответить]
>>3.АлександрНик
>Только прошу не обижаться на этот ядовитый комментарий.
>
Не обижаюсь, но и пообещать, что в следующих главах станет иначе, увы, не могу. Вам скучно читать бытовые описания, а мне скучно писать экшен ради экшена. Жизнь - это всегда жизнь, и быт в ней, как ни крути, всегда занимает большую часть времени, а фэнтези - жанр очень широкий, в нём находится место самым разным вещам. Так что Отелл и Дездемон не предвидится, и не надо обманывать себя их ожиданием.
P.S. Мне кажется, или вы и вправду считаете, что быть интровертом - это недостаток?
5. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2014/01/28 03:21
[ответить]
>>4.Архангельская Мария Владимировна
>>>3.АлександрНик
>>Только прошу не обижаться на этот ядовитый комментарий.
>P.S. Мне кажется, или вы и вправду считаете, что быть интровертом - это недостаток?
Я сам интроверт.
Но по моим наблюдениям интроверты плохо рассказывают анекдоты.
И коммуникации это не их конек.
У меня жена экстраверт. Я еще её называю гением общения. На её фоне я вижу у себя столько недостатков ...
Насчет экшена. Роман без экшена не бывает, экшен ради экшена перебор, значит экшен в фантазийном романе должен быть в дозированной форме. Без экшена роман превращается в путеводитель по Европе.
Еще замечу, назвав ГГ черным магом, очевидно нужно регулярно демострировать её способности, в т.ч. и в повседневной жизни. А то произносится слово "сахар", а читателю не сладко.
А уж у ГГ должна быть тяга, интерес к магии. А то получается, там маг, а тут не маг и в другом случае опять не маг.
6. (mar20531385@yandex.ru) 2014/01/28 21:27
[ответить]
>>5.АлександрНик
>Но по моим наблюдениям интроверты плохо рассказывают анекдоты.
Ну, вообще-то, то. что я пишу - не анекдот. И даже не похоже.)
>У меня жена экстраверт. Я еще её называю гением общения. На её фоне я вижу у себя столько недостатков ...
Самокритично, конечно. Но практика показывает (я не про вашу жену, я вообще) что лёгкость в общении у экстравертов нередко сочетается с его поверхностностью. Может, вам стоит поискать у себя достоинства? Наверняка такие есть.
> Насчет экшена. Роман без экшена не бывает, экшен ради экшена перебор, значит экшен в фантазийном романе должен быть в дозированной форме. Без экшена роман превращается в путеводитель по Европе.
Но доза у всех разная. Что до путеводителя - не знаю, как вас, а меня напрягает, если я при чтении не могу представить место, где находится герой. Конечно, это не значит, что нужно запускать подробные описания на десяток страниц, но хоть какую-то картинку надо дать.
> Еще замечу, назвав ГГ черным магом, очевидно нужно регулярно демострировать её способности, в т.ч. и в повседневной жизни. А то произносится слово "сахар", а читателю не сладко.
>
> А уж у ГГ должна быть тяга, интерес к магии. А то получается, там маг, а тут не маг и в другом случае опять не маг.
Путь даже ГГ трижды маг, это не значит, что все его интересы должны вертеться только вокруг магии. Что, будь он воин, все его разговоры и мысли будут только об оружии? ИМХО, о магии в главе сказано достаточно.
7. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2014/01/29 01:20
[ответить]
>>6.Архангельская Мария Владимировна
>>>5.АлександрНик
>
>>Но по моим наблюдениям интроверты плохо рассказывают анекдоты.
>
>Ну, вообще-то, то. что я пишу - не анекдот. И даже не похоже.)
>
Вы меня не поняли.
Хороший рассказчик анекдота добивается апофиоза внимания слушателей (или читателей). Слушатель или читатель находится в напряженном состоянии, не пропуская ни слова.
Это образец для любого писателя любого писательского жанра, как бы его не принижало сравнение с хорошим рассказчиком анекдотов.
Задача писателя добиться такого же напряженного внимания читателя к своему произведению.
Одно из средств для этого в жанре фэнтези - динамичный сюжет с определенным экшеном.
Была бы обидно, если сюжет ускориться лишь по достижению ГГ пенсионного возраста и лишь для того, чтобы она смогла в кратчайшие сроки оформить пенсию по старости.
Прошу простить за язвительность.
8. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2014/01/29 01:28
[ответить]
Да, кстати, у писателей существует правило "Ни дня без строчки".
Почему отвергается право черных магов существовать по правилу "Ни дня без магии"?
9. (mar20531385@yandex.ru) 2014/01/29 21:04
[ответить]
>>8.АлександрНик
> Задача писателя добиться такого же напряженного внимания читателя к своему произведению.
Да? А я думала, что задача писателя - написать хорошую книгу. А добиться одинакового внимания от всех читателей невозможно по определению. Один любит арбуз, другой свиной хрящик.
>Да, кстати, у писателей существует правило "Ни дня без строчки".
>
>Почему отвергается право черных магов существовать по правилу "Ни дня без магии"?
А ещё у большинства людей действует правило "ни дня без обеда", да и в туалет мы ходим каждый день, и даже не один раз в день... Прикажете всё это описывать? В тексте упомянуто о ежедневных уроках, ну и хватит.
10. АлександрНик (av21232@akado.ru) 2014/01/30 17:00
[ответить]
>>9.Архангельская Мария Владимировна
>>>8.АлександрНик
>А ещё у большинства людей действует правило "ни дня без обеда", да и в туалет мы ходим каждый день, и даже не один раз в день... Прикажете всё это описывать? В тексте упомянуто о ежедневных уроках, ну и хватит.
Мария Владимировна, не волнуйтесь.
Попытаюсь еще раз опровергнуть Ваши аргументы.
Все зависит от того, в каком жанре пишет писатель.
Если он пишет кулинарную книгу, то правило "ни дня без обеда" является его руководством.
Если он описывает посещение гастроэнтеролога, то и про туалет уместно упоминуть.
Если он пишет про черную магиню, то и магия должна быть не один раз в три главы.
Другое дело, что бывает автор заявляет о том, что пишет фэнтэзи, а получается любовный роман (может даже и неплохой)или что то другое. И комментаторы -- в луже. Они думали, что в огороде бузина, а оказалось, что в Киеве дядька.
Но если в споре со мной у Вас только растет убеждение в собственной правоте, то разрешите пожелать Вам только успехов.
Кстати столкнулся с двуми видами реакций авторов на критику:
- ожесточенное неприятие любого взгляда со стороны;
- достаточно гибкий учет критики (конечно не всей) комментаторов (особенно если мнение нескольких комментаторов совпадает или имена комментаторов заведомо авторитетны для писателя).
Еще замечу, что писатели исключительно ранимые люди и если я нанес Вам, Мария Владимировна, тяжелые и трудно заживающие раны, прошу меня извинить, понять и простить. Ни один перл комментатора не стоит слезинки автора.