Архарова Юлия : другие произведения.

Комментарии: Дорога в ночь. 11 глава
 (Оценка:8.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Архарова Юлия (mizarar@gmail.com)
  • Размещен: 13/12/2010, изменен: 21/02/2011. 140k. Статистика.
  • Глава: Фэнтези
  • Аннотация:
    NEW! 13.12.2010г. - начало главы. (+27kb).
    NEW! 18.12.2010г. - продолжение. (+17kb).
    NEW! 23.12.2010г. - ещё одно продолжение. (+16kb).
    NEW! 27.12.2010г. - начало следующего куска... (+11kb).
    NEW! 08.01.2011г. - продолжение... (+23kb).
    NEW! 12.01.2011г. - продолжение... (+8kb).
    NEW! 17.01.2011г. - и опять продолжение (+15kb).
    NEW! 24.01.2011г. - окончание главы (+18kb). Начало проды выделено цветом.
    NEW! 04.02.2011г. - издевательски маленький БОНУС про Арелину (+4kb).
    Как всегда жду тапки, оценки и просто комментарии!
    P.P.S. Незабываем ставить ОЦЕНКИ в общий файл!
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5)
    14:46 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (224/5)
    12:58 Руб А., Руб А. "Черная кошка, белый кот или " (256/1)
    11:13 Лобода А. "Стоны больных фей" (17/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    17:02 "Форум: Трибуна люду" (989/18)
    17:02 "Форум: все за 12 часов" (280/101)
    10:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (231/3)
    07:51 "Диалоги о Творчестве" (253/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    17:27 Калинин А.А. "Алые Паруса Поэтики" (21/4)
    17:22 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (247/54)
    17:22 Макс "W-Technology: методы спасения " (1)
    17:19 Казанцев А.В. "Монолог" (2/1)
    17:18 Ищенко Г.В. "Подарок" (405/1)
    17:11 Wolfsrudel "На той стороне..." (1)
    17:10 Груша "Уездные страсти" (9/8)
    17:08 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (589/5)
    17:05 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (58/29)
    17:00 Первый В. "Карманный артефакт" (3/2)
    16:56 Кубрин М.С. "Мои идеи: каких еще новых " (620/2)
    16:54 Марков В.Н. "Упаковка ( Брутто и Нетто " (1)
    16:53 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (30/11)
    16:51 Nazgul "Магам земли не нужны" (892/10)
    16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3)
    16:39 Безбашенный "Запорожье - 1" (49/15)
    16:36 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (6/5)
    16:36 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (443/21)
    16:34 Кулаков А.И. "Прода" (356/2)
    16:34 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (7/6)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    251. Ксюша 2011/01/15 22:27 [ответить]
      > > 250.Опря Вадим Романович
      >> > 249.Ксюша
      >Могу предположить, что после появления в новом мире, у эльфов установилась жесткая диктатура небольшой части элиты, которая и устанавливала цензуру.
      Вот-вот, по-любому получается, что эта элита никак не могла за короткое время так перемениться. А значит не все так "розово" было в эльфийском мире, когда туда арриты заглянули (имхо)
      Юному поколению всегда свойственно идеализировать прошлое, особенно если это прошлое утерянного мира...
    252. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/15 22:33 [ответить]
      > > 248.Ксюша
      >> > 222.Архарова Юлия
      Привет, Ксюш, давно тебя не было видно! :)
      >>Ни матери, ни брату, ни всем остальным о досадном инцеденте не сообщили.
      >Мдя...какая у них любящая семья((
      Да тут дело не сколько в семье, а в политике, в безопасности. И да, любовью там и не пахнет.
      >>>И-эх, и когда же Ри наконец стырит этот артефакт? Бедный Ррэко наверно извелся совсем (как и читатели))
      >>Ксюш, знаю, что пишу всё обстоятельно, но хочу расставить все точки над 'и'.
      >Не, я ропщу не на сюжет (тут как раз все интересно)...просто хочется много-много проды! Чтоб Ри похитила артефакт, прихватила с собой Эрайна и оставила эльфов с носом (видишь, куда фантазия меня завела?)))))
      Так ты определись нравятся тебе ушастые или нет! =)))
      Я прода будет в понедельник! :)))
      >
      >> > 245.olkom
      >>> > 243.Архарова Юлия
      >>и это гордые эльфы, сокрушившие империю людей (хотя как выснилось - краденными у арритов "атомными бомбами"). у которых каждый первый - маг.
      >>нет, положительно - эта раса должна исчезнуть.
      >>малорепродуктивные, малочисленные, даже их Бог их покинул.
      >+1000!
      Эх, злые ВЫ!!!
      =))
      >Поддерживаю мысль! Несмотря на то, что Эрайн в последних главах показывает себя все лучше и лучше, он реально смотрится белой вороной на общем фоне соплеменников. С одной стороны, эльфам сочувствуешь (в связи с тем, что их выгнали из их мира), с другой стороны - нефиг свои расовые комплексы на народ другого мира перекладывать.
      Да, Эрайн выделяется среди остальных эльфов, но не так сильно, как ту думаешь, просто про других я так подробно не рассказывала %)
      И разве то, что произошло с эльфами на Вэллате можно обозвать таким словом, как "комплексы"?!
    253. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/15 22:56 [ответить]
      > > 250.Опря Вадим Романович
      >> > 249.Ксюша
      >> откуда у них появилась такая жестокость?
      >Скорее всего, доброта эльфов в рассказе Эрайна сильно преувеличена, в политических целях и для воспитания юного поколения.
      >Могу предположить, что после появления в новом мире, у эльфов установилась жесткая диктатура небольшой части элиты, которая и устанавливала цензуру. Что и как трактавать, о чем рассказывать молодым, о чем нет. Эрайн как принц, наверное имел доступ к достаточно правдивой версии истории, а большинство эльфов знает историю в еще более сильно искаженной версии.
      
      ---------------------------------------------------------------------------------------
      > > 249.Ксюша
      >Юля, еще меня вопрос гнетет: если эльфы были в своем мире такие белые и пушистые (в смысле, добрые и человеколюбивые), то откуда у них появилась такая жестокость? Нет, я понимаю, что они молодых эльфов могут воспитывать в рамках системы "эльфы - рабовладельцы, люди -рабы". А сами-то как они так быстро перестроились? Имхо, это ж как надо себя переломить, чтобы сделаться садистом (пусть даже и после перенесенного шока)
      Ксюш, лоэл'ли по своей натуре не такие уж и мирные, не зря же я говорила о кодексе дуэлей, о с'каашах. Другое дело, что они слишком ценили жизнь (свою жизнь!) чтобы устраивать поединки до смерти.
      Война на Вэллате, гибель родных и близких - сильно изменила эльфов. Они поняли, что любо они, либо люди. Так что ими двигала месть и расчёт.
    254. Ксюша 2011/01/15 23:13 [ответить]
      > > 252.Архарова Юлия
      >Привет, Ксюш, давно тебя не было видно! :)
      да я заработалась совсем что-то( Отчетный период начался(
      >Так ты определись нравятся тебе ушастые или нет! =)))
      Скорее нет, чем да)
      >Я прода будет в понедельник! :)))
      уряя, жду!)
      >И разве то, что произошло с эльфами на Вэллате можно обозвать таким словом, как "комплексы"?!
      гм...а как еще это обозвать? Они с предубеждением стали относиться к любой расе, напоминающей арритов.
      >Ксюш, лоэл'ли по своей натуре не такие уж и мирные, не зря же я говорила о кодексе дуэлей, о с'каашах. Другое дело, что они слишком ценили жизнь (свою жизнь!) чтобы устраивать поединки до смерти.
      Но ведь они не были садистами! Т.е. у них не было возможности издеваться над другими разумными существами. Не думаю, что они мучили экспериментами животных в своем мире...или нет?
      >Война на Вэллате, гибель родных и близких - сильно изменила эльфов. Они поняли, что любо они, либо люди. Так что ими двигала месть и расчёт.
      Во время войны это как раз было бы понятное поведение. Меня удивляет, что после разгрома людей эльфы продолжали их мучить. Имхо, это настоящие садистские наклонности. У дядюшки Эрайна точно, угу. Думаю, что дядюшка и на исторической родине тоже еще тем экспериментратором был.
    255. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/15 23:59 [ответить]
      > > 254.Ксюша
      >> > 252.Архарова Юлия
      >>Привет, Ксюш, давно тебя не было видно! :)
      >да я заработалась совсем что-то( Отчетный период начался(
      О, работа кипит? Да? А как малыши?
      >>Так ты определись нравятся тебе ушастые или нет! =)))
      >Скорее нет, чем да)
      Эх, бэдные-бэдные эльфы! Никто их не любит =)))
      >уряя, жду!)
      Но вы опять будете ругаться, что маленькая %)
      >гм...а как еще это обозвать? Они с предубеждением стали относиться к любой расе, напоминающей арритов.
      Да. Но если бы люди повели себя иначе, то, возможно, никакой войны бы не было.
      >Но ведь они не были садистами! Т.е. у них не было возможности издеваться над другими разумными существами. Не думаю, что они мучили экспериментами животных в своем мире...или нет?
      Как экспериментами они и в своём мире увлекались. Притом они не считали, что таким образом кого-то мучают. Началось с того, что они хотели увеличить собственную рождаемость, но не получилось и все подобные исследования были запрещены.
      >>Война на Вэллате, гибель родных и близких - сильно изменила эльфов. Они поняли, что любо они, либо люди. Так что ими двигала месть и расчёт.
      >Во время войны это как раз было бы понятное поведение. Меня удивляет, что после разгрома людей эльфы продолжали их мучить. Имхо, это настоящие садистские наклонности. У дядюшки Эрайна точно, угу. Думаю, что дядюшка и на исторической родине тоже еще тем экспериментратором был.
      Ага, он и на Вэллате всякими исследованиями сильно увлекался.
      Эльфы не мучили людей, они выводили расу рабов. Это совсем другое.
    256. Альвита (alentivitka@mail.ru) 2011/01/16 15:21 [ответить]
      > > 246.Архарова Юлия
      >Кто стал сильнее? И как бы успел? Ведь с начала войны прошло всего ничего.
      Ну, все равно ведь сколько-то времени да прошло. Сначала они были просто не готовы, раз те так внезапно напали. Наверное, я не совсем то слово употребила ) Не "сильнее", а "подготовленнее", что ли )
      >Предатели могут быть не только среди эльфов О_о
      Угу, например, они могут быть среди тэлиаков ;))
      >А все улики против Эсриана более чем косвенные. Да и не улики это вовсе, а так - домыслы!
      Вот и мне периодически кажется, что его просто подставляют.
      >А много мрака - это плохо?
      Да нет, почему же ) Наоборот, очень... атмосферно, что ли, выходит )
      >Да, наверное, такую книгу читать не очень весело. Но со своей стороны могу обещать, что скоро мы из темного облака на время выплывем. :)
      Хорошая новость )) Только немного настораживает то, что только на время )) А про читать... Читать очень интересно.
      Кстати, я согласна с Ксюшей. Людей они именно мучили, и продолжают это делать. Назвать, конечно, можно как угодно. И возможно они не ставили себе именно такой цели. Но массовые издевательства над живыми разумными существами от этого никуда не денутся.
      Мне не нравится в эльфах... Вот как бы объяснить... Ну вот то, что император обидел эльфийку это страшное преступление, из-за которого надо начинать войну. А то, что они сами человеческих женщин пачками используют, это ничего, так и надо. То, что арриты их города взрывали это страшная трагедия, за которую надо мстить в веках причем всем без разбора, а то, что они сами так же поступили с человеческими городами, это нормально, в этом вроде бы и вовсе ничего плохого нет. Этот принцип "вам всем нельзя, а нам можно" жутко раздражает.
    257. Маульташ 2011/01/16 22:23 [ответить]
      За время моего отъезда (довелось побывать в Поднебесной) прибавилось так ма-а-а-а-ло... Я не ропщу, конечно. Торопиться не надо, пошлифовать бы ещё в смысле пейзажа оживляжа. Неплохо бы описать эту корону - как её видит героиня, со свойственной ей ироничностью и опытом охотницы за редкими и ценными вещами. Она же стоимость вещи на автомате прикидывает!
    258. Сэр Хэй :) 2011/01/17 14:24 [ответить]
      > > 256.Альвита
      >> > 246.Архарова Юлия
      
      >Мне не нравится в эльфах... Вот как бы объяснить... Ну вот то, что император обидел эльфийку это страшное преступление, из-за которого надо начинать войну. А то, что они сами человеческих женщин пачками используют, это ничего, так и надо. То, что арриты их города взрывали это страшная трагедия, за которую надо мстить в веках причем всем без разбора, а то, что они сами так же поступили с человеческими городами, это нормально, в этом вроде бы и вовсе ничего плохого нет. Этот принцип "вам всем нельзя, а нам можно" жутко раздражает.
      
      Совершенно разумное и нормальное поведения для любого существа.
      Если животное будучи детенышем было обиженно другим животным/человеком, то оно терпеть не будет их и много лет спустя.
      
      Война началась не из-за эльфы (королевы), а из-за того, что лоээли стало ясно, что ЭТИ - точно такие же. Судьба эльфов +.
      
      Стерпи они - и выжившие лоээли рассеялись бы по гаремам и борделям, люди начали массовое выращивание полукровок для утех и как народ лоэлли бы исчезли.
      
      Террор был неизбежен - из-за громадного численного перевеса людей нужно было переломить ситуацию в первые часы.
      
      Тем более что лоээли всего лишь стали объединяющим фактором, который сумел обезглавить Империю и связать магов - основной удар нанесли другие расы. Как ни старайся пара тысяч лоээли чисто физически не могла "вычистить" империю. А вот то что на людей накинулись ВСЕ (кроме вампиров) кое о чем говорит.
      
      
    259. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/17 14:38 [ответить]
      > > 256.Альвита
      >> > 246.Архарова Юлия
      >Ну, все равно ведь сколько-то времени да прошло. Сначала они были просто не готовы, раз те так внезапно напали. Наверное, я не совсем то слово употребила ) Не "сильнее", а "подготовленнее", что ли )
      Много времени - это сколько? Чуть больше месяца? Имхо небольшой срок, особенно учитывая скорости средневековья, пусть немного и подправленные магией. Если же к тому же добавить, что Таэн Лаэссэ по площади велика и близка по размеру к СССР, если у страны советов отрезать несколько северных областей.
      >>Предатели могут быть не только среди эльфов О_о
      >Угу, например, они могут быть среди тэлиаков ;))
      Хм, интересно как ыт себе это представлешь? ;))
      >>А все улики против Эсриана более чем косвенные. Да и не улики это вовсе, а так - домыслы!
      >Вот и мне периодически кажется, что его просто подставляют.
      Может да, может он виноват, а может вовсе не при чем.
      >>А много мрака - это плохо?
      >Да нет, почему же ) Наоборот, очень... атмосферно, что ли, выходит )
      И это хорошо! =)
      >Кстати, я согласна с Ксюшей. Людей они именно мучили, и продолжают это делать. Назвать, конечно, можно как угодно. И возможно они не ставили себе именно такой цели. Но массовые издевательства над живыми разумными существами от этого никуда не денутся.
      Только вот эльфы не считают, что кого-то там мучают, во всяком случае в последние 200 лет. Да и людей почти не осталось. Остатки человеческой расы живут (пусть и не очень хорошо и вовсе тяжело) в вольных городах, а"мучают" эльфы свою собственной, по сути, нововведенную расу рабов - дэйш'ли. И полукровкам от этого не испытывают никакого дискомфорта, ведь их хозяева - их Боги.
      >Мне не нравится в эльфах... Вот как бы объяснить... Ну вот то, что император обидел эльфийку это страшное преступление, из-за которого надо начинать войну. А то, что они сами человеческих женщин пачками используют, это ничего, так и надо. То, что арриты их города взрывали это страшная трагедия, за которую надо мстить в веках причем всем без разбора, а то, что они сами так же поступили с человеческими городами, это нормально, в этом вроде бы и вовсе ничего плохого нет. Этот принцип "вам всем нельзя, а нам можно" жутко раздражает.
      Во-первых, это была ИХ женщина, более того ИХ королева.
      Во-вторых, не они начали первыми.
      В-третьих, войны случались и за меньше.
      В-четвертых, а сколько вообще войны было на Земле, идет сейчас и ещё будет? Сколько людской ненависти? Вспомни те же крестовые походы? Вспомни Вторую Мировую и концлагеря.
    260. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/17 16:12 [ответить]
      
      Итак, понедельник, а потому обещанная ПРОДА!
      =)
      
      Как всегда комментируем, ставим оценки и ни в коем случае НЕ МОЛЧИМ!
      
      
      > > 258.Сэр Хэй :)
      Вот с Вами я асболютно согласна! :)
      СПАСИБО!
      >> > 256.Альвита
      >>> > 246.Архарова Юлия
      >>Мне не нравится в эльфах... Вот как бы объяснить... Ну вот то, что император обидел эльфийку это страшное преступление, из-за которого надо начинать войну. А то, что они сами человеческих женщин пачками используют, это ничего, так и надо. То, что арриты их города взрывали это страшная трагедия, за которую надо мстить в веках причем всем без разбора, а то, что они сами так же поступили с человеческими городами, это нормально, в этом вроде бы и вовсе ничего плохого нет. Этот принцип "вам всем нельзя, а нам можно" жутко раздражает.
      >Совершенно разумное и нормальное поведения для любого существа.
      И я так считаю. Да, возможное такое поведение, если смотреть с точки зрения современного, цивилизованного человеке, не делает эльфам чести, но...
      >Если животное будучи детенышем было обиженно другим животным/человеком, то оно терпеть не будет их и много лет спустя.
      >Война началась не из-за эльфы (королевы), а из-за того, что лоээли стало ясно, что ЭТИ - точно такие же. Судьба эльфов +.
      Именно. Вопрос стоял так: или мы, или они.
      К тому же, на людях можно было отыграться за потерянный мир и страну, за жен, мужей, детей и прочих родственников/приятелей, за всё то, что лоэл'ли потеряли и что им пришлось пережить.
      >Стерпи они - и выжившие лоээли рассеялись бы по гаремам и борделям, люди начали массовое выращивание полукровок для утех и как народ лоэлли бы исчезли.
      Не факт, чо всё дествительно так бы произошло, но вероятнасть такого исхода была слишком велика.
      >Террор был неизбежен - из-за громадного численного перевеса людей нужно было переломить ситуацию в первые часы.
      Не часы, а месяцы %) Но это я уже придираюсь :Р
      >Тем более что лоээли всего лишь стали объединяющим фактором, который сумел обезглавить Империю и связать магов - основной удар нанесли другие расы. Как ни старайся пара тысяч лоээли чисто физически не могла "вычистить" империю. А вот то что на людей накинулись ВСЕ (кроме вампиров) кое о чем говорит.
      Эльфы внесли свой вклад в войну "атомными бомбами" и магией (всё-таки 3 с лишним тыщи магов - это немало!).
      Другие же расы... Никто не любил людей, потому как они слишком зажрались, потому, как она занимали главенствующие по всем показателям позиции на материке, а другие расы всячески притесняли. Так что неудивительно, что большинство рас встало на сторону эльфов. Взрыв давно зрел и пришельцы стали последним камешком, да и непростом, а тем, что перевесил чашу весов.
      
      -------------------------------------------------------------------------------------
      > > 257.Маульташ
      >За время моего отъезда (довелось побывать в Поднебесной) прибавилось так ма-а-а-а-ло... Я не ропщу, конечно. Торопиться не надо, пошлифовать бы ещё в смысле пейзажа оживляжа. Неплохо бы описать эту корону - как её видит героиня, со свойственной ей ироничностью и опытом охотницы за редкими и ценными вещами. Она же стоимость вещи на автомате прикидывает!
      Пишу с той скоростью, с которой могу :(
      Касательно короны, то если Ри будет каждую деталь интерьера, каждый экспонат музея рассматривать с мыслью: "Вот бы украсть, продать, да сколько бы я бабла получила!!!"
      то...
      Во-первых, вырастет объем, добавится воды, а динамика ещё больше спадет на нет
      Во-вторых, (и в главных!!!) Ри не дура, она понимает, что даже если б стащила корону и выбралась от эльфов, то неё бы её всё равно никто не купил. Она не клептоманка, которая может думать только о том, где бы и что спереть, она разумная (!) профессионалка. В данной ситуации Ри нужно думать о том, как выжить и сохранить себя, а не побольше блестящих вещичек на тот свет прихватить. К тому же в момент, когда Ри рассматривала корону и другие императорские регалии, у неё была боооольшая напряженка со временем.
    261. Альвита (alentivitka@mail.ru) 2011/01/17 17:13 [ответить]
      Спасибо за проду ))
      Очень информативный и полезный кусочек ))
      А перспективы открываются... Офигенные. Кстати, от арритов точно ничего хорошего ждать не стоит... Не пришлось бы еще всем жителям этого мира против них объединяться (звучит фантастично, конечно).
      Интересно, что они пообещали ургам и как смогли с ними договориться... Ведь их же тоже не собираются оставлять в живых.
      Про жезл, как я и думала )) Его действительно и эльфы могли захватить )) То есть могли и не захватывать, но могли и захватить ))
      Кстати, мысль зачем нужен кулон. Для того, чтобы сделать закрытый мир совсем-совсем закрытым. То есть чтобы не только выйти, но и войти было нельзя.
      
      > > 259.Архарова Юлия
      >Много времени - это сколько? Чуть больше месяца? Имхо небольшой срок, особенно учитывая скорости средневековья, пусть немного и подправленные магией. Если же к тому же добавить, что Таэн Лаэссэ по площади велика и близка по размеру к СССР, если у страны советов отрезать несколько северных областей.
      Интересно, и куда им столько...
      После новой проды понятно, что как бы они не готовились, противопоставить им просто нечего. Интересно, что они делать будут.
      >Хм, интересно как ыт себе это представлешь? ;))
      Ррэко уже объяснил, как )) Ну, если честно, я не думала на арритов )) Думала, что какой-нибудь дикий (то есть разумный) полукровка по заданию организатора заговора в отряде был... Зато теперь понятнее, что там с первым покушением )
      >Может да, может он виноват, а может вовсе не при чем.
      С первым - скорее всего не он. Со вторым я его и раньше не сильно подозревала. Точнее, подозревала большей частью в первом. Он, может, и виноват... Но мне кажется, подозревать его не больше оснований, чем любого другого )
      >Только вот эльфы не считают, что кого-то там мучают, во всяком случае в последние 200 лет. Да и людей почти не осталось. Остатки человеческой расы живут (пусть и не очень хорошо и вовсе тяжело) в вольных городах, а"мучают" эльфы свою собственной, по сути, нововведенную расу рабов - дэйш'ли. И полукровкам от этого не испытывают никакого дискомфорта, ведь их хозяева - их Боги.
      Мне кажется, Ри бы с этим не согласилась. И остальные, кого они "перековывали". Помню тот кусочек, где Ри об этой процедуре думала. Мне кажется, это именно издевательства. То, что сейчас случаем меньше ни о чем не говорит. Было бы больше диких полукровок, было бы и больше случаев.
      >Во-первых, это была ИХ женщина, более того ИХ королева.
      Ну и что? А это было человеческие женщины. В большом количестве. И кто скажет, что им было меньше больно и страшно?
      Удивляет именно то, что эльфы думают о действиях людей как о подлости и злодействе, и тут же начинают делать абсолютно то же самое, почему-то это уже злодейством не считая. А разница-то где?
      >Во-вторых, не они начали первыми.
      >В-третьих, войны случались и за меньше.
      Угу. Причины у них есть, конечно. Только вот... У арритов тоже есть причины. И они наверняка считают их очень даже вескими. У Сущностей, которые хотят мир уничтожить, тоже причины есть. Так что, если есть причины, то все можно? Надо только найти обоснование, и можно делать все, что угодно? В том числе и геноцид устраивать?
      >В-четвертых, а сколько вообще войны было на Земле, идет сейчас и ещё будет? Сколько людской ненависти? Вспомни те же крестовые походы? Вспомни Вторую Мировую и концлагеря.
      Да, лоэл'ли очень хорошо вписываюся в этот ассоциативный ряд. Только мне и в голову не придет понимать и оправдывать нацистов. А эльфов надо?
    262. *Кулакова Светлана (serafim777@sampo.ru) 2011/01/17 17:14 [ответить]
      спасибо за проду!
      Как и подозревалось арриты готовят вторжение. Скажите а в срединнном мире такого не было? Ну вторжений в духе открылся портал и из него вылезла вооруженная толпа с целью всех завоевать? или нечисть какая нибудь из порталов не лезла?
      
      Относительно таинственнонго нечто которое охраняют хранители, предположим что это предмет( или что-то ещё) который к примеру создал кто-то из сущностей или их творений ( а когда поняли что создали было поздно) к примеру это нечто представляет опасность для сущностей или для других миров( потому срединный мир и закрыли к примеру)
      
      про отношения в семье Эрайна - странная у них семейка, относятся к друг другу как к не родным.( а с точки зрения порядков. мы вроде как родня поэтому я делаю так чтобы было тебе хорошо.)
      Целиком мне расса лоэлли мне не нравится а некоторым её представителям её я сочувствую.
      Антимагические башни из передыдущего кусочка почему-то у меня асоциируются с излучателями из обитаемого острова стругацких.
      А Арииты получается уничтожают всех кто по их мнению являются носителями скверны?
    263. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/17 17:36 [ответить]
      > > 261.Альвита
      >Спасибо за проду ))
      Пожалуйста :)
      >Очень информативный и полезный кусочек ))
      Я старалсь :) Обещала же, что открою парочку тайн %)
      >А перспективы открываются... Офигенные. Кстати, от арритов точно ничего хорошего ждать не стоит... Не пришлось бы еще всем жителям этого мира против них объединяться (звучит фантастично, конечно).
      Да, перспективы немного и саму меня пугают %))))
      Касательно объединения, то тут пока все поймут к чему дело идёт, боюсь уже поздно будет.
      >Интересно, что они пообещали ургам и как смогли с ними договориться... Ведь их же тоже не собираются оставлять в живых.
      Ага, думаешь, они прямо так ургам и сказали? Ургам пообещали помочь прижать эльфов, отобрать кучу плодородных (и по большей части пустующих!) земель. Всё-таки урги у нас сейчас сама многочисленная раса в мире.
      >Про жезл, как я и думала )) Его действительно и эльфы могли захватить )) То есть могли и не захватывать, но могли и захватить ))
      Именно :) Хотя Ррэко в своих догадках скорее всего прав. Всё-таки для ургов/арритов такой ценный заложник/источник информации, как принц мог бы пригодится.
      >Кстати, мысль зачем нужен кулон. Для того, чтобы сделать закрытый мир совсем-совсем закрытым. То есть чтобы не только выйти, но и войти было нельзя.
      Хы! =))) И как ты себе это представляешь? =))
      >
      >> > 259.Архарова Юлия
      >>Много времени - это сколько? Чуть больше месяца? Имхо небольшой срок, особенно учитывая скорости средневековья, пусть немного и подправленные магией. Если же к тому же добавить, что Таэн Лаэссэ по площади велика и близка по размеру к СССР, если у страны советов отрезать несколько северных областей.
      >Интересно, и куда им столько...
      Кому? Эльфам? У них губа была не дурра, они себе отхапали всю среднюю полосу и юг, за исключением гор (там гномы и эйсин). А тролли и урги сидят на севере.
      >После новой проды понятно, что как бы они не готовились, противопоставить им просто нечего. Интересно, что они делать будут.
      Эльфы отсутпили, их фойска передисловоцировались... охранять берега рек, побережья моря проще, чем призрачную границу в лесу. Думаю, что сейчас эльфы старательно наращивают армию, делают уже из готовых кадров воинов (то есть работяг дэйш'ли перековывают в тэлиаков). Ещё пару месяц и армия эльфов вырастет в разы. Другое дело, что пары месяцев может и не быть, да и такие скороспелые тэлиаки будут всё-таки не самыми умелыми войнами (хотя и неплохими).
      >>Только вот эльфы не считают, что кого-то там мучают, во всяком случае в последние 200 лет. Да и людей почти не осталось. Остатки человеческой расы живут (пусть и не очень хорошо и вовсе тяжело) в вольных городах, а"мучают" эльфы свою собственной, по сути, нововведенную расу рабов - дэйш'ли. И полукровкам от этого не испытывают никакого дискомфорта, ведь их хозяева - их Боги.
      >Мне кажется, Ри бы с этим не согласилась. И остальные, кого они "перековывали". Помню тот кусочек, где Ри об этой процедуре думала. Мне кажется, это именно издевательства. То, что сейчас случаем меньше ни о чем не говорит. Было бы больше диких полукровок, было бы и больше случаев.
      Это не 'мучения' - это необходимая (пусть и неприятная) процедура.
      Те, кого 'перековали' про процедуру и думать заюбыли и всё их в жизни устраивает.
      >>Во-первых, это была ИХ женщина, более того ИХ королева.
      >Ну и что? А это было человеческие женщины. В большом количестве. И кто скажет, что им было меньше больно и страшно?
      Да, но это ЧУЖИЕ женщины!
      >Удивляет именно то, что эльфы думают о действиях людей как о подлости и злодействе, и тут же начинают делать абсолютно то же самое, почему-то это уже злодейством не считая. А разница-то где?
      Потому что это ОНИ, а это ДРУГИЕ.
      И у эльфов есть оправдания:
       Ни они первыми начали
      Они имеют право на месть
      Либо они, либо люди
      Они очень-очень хотя выжить!!!
      >>Во-вторых, не они начали первыми.
      >>В-третьих, войны случались и за меньше.
      >Угу. Причины у них есть, конечно. Только вот... У арритов тоже есть причины. И они наверняка считают их очень даже вескими. У Сущностей, которые хотят мир уничтожить, тоже причины есть. Так что, если есть причины, то все можно? Надо только найти обоснование, и можно делать все, что угодно? В том числе и геноцид устраивать?
      Да!
      А ты что не знала, что всегда именно так и происходит? ;)
      >>В-четвертых, а сколько вообще войны было на Земле, идет сейчас и ещё будет? Сколько людской ненависти? Вспомни те же крестовые походы? Вспомни Вторую Мировую и концлагеря.
      >Да, лоэл'ли очень хорошо вписываюся в этот ассоциативный ряд. Только мне и в голову не придет понимать и оправдывать нацистов. А эльфов надо?
      Скажем так, я эльфов понимаю и не считаю их злом.
      Да, ушастые заигрались и пошли немного не тем путем. Но с другом стороны они поступили ПРАВИЛЬНО!
      Для них это был единственно верный выход.
      Если бы эльфы проиграли в Последней войне, то скорее всего уже прекратили бы своё существование. Да, были бы полукровки, где-то жили бы и сами эльфы, но вот расы, страны не было бы.
      Если бы они не сделали из людей рабов, то не смогли бы построить государство.
      Если бы они не перековали полукровок в дэйш'ли, то:
      - рано или поздно начались бы бунты
      - родилось бы огромное количество полукровок
      - и, как ИТОГ, сейчас государства эльфов уже не существовало бы, полукровки их просто задавили бы.
    264. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/17 17:48 [ответить]
      > > 262.Кулакова Светлана
      >спасибо за проду!
      Пожалуйста :)
      >Как и подозревалось арриты готовят вторжение. Скажите а в срединнном мире такого не было? Ну вторжений в духе открылся портал и из него вылезла вооруженная толпа с целью всех завоевать? или нечисть какая нибудь из порталов не лезла?
      Нечисть лезла и лезет с завидной регулярностью. Но поодиночке или небольшими группами.
      Пока никто не задавался целью завоевать Срединный мир. К чему это? Зачем?
      Кстати, рас в Срединном мире много, но почему-то госудраства еть только у гномов, троллей, орков и эльфов. Вампы и люде не в счет. Есть ещё пара госудраств, но о них пока не будем.
      Эйсин вообще - Изначальные.
      Дело в том, что если пришельцы приходят сравнительно небольшим числом, то их рано или поздно пожирают другие расы/страны Срединного мира. Так что лоэл'ли по-своему поступили правильно!
      >Относительно таинственнонго нечто которое охраняют хранители, предположим что это предмет( или что-то ещё) который к примеру создал кто-то из сущностей или их творений ( а когда поняли что создали было поздно) к примеру это нечто представляет опасность для сущностей или для других миров( потому срединный мир и закрыли к примеру)
      Не совсем так, но кое в чём верно %)
      >про отношения в семье Эрайна - странная у них семейка, относятся к друг другу как к не родным.( а с точки зрения порядков. мы вроде как родня поэтому я делаю так чтобы было тебе хорошо.)
      Ага. Именно.
      Но чего ты хочешь? Интриги. Договорные браки. Двор вообще не место для проявления чувств.
      >Целиком мне расса лоэлли мне не нравится а некоторым её представителям её я сочувствую.
      Некоторым? О_о
      >Антимагические башни из передыдущего кусочка почему-то у меня асоциируются с излучателями из обитаемого острова стругацких.
      Стругацких не читала.
      >А Арииты получается уничтожают всех кто по их мнению являются носителями скверны?
      Скажем так, арриты фанатики в самом худшем значении этого слова.
    265. Альвита (alentivitka@mail.ru) 2011/01/17 17:57 [ответить]
      > > 263.Архарова Юлия
      >Я старалсь :) Обещала же, что открою парочку тайн %)
      Тут, наверное, даже побольше парочки ))
      >Да, перспективы немного и саму меня пугают %))))
      Ну, ты уж точно знаешь, что и как там будет, так что тебе пугаться нечего )
      >Касательно объединения, то тут пока все поймут к чему дело идёт, боюсь уже поздно будет.
      Да и в принципе это невозможно, наверное.
      >Ага, думаешь, они прямо так ургам и сказали? Ургам пообещали помочь прижать эльфов, отобрать кучу плодородных (и по большей части пустующих!) земель. Всё-таки урги у нас сейчас сама многочисленная раса в мире.
      Понятно, что не сказали. Те же не самоубийцы. А урги не спросили, с чего им такая милость?
      >Именно :) Хотя Ррэко в своих догадках скорее всего прав. Всё-таки для ургов/арритов такой ценный заложник/источник информации, как принц мог бы пригодится.
      Тогда Ри сделала не просто доброе дело, а Очень Доброе Дело ))
      >Хы! =))) И как ты себе это представляешь? =))
      Кулон (точнее, кристалл) замочек... Или, скорее, ключик? ))
      >>
      >>> > 259.Архарова Юлия
      >Кому? Эльфам? У них губа была не дурра, они себе отхапали всю среднюю полосу и юг, за исключением гор (там гномы и эйсин). А тролли и урги сидят на севере.
      Ну, теперь, наверное, придется потесниться ) Меня слекга пугает вероятное вторжение арритов... Но если бы не они, я бы не расстроилась, если бы угри у эльфов хоть полтерритории оттяпали. При условии, что они человеческие города не тронут, конечно...
      О, кстати. Выходит, угри сотрудничают и с арритами, и с эйсин? Ведь вроде бы именно по настоянию эйсин они не трогали человеческие города?
      >Эльфы отсутпили, их фойска передисловоцировались... охранять берега рек, побережья моря проще, чем призрачную границу в лесу. Думаю, что сейчас эльфы старательно наращивают армию, делают уже из готовых кадров воинов (то есть работяг дэйш'ли перековывают в тэлиаков). Ещё пару месяц и армия эльфов вырастет в разы. Другое дело, что пары месяцев может и не быть, да и такие скороспелые тэлиаки будут всё-таки не самыми умелыми войнами (хотя и неплохими).
      Интересно, будут ли масштабные военные дйствия, или все так или иначе закончится до их начала?
      >Это не 'мучения' - это необходимая (пусть и неприятная) процедура.
      >Те, кого 'перековали' про процедуру и думать заюбыли и всё их в жизни устраивает.
      Только Ри что-то все равно такая перспектива не вдохновляет. И я ее в этом очень хорошо понимаю.
      >Да, но это ЧУЖИЕ женщины!
      А для императора эльфийка была чужой женщиной. По этой логике выходит, что он имел право?
      >Потому что это ОНИ, а это ДРУГИЕ.
      Вот. Именно. Поэтому эльфы мне и не нравятся.
      >И у эльфов есть оправдания:
      > Ни они первыми начали
      >Они имеют право на месть
      На месть кому и по какому именно поводу? Они не имели никакого права на месть людям Серидинного мира за то, что произошло в их родном. Потому что люди Серидинного мира не имели к этому совершенно никакого отношения.
      На месть за королеву? Да, имели. Ну и мстили бы иператору. А за что отомстили тем, кто просто жил в этих городах? Только за то, что у них уши круглые?
      >Либо они, либо люди
      >Они очень-очень хотя выжить!!!
      И люди хотели. Эльфы боялись, что они не уживутся вместе. Так почему бы им не попробовать поискать себе другой материк, к примеру, раз уж из мира дорога закрыта. Они маги, вполне могли попробовать.
      >Да!
      >А ты что не знала, что всегда именно так и происходит? ;)
      Возможно, тот, кто совершает преступление, именно так и думает. Но это не значит, что это действительно так и есть )
      >Скажем так, я эльфов понимаю и не считаю их злом.
      Я их возможно понимаю. Но вполне себе считаю их злом. Не каким-то там абстрактным, но вот для людей Серидинного мира они именно зло. Разве нет? )
    266. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/17 19:02 [ответить]
      > > 265.Альвита
      >> > 263.Архарова Юлия
      >>Я старалась :) Обещала же, что открою парочку тайн %)
      >Тут, наверное, даже побольше парочки ))
      Может, и так. Тут кто сколько заметил %)))
      >>Касательно объединения, то тут пока все поймут к чему дело идёт, боюсь уже поздно будет.
      >Да и в принципе это невозможно, наверное.
      Поживём - увидим. %)))
      >>Ага, думаешь, они прямо так ургам и сказали? Ургам пообещали помочь прижать эльфов, отобрать кучу плодородных (и по большей части пустующих!) земель. Всё-таки урги у нас сейчас сама многочисленная раса в мире.
      >Понятно, что не сказали. Те же не самоубийцы. А урги не спросили, с чего им такая милость?
      А что странного? Пришли давние враги эльфов, которые давили, да недодавили их в родном мире и возжелали закончить дело. Так почему бы и не объединится для общего дела?!
      >>Именно :) Хотя Ррэко в своих догадках скорее всего прав. Всё-таки для ургов/арритов такой ценный заложник/источник информации, как принц мог бы пригодится.
      >Тогда Ри сделала не просто доброе дело, а Очень Доброе Дело ))
      Ага. Видишь, её даже отблагодарили! =)))
      >>Хы! =))) И как ты себе это представляешь? =))
      >Кулон (точнее, кристалл) замочек... Или, скорее, ключик? ))
       И куда по-твоему его надо вставлять? =))))
      >>>
      >>>> > 259.Архарова Юлия
      >>Кому? Эльфам? У них губа была не дурра, они себе отхапали всю среднюю полосу и юг, за исключением гор (там гномы и эйсин). А тролли и урги сидят на севере.
      >Ну, теперь, наверное, придется потесниться ) Меня слекга пугает вероятное вторжение арритов... Но если бы не они, я бы не расстроилась, если бы угри у эльфов хоть полтерритории оттяпали. При условии, что они человеческие города не тронут, конечно...
      Человеческие города урги не трогают, потому что боятся эйсин (соседи как никак).
      Урги ничуть не лучше эльфов и к людям относятся как к скоту. Да обе эти расы жестоки, но всё-таки эльфы более рациональны, они стараются обойтись без лишней крови, а орки любят устраивать всякие жертвоприношения и прочая.
      >О, кстати. Выходит, угри сотрудничают и с арритами, и с эйсин? Ведь вроде бы именно по настоянию эйсин они не трогали человеческие города?
      Одно другому не мешает %)
      И тут дело не в сотрудничестве, просто эйсин в своё время призвали расы-победители создать вольные территория. Официально эйсин с кем бы то ни было общаются оооочень редко.
      >Интересно, будут ли масштабные военные действия, или все так или иначе закончится до их начала?
      Увидишь %)
      >>Это не 'мучения' - это необходимая (пусть и неприятная) процедура.
      >>Те, кого 'перековали' про процедуру и думать забыли и всё их в жизни устраивает.
      >Только Ри что-то все равно такая перспектива не вдохновляет. И я ее в этом очень хорошо понимаю.
      Да, но это уже издержки производства, жертвы на которые приходится идти, ради процветания Таэн Лаэссэ!
      >>Да, но это ЧУЖИЕ женщины!
      >А для императора эльфийка была чужой женщиной. По этой логике выходит, что он имел право?
      Есть своя логика, а есть чужая. %)
      Так что, император считал, что бы в своём праве, лоэл'ли считают что тоже правы.
      >>Потому что это ОНИ, а это ДРУГИЕ.
      >Вот. Именно. Поэтому эльфы мне и не нравятся.
      А мне не нравится никто, если смотреть в целом. ЛЮДИ МНЕ ТОЖЕ НЕ НРАВЯТСЯ.
      Я не хочу себя сразу ставить на их сторону только потому, что тоже человек. Я вижу обе стороны, знаю обе стороны, знаю, что и люди, и лоэл'ли были по-своему правы и неправы одновременно!
      >>И у эльфов есть оправдания:
      >> Ни они первыми начали
      >>Они имеют право на месть
      >На месть кому и по какому именно поводу? Они не имели никакого права на месть людям Серидинного мира за то, что произошло в их родном. Потому что люди Серидинного мира не имели к этому совершенно никакого отношения.
      Я так не считаю.
      Они имели полное право. Если бы люди при встрече с лоэл'ли повели себя иначе, то тогда да, тогда это была бы война исключительно по генетическому признаку. Но тут люди сами виноваты. Точнее император людей.
      Но ведь был не только он. Были чиновники и военные, с которыми контактировали эльфы. Были представители других государств, так что определенное (далеко не радужное мнения о людях) у эльфов сложилось.
      >На месть за королеву? Да, имели. Ну и мстили бы иператору. А за что отомстили тем, кто просто жил в этих городах? Только за то, что у них уши круглые?
      ЭХ, ты всё-таки не понимаешь *вздыхает*
      Люди действительно не оставили эльфам особого выбора, хотя и сами непонимали этого.
      >>Либо они, либо люди
      >>Они очень-очень хотя выжить!!!
      >И люди хотели. Эльфы боялись, что они не уживутся вместе. Так почему бы им не попробовать поискать себе другой материк, к примеру, раз уж из мира дорога закрыта. Они маги, вполне могли попробовать.
      Другие материка заняты. Путь на них долог.
      >>А ты что не знала, что всегда именно так и происходит? ;)
      >Возможно, тот, кто совершает преступление, именно так и думает. Но это не значит, что это действительно так и есть )
      Как у же сказала, что я хорошо представляю как думали эльфы, и не считаю, что то, что они совершили это преступление. То есть двойные стандарты! То, что хорошо для одной - плохо для другого. То что хорошо для людей - плохо для эльфов и наоборот.
      >>Скажем так, я эльфов понимаю и не считаю их злом.
      >Я их возможно понимаю. Но вполне себе считаю их злом. Не каким-то там абстрактным, но вот для людей Серидинного мира они именно зло. Разве нет? )
      Для людей зло эльфы. Для эльфов зло арриты.
      Всё субъективно!
    267. Ксюша 2011/01/17 19:03 [ответить]
      Ого, сколько новой интересной информации! Про шпионов арритов я бы в жизни не догадалась. Пока непонятно, зачем им этот мир. Они что, все миры подряд под свое управление хотят привести? Зачем это? Неужели так быстро размножаются, что новые поколения селить негде?
      Гы...прикольно было бы, если бы Яни арриткой оказалась. Бедный Эрайн - лишится такой послушной рабыни...
      Тапка:
      "Тьфу ты, нервы в конец разгулялись." (нервы вконец разгулялись)
    268. Ксюша 2011/01/17 19:16 [ответить]
      > > 255.Архарова Юлия
      >О, работа кипит? Да?
      работа кипит, ага) Сплю по 4-5 часов, и от этого хожу злая и психованная((
      >Эх, бэдные-бэдные эльфы! Никто их не любит =)))
      Ну почему, судя по комментам и у них защитники нашлись)
      >Как экспериментами они и в своём мире увлекались. Притом они не считали, что таким образом кого-то мучают. Началось с того, что они хотели увеличить собственную рождаемость, но не получилось и все подобные исследования были запрещены.
      Погоди...они им физические страдания не причиняют совсем? Только моральные, что ли? И это страданиями не считают...так? Хм, интересная точка зрения)
    269. Альвита (alentivitka@mail.ru) 2011/01/17 19:38 [ответить]
      > > 266.Архарова Юлия
      >Может, и так. Тут кто сколько заметил %)))
      *Старательно перечитывает чтобы заметить побольше* ))
      >Поживём - увидим. %)))
      А было бы интересно )
      >А что странного? Пришли давние враги эльфов, которые давили, да недодавили их в родном мире и возжелали закончить дело. Так почему бы и не объединится для общего дела?!
      Эм... Все равно, разве не подозрительно? Урги, конечно, не поинтересовались, за что они с ними воевали, раз территории им не нужны?
      >Ага. Видишь, её даже отблагодарили! =)))
      И то хорошо )) Ой, а сколько еще Добрых Дел ей предстоит, боюсь представить )
      > И куда по-твоему его надо вставлять? =))))
      Ключик следует вставлять в замочек )))
      Ну, например в ту штуку, о которой уже говорили... Которую Хранители хранят )
      >>>>
      >Человеческие города урги не трогают, потому что боятся эйсин (соседи как никак).
      И это хорошо, это правильно...
      >Урги ничуть не лучше эльфов и к людям относятся как к скоту. Да обе эти расы жестоки, но всё-таки эльфы более рациональны, они стараются обойтись без лишней крови, а орки любят устраивать всякие жертвоприношения и прочая.
      Жуть... У этих еще и жертвоприношения... Дрались бы угри с эльфами, если честно, ни тех, ни других особо не жалко. Потому что это две силы... Вот как объяснить... Мне не хочется, чтобы трогали человеческие города даже не потому, что мне людей так жалко, а потому, что люди в нынешнем состоянии не могут считаться полноценными противниками. Другие малочисленные расы жалко по тем же причинам. А эти две друг друга стоят.
      >Одно другому не мешает %)
      Интересно, а арриты и эйсин считают так же? )
      >И тут дело не в сотрудничестве, просто эйсин в своё время призвали расы-победители создать вольные территория. Официально эйсин с кем бы то ни было общаются оооочень редко.
      То есть урги еще с тех времен эту просьбу выполняют? Это хорошо...
      >Увидишь %)
      Ах )) Интересно же ))
      >Да, но это уже издержки производства, жертвы на которые приходится идти, ради процветания Таэн Лаэссэ!
      Сомневаюсь, что "перекованным" было хоть какое-то дело до этого самого процветания.
      >Есть своя логика, а есть чужая. %)
      >Так что, император считал, что бы в своём праве, лоэл'ли считают что тоже правы.
      В рамках одной и той же логики эльфы считают, что им трогать чужих женщин можно, а императору трогать чужих женщин было нельзя. Следовательно, либо император так же как и они был прав, либо не правы и те, и другие.
      >А мне не нравится никто, если смотреть в целом. ЛЮДИ МНЕ ТОЖЕ НЕ НРАВЯТСЯ.
      А я нигде и не писала, что люди нравятся мне )
      >Я не хочу себя сразу ставить на их сторону только потому, что тоже человек. Я вижу обе стороны, знаю обе стороны, знаю, что и люди, и лоэл'ли были по-своему правы и неправы одновременно!
      Дело не в том, что это люди. Просто мне кажется, в этой ситуации неправы эльфы. Существовала империя, жили люди. Хорошо, плохо... Как-то жили. У них были дети, друзья, планы на ближайшее лето... И они могли прожить еще сколько угодно, пока в один непрекрасный день к ним на голову не свалились обижнные на весь мир эльфы. Вот если бы люди попали в мир к эльфам и начали их истреблять, были бы неправы уже они. Я ж не говорю, что в ситуации арриты/эльфы правы арриты только потому, что они на людей похожи.
      >Я так не считаю.
      >Они имели полное право. Если бы люди при встрече с лоэл'ли повели себя иначе, то тогда да, тогда это была бы война исключительно по генетическому признаку. Но тут люди сами виноваты. Точнее император людей.
      Вот и мстили бы императору. Я, кстати, тоже считаю, что нефиг женщин похищать.
      >Но ведь был не только он. Были чиновники и военные, с которыми контактировали эльфы. Были представители других государств, так что определенное (далеко не радужное мнения о людях) у эльфов сложилось.
      Одно дело иметь нерадужное мнение. Дргое - начать истребление.
      >ЭХ, ты всё-таки не понимаешь *вздыхает*
      Ну... Ну не понимаю, ага )) Но ведь могу не понимать, правда? ) Такое вот у меня мнение ))
      >Другие материка заняты. Путь на них долог.
      Действительно, очистить этот от людй легче.
      Ну да ладно )
    270. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/17 20:13 [ответить]
      > > 267.Ксюша
      >Ого, сколько новой интересной информации! Про шпионов арритов я бы в жизни не догадалась. Пока непонятно, зачем им этот мир. Они что, все миры подряд под свое управление хотят привести? Зачем это? Неужели так быстро размножаются, что новые поколения селить негде?
      Хорошо, что тебе моя прода по вкусу пришлась :)
      А почему ты не рассматриваешь вариант, что арриты просто хотят добить эльфов, ну и всех остальных за одно, я же сказала, они фанатики.
      >Гы...прикольно было бы, если бы Яни арриткой оказалась. Бедный Эрайн - лишится такой послушной рабыни...
      Не факт, не факт =)))))
      >Тапка:
      Пасиб :)
    271. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2011/01/17 20:21 [ответить]
      Какая длинная глава получается!
      > Ого, я в этот раз Ррэко не сделал ни одной оговорки, не значит ли это...
      Ого, А в этот раз
      
    272. Ксюша 2011/01/17 20:23 [ответить]
      > > 270.Архарова Юлия
      >Хорошо, что тебе моя прода по вкусу пришлась :)
      мне она всегда нравится! Ворчать я могу только по поводу ее количества...по принципу - чем больше, тем лучше)
      >А почему ты не рассматриваешь вариант, что арриты просто хотят добить эльфов, ну и всех остальных за одно, я же сказала, они фанатики.
      Фанатики чего? Должна же у них быть какая-нибудь идеология, подводящая фундамент под такую экспансию?
      Кстати, а они не боятся когда-нибудь столкнуться с превосходящими силами? А то у меня появилась дикая идея, что арриты пытаются таким образом найти расу, которая когда-то обидела их)
    273. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/17 20:23 [ответить]
      >> > 255.Архарова Юлия
      >работа кипит, ага) Сплю по 4-5 часов, и от этого хожу злая и психованная((
      Ого, нельзя так. =(((
      >>Эх, бэдные-бэдные эльфы! Никто их не любит =)))
      >Ну почему, судя по комментам и у них защитники нашлись)
      Имхо я, как автор нахожусь посередине между ушастыми и людьми %)
      >>Как экспериментами они и в своём мире увлекались. Притом они не считали, что таким образом кого-то мучают. Началось с того, что они хотели увеличить собственную рождаемость, но не получилось и все подобные исследования были запрещены.
      >Погоди...они им физические страдания не причиняют совсем? Только моральные, что ли? И это страданиями не считают...так? Хм, интересная точка зрения)
      Я допускаю, что среди эльфов есть некоторое число маньяков садистов, но это статистически очень и очень небольшое число. А так дэйш'ли просто преданно служат свои хозяевам и получают невероятное моральное удовлетворение от того, что выполняют все(!) просьбы своих господ.
      То есть скажи дэйш'ли отрезать себе ухо и он это с радостью это выполнит. Другое дело, что лоэл'ли не культивируют жестокость ради жестокости. В общем, рабы не коим образом не чувствуют себя обиженными и угнетенными и полностью довольны своей судьбой.
    274. olkom 2011/01/17 23:11 [ответить]
      про шпионов-арритов я чето не понял.
      
      если этот мир с односторонней пропускаемостью, т.е. шпионы без обратной связи ?
      
      Т.е. их забрасывают готовить вторжение не зная что вообще там происходит?
    275. AlMih (APROKINA@INBOX.RU) 2011/01/18 09:15 [ответить]
      Спасибо за очень интересное продолжение! Мне только не понятно, как сохранились императорская корона и кулон, если весь императорский дворец со всеми обитателями в первый же час войны оказались на морском дне. Заранее как-то выкрали что-ли?
    276. Ксюша 2011/01/18 09:17 [ответить]
      > > 273.Архарова Юлия
      >>работа кипит, ага) Сплю по 4-5 часов, и от этого хожу злая и психованная((
      >Ого, нельзя так. =(((
      а что делать? отчетный период - он такой((
      >Имхо я, как автор нахожусь посередине между ушастыми и людьми %)
      заняла авторский нейтралитет?) А мне вот интересно стало, есть ли еще среди эльфов подобные Эрайну?
      >То есть скажи дэйш'ли отрезать себе ухо и он это с радостью это выполнит. В общем, рабы не коим образом не чувствуют себя обиженными и угнетенными и полностью довольны своей судьбой.
      Ну да...отношение как к говорящим обезьянкам, такое полное порабощение...брррр((((
    277. Маульташ 2011/01/18 09:41 [ответить]
      И мне показалось, что забрасывать шпионов без обатной связи как-то...нелогично. Действие утратило динамику(это мнение самого автора)Герои на протяжении последних глав ведут длительные заумные беседы высоконаучного, историко-этнографического содержания.В книге это будут страницы плотного скучного текста, и 99.8пр.читателей пропустят эту скучёбу не читая. Главная героиня из кошечки умной,циничной, прагматичной "бархатная лапка - железный коготок" - с каким блеском,изящно, выписан характер в первой книге! Так вот, на наших глазах это чудо стремительно превращается в бесцветную библиотекаршу из среднестатистической приличной семьи. Предвижу реакцию типа "не нрависся-катись отседова!" или "вот что хочу то и пишу!" но надеюсь, что по зрелому размышлению автор не захочет оказаться в числе невостребованных кубометров на полках книжных магазинов.
    278. Сэр Хэй 2011/01/19 13:49 [ответить]
      > > 277.Маульташ
      >И мне показалось, что забрасывать шпионов без обатной связи как-то...нелогично.
      
      1) солдатам это не особо актуально. Могут пойти из чувства долга. В конце концов во время ВМВ обе стороны забрасывали диверсантов на вражескую территорию с совершенно мизерными шансами на возврат. И ничего. Вон Берия к примеру своего сына-радиста с диверсионной группой отпустил во вражеский тыл.
      
      2) их могли банально не известить или вообще узнать что возврата нет после первого, второго, третьего заброса
      
      3) десант вполне обоснованно надеется что их ученые пробурятся и не исключено что угроза разрушения мира связана именно с этим. А пока готовят плаццдарм для вторжения и держат маяки.
      
      Что касается отсутствия динамики - это вы Красницкого не читали. У него в одной беседе вся книга хозяйки страницы уместится и ещё место для проды останется. И ничего читают - достаточно почитать обсуждение диалогов.
      В конце концов автору ничего не мешает впихнуть между пару-тройку эпизодов с Джаредом где тот будет лезть на стену, грызть камни, иметь всё что шевелится и не ёжик... Контраст - вполне разумный ход.
      
      
    279. olkom 2011/01/19 20:20 [ответить]
      угу. их забросили готовить плацдарм для вторжения.
      
      начинается вторжение - а ту опа! сюрприз! плацдарма нема, зато есть комитет по встрече.
      
      ИМХО, идея шпионов арритов в раскладе закрытого мира - бред.
      
      даже пойти на слепое вторжение в зарытый мир - сильно чревато. никто не знает что там.
      
      
      > > 278.Сэр Хэй
      >> > 277.Маульташ
      >>И мне показалось, что забрасывать шпионов без обатной связи как-то...нелогично.
      >
      >1) солдатам это не особо актуально. Могут пойти из чувства долга. В
    280. olkom 2011/01/19 20:23 [ответить]
      > > 278.Сэр Хэй
      >> > 277.Маульташ
      >Что касается отсутствия динамики - это вы Красницкого не читали.
      
      
      полностью согласен. Юлия - не обращайте внимания, это все поклеп!!!
      
      
    281. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/19 23:50 [ответить]
      Да, а коммов то накопилось!!!
      потому отвечаю по порядку и не всё сразу %)
      
      > > 268.Ксюша
      > > 269.Альвита
      >> > 266.Архарова Юлия
      >>А что странного? Пришли давние враги эльфов, которые давили, да недодавили их в родном мире и возжелали закончить дело. Так почему бы и не объединится для общего дела?!
      >Эм... Все равно, разве не подозрительно? Урги, конечно, не поинтересовались, за что они с ними воевали, раз территории им не нужны?
      Думаешь, была большая проблема придумать внятную историю, особенно в том случае если у орков и так имеется зуб на эльфов и они хотят верить?
      >>Ага. Видишь, её даже отблагодарили! =)))
      >И то хорошо )) Ой, а сколько еще Добрых Дел ей предстоит, боюсь представить )
      В смысле? %)
      >Ключик следует вставлять в замочек )))
      Гениально!!! =)
      >>Человеческие города урги не трогают, потому что боятся эйсин (соседи как никак).
      >И это хорошо, это правильно...
      >>Урги ничуть не лучше эльфов и к людям относятся как к скоту. Да обе эти расы жестоки, но всё-таки эльфы более рациональны, они стараются обойтись без лишней крови, а орки любят устраивать всякие жертвоприношения и прочая.
      >Жуть... У этих еще и жертвоприношения... Дрались бы угри с эльфами, если честно, ни тех, ни других особо не жалко. Потому что это две силы... Вот как объяснить... Мне не хочется, чтобы трогали человеческие города даже не потому, что мне людей так жалко, а потому, что люди в нынешнем состоянии не могут считаться полноценными противниками. Другие малочисленные расы жалко по тем же причинам. А эти две друг друга стоят.
      Да, тут я с тобой согласна, что люди слабые и их жалко хотя бы только поэтому. В то время как силы эльфов и орков сейчас (без учета третьей силы - арритов) равны.
      И мне кстати эльфы несколько симпатичнее, чем урги.
      Хотя, помнится, у меня была стааарая идея ввести ещё одну ГГню - полуорку жрицу. Но потом я решила, что, несмотря на то, что посмотреть на события со стороны орков было бы тоже очень интересно, объём книги вырастет неимоверно.
      >>Одно другому не мешает %)
      >Интересно, а арриты и эйсин считают так же? )
      А причем тут это? Одно дело старый договор, другое - реальные события. Тем боле что в общей войне несколько городков-резерваций никакого значения не имеют. Имхо арриты считают, что и до них дойдет дело в своё время.
      >>И тут дело не в сотрудничестве, просто эйсин в своё время призвали расы-победители создать вольные территория. Официально эйсин с кем бы то ни было общаются оооочень редко.
      >То есть урги еще с тех времен эту просьбу выполняют? Это хорошо...
      Так они же соседи! Эйсин в своих горах очень-очень сильны, другое дело, что чем дальше от своего сосредоточия силы, тем они слабее, а материк и вовсе не могут покинуть.
      >>Да, но это уже издержки производства, жертвы на которые приходится идти, ради процветания Таэн Лаэссэ!
      >Сомневаюсь, что "перекованным" было хоть какое-то дело до этого самого процветания.
      Да нет, они счастливы, что могут услужить эльфам, их такое положение полностью устраивает.
      >>Есть своя логика, а есть чужая. %)
      >>Так что, император считал, что бы в своём праве, лоэл'ли считают что тоже правы.
      >В рамках одной и той же логики эльфы считают, что им трогать чужих женщин можно, а императору трогать чужих женщин было нельзя. Следовательно, либо император так же как и они был прав, либо не правы и те, и другие.
      Ты сейчас уже немного лезешь в бутылку. %)
      Я не вижу в данной ситуации чего-то странного или нелогичного, опять-таки если взять в пример нашу историю, то подобные случаи встречались сплошь и рядом.
      >>А мне не нравится никто, если смотреть в целом. ЛЮДИ МНЕ ТОЖЕ НЕ НРАВЯТСЯ.
      >А я нигде и не писала, что люди нравятся мне )
      Возникло такое чувство, что ты их всячески защищаешь и обеляешь %)))
      >>Я не хочу себя сразу ставить на их сторону только потому, что тоже человек. Я вижу обе стороны, знаю обе стороны, знаю, что и люди, и лоэл'ли были по-своему правы и неправы одновременно!
      >Дело не в том, что это люди. Просто мне кажется, в этой ситуации неправы эльфы. Существовала империя, жили люди. Хорошо, плохо... Как-то жили. У них были дети, друзья, планы на ближайшее лето... И они могли прожить еще сколько угодно, пока в один непрекрасный день к ним на голову не свалились обижнные на весь мир эльфы. Вот если бы люди попали в мир к эльфам и начали их истреблять, были бы неправы уже они. Я ж не говорю, что в ситуации арриты/эльфы правы арриты только потому, что они на людей похожи.
      Да, в этом плане я согласна, но... если бы не отчудил император (а войны порой случались и из-за меньшего, чем похищение жены правителя), если бы люди всячески не угнетали и не обирали эльфов, то ничего бы и не было.
      Я знаю, что тут мы с тобой не договоримся, так как ты занялся свою позицию. И это хорошо :)
      Моя же позиция, как автора, посередине :)))
      И для меня зло не эльфы, и не люди, а арриты. Хотя... Я тоже их понимаю. Но в меньше степени, чем людей и эльфов.
      >>Я так не считаю.
      >>Они имели полное право. Если бы люди при встрече с лоэл'ли повели себя иначе, то тогда да, тогда это была бы война исключительно по генетическому признаку. Но тут люди сами виноваты. Точнее император людей.
      >Вот и мстили бы императору. Я, кстати, тоже считаю, что нефиг женщин похищать.
      Если бы таэни похитил не император, а простой пастух, то мстили бы пастуху, если бы похитителем был, скажем, барон, то отомстили бы ему и тем, кто рядом с ним. Чем больше власть, тем больше ответственность и страшнее последствия. И потому ужасно плохо, когда у руля стоят самовлюблённые дураки.
      Но, ещё раз повторюсь, похищение таэни в большей части повод начать войны, чем основная причина.
      >>Но ведь был не только он. Были чиновники и военные, с которыми контактировали эльфы. Были представители других государств, так что определенное (далеко не радужное мнения о людях) у эльфов сложилось.
      >Одно дело иметь нерадужное мнение. Дргое - начать истребление.
      Ещё раз %)
      По поведению людей (в то время главенствующей расы на материке) эльфы поняли, что либо они, либо люди.
      >>ЭХ, ты всё-таки не понимаешь *вздыхает*
      >Ну... Ну не понимаю, ага )) Но ведь могу не понимать, правда? ) Такое вот у меня мнение ))
      Ага. %)
      А мне автора может не совпадать с мнением читателя. И у меня вообще, как у автора, нейтралитет! :р
      
      ----------------------------------------------------------------------
      > > 271.Опря Вадим Романович
      >Какая длинная глава получается!
      Ага %)
      И будет ещё один кусочек - последний.
      За тапку спасибо :)
      
      ----------------------------------------------------------------------
      > > 272.Ксюша
      >> > 270.Архарова Юлия
      >>Хорошо, что тебе моя прода по вкусу пришлась :)
      >мне она всегда нравится! Ворчать я могу только по поводу ее количества...по принципу - чем больше, тем лучше)
      Это хорошо, что по вкусу :)
      Да и проду я сейчас выкладываю в разы чаще, чем некоторое время назад %)))
      >>А почему ты не рассматриваешь вариант, что арриты просто хотят добить эльфов, ну и всех остальных за одно, я же сказала, они фанатики.
      >Фанатики чего? Должна же у них быть какая-нибудь идеология, подводящая фундамент под такую экспансию?
      Так и про "божество" Эрайн рассказал Ри не просто так. ;)
      >Кстати, а они не боятся когда-нибудь столкнуться с превосходящими силами? А то у меня появилась дикая идея, что арриты пытаются таким образом найти расу, которая когда-то обидела их)
      Нет, арритов никто не завоевывал и не обежал. У них милитаризированное общество, культ воина и всё такое.
    282. Альвита (alentivitka@mail.ru) 2011/01/19 23:51 [ответить]
      > > 281.Архарова Юлия
      >Да, а коммов то накопилось!!! %)
      Ну, это ж хорошо ))
      >
      >Думаешь, была большая проблема придумать внятную историю, особенно в том случае если у орков и так имеется зуб на эльфов и они хотят верить?
      Это, конечно, не проблема ) Мне просто было интересно, что именно они сочинили )) Не для дела, а просто из любопытства )
      >В смысле? %)
      Ну как же ) Ведь одной кражей кулона наверняка не ограничится. Придется делать еще что-то. Вот и куча добрых дел в перспективе )
      >Гениально!!! =)
      Я об этом подозревала ))
      >Да, тут я с тобой согласна, что люди слабые и их жалко хотя бы только поэтому. В то время как силы эльфов и орков сейчас (без учета третьей силы - арритов) равны.
      А там есть кто-нибудь... Ну вот те же гномы, они по позициям примерно? То есть есть хоть кто-то, кто мог бы тоже заявить о себе, как об отдельной силе?
      >И мне кстати эльфы несколько симпатичнее, чем урги.
      Тут ничего не могу сказать, об ургах у меня пока нет однозначного мнения ))
      >Хотя, помнится, у меня была стааарая идея ввести ещё одну ГГню - полуорку жрицу. Но потом я решила, что, несмотря на то, что посмотреть на события со стороны орков было бы тоже очень интересно, объём книги вырастет неимоверно.
      Было бы очень-очень интересно )) Но да... Это, наверное, была бы еще одна четверть примерно?
      >А причем тут это? Одно дело старый договор, другое - реальные события. Тем боле что в общей войне несколько городков-резерваций никакого значения не имеют. Имхо арриты считают, что и до них дойдет дело в своё время.
      Как есть маньяки ((
      >Так они же соседи! Эйсин в своих горах очень-очень сильны, другое дело, что чем дальше от своего сосредоточия силы, тем они слабее, а материк и вовсе не могут покинуть.
      Так вот и хорошо, что эйсин пока являются для ургов сдерживающим фактором )
      >Да нет, они счастливы, что могут услужить эльфам, их такое положение полностью устраивает.
      Что ж, тогда остается за них только порадоваться.
      >Ты сейчас уже немного лезешь в бутылку. %)
      Я просто старалась быть логичной ))
      >Возникло такое чувство, что ты их всячески защищаешь и обеляешь %)))
      Нифига ) Я полностью согласна, например, с тем, что императора надо было повесить на сосне.
      >Я знаю, что тут мы с тобой не договоримся, так как ты занялся свою позицию. И это хорошо :)
      Согласимся иметь разногласия ))
      >Моя же позиция, как автора, посередине :)))
      Ну, так и должно быть, наверное )
      >И для меня зло не эльфы, и не люди, а арриты. Хотя... Я тоже их понимаю. Но в меньше степени, чем людей и эльфов.
      Вот тут я точно согласна. Арриты меня здорово пугают. Боюсь маньяков.
      Сейчас перечитала все и поняла, что вначале-то я вообще не об этом писала )) Это потом увлеклась. Я хотела сказать не о причинах войны и не о том, правильно ли было ее начинать.
      Эльфы ненавидят и презирают людей. И у них для этого есть все основания. Точнее, были до начала войны. Потому что сжигать города и обижать женщин плохо. Но вот после начала войны они не могут больше презирать и ненавидеть. Потому что теперь счет по подлости и злодействам у них равный. Вот абсолютно. Они сами поставили себя на одну ступеньку с людьми. Возможно это и было необходимо. Но ведь невозможно сотворить такое и остаться в белом. Теперь они точно такие же. Но про человеческую подлость они помнят, а своей вроде бы и вовсе нет. Им пора либо заканчивать с ненавистью, либо быть последовательными, и начать ненавидеть уже самих себя за те же самые поступки.
    283. Маульташ 2011/01/20 07:30 [ответить]
      > > 278.Сэр Хэй
      >> > 277.Маульташ
      
      >1) солдатам это не особо актуально.
      Ну,про солдат понятно-приказ есть приказ.Но сын-то радист! сам не вернулся-информацию мог отправить! Ни одно самое тупое командование не будет готовить операцию если агенты сами не возвращаются и ничего не могут передать!
      >>3) десант вполне обоснованно надеется
      Да.Очень здравое рассуждение
      >Что касается отсутствия динамики - это вы Красницкого не читали.
      И это Ваше суждение абсолютно точное.Красницкого не довелось, но теперь непременно посмотрю дабы ликвидировать досадный пробел.
      >В конце концов автору ничего не мешает впихнуть между пару-тройку эпизодов
      И здесь Вы абсолюто правы! Автор не балует нас внутренним миром ГГ -обратите внимание - ГГ использует глаголы типа "я встала" "я посмотрела" "я сказала" очень редко -"я подумала" а вот "я вспомнила" " я прикинула" "я сопоставила" - ни разу!Эпизод с активным Джаредом спас бы ситцию...
    284. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/22 21:02 [ответить]
      Отвечаю на все комментарии скопом дубль 2
      
      Для начала разберемся с товарищем Маульташ. %)
      > > 277.Маульташ
      >И мне показалось, что забрасывать шпионов без обатной связи как-то...нелогично. Действие утратило динамику(это мнение самого автора)Герои на протяжении последних глав ведут длительные заумные беседы высоконаучного, историко-этнографического содержания.В книге это будут страницы плотного скучного текста, и 99.8пр.читателей пропустят эту скучёбу не читая. Главная героиня из кошечки умной,циничной, прагматичной "бархатная лапка - железный коготок" - с каким блеском,изящно, выписан характер в первой книге! Так вот, на наших глазах это чудо стремительно превращается в бесцветную библиотекаршу из среднестатистической приличной семьи. Предвижу реакцию типа "не нрависся-катись отседова!" или "вот что хочу то и пишу!" но надеюсь, что по зрелому размышлению автор не захочет оказаться в числе невостребованных кубометров на полках книжных магазинов.
      Итак, по порядку.
      1. К разговору про шпионов. О нелогичности книги судить преждевременно хотя бы потому, что книга не дописана. Но упрёк принят, хотя я, как автор, с им и не согласна. Во-первых, потому, что есть такая весч, как спящий агент, который находится в глубоком тылу годами и, по сути, бездействует, чтобы нанести стремительный удар в нужный момент. Во-вторых, не всё командование арритов находится в другом мире, кто-то ещё и сюда перебрался. В-третьих, с Вратами тоже всё не совсем так просто...
      2. Автор регулярно ноет и спрашивает, а не скучно ли читать. Но это чисто авторские заморочки %) Не поверите, но сейчас я пишу то (и так!), что запланировала больше 3-х лет назад. Одна из целей, которую я перед собой ставила, когда отправляла ГГ к эльфам, это рассказать историю лоэл'ли и арритов, которая чрезвычайна важна для дальнейшего сюжета. У меня, простите, не тупой экшен, где ГГ только и делает, что прыгает, бегает, да ворует разные побрякушки. И у меня 3(!) героя. И глобальный сюжет.
      3. Если вы считает, что я пишу не то и не так, то, увы, значит нам не по пути. Переделывать книгу под ваш вкус не буду. Ибо!
      > > 283.Маульташ
      >> > 278.Сэр Хэй
      >>> > 277.Маульташ
      >>1) солдатам это не особо актуально.
      >Ну,про солдат понятно-приказ есть приказ.Но сын-то радист! сам не вернулся-информацию мог отправить! Ни одно самое тупое командование не будет готовить операцию если агенты сами не возвращаются и ничего не могут передать!
      А кто вам это сказал? ;) На основании какой информации вы сделали такие выводы? ;)
      И потом одно дело шпионы, другое - спящие агенты.
      >>>3) десант вполне обоснованно надеется
      >Да.Очень здравое рассуждение
      В данном случае "агенты" ни на что не надеются. У них есть приказ. Этого достаточно.
      >>Что касается отсутствия динамики - это вы Красницкого не читали.
      >И это Ваше суждение абсолютно точное.Красницкого не довелось, но теперь непременно посмотрю дабы ликвидировать досадный пробел.
      Рекомендую. Красницкий очень хорошо пишет :)
      >>В конце концов автору ничего не мешает впихнуть между пару-тройку эпизодов
      >И здесь Вы абсолюто правы! Автор не балует нас внутренним миром ГГ -обратите внимание - ГГ использует глаголы типа "я встала" "я посмотрела" "я сказала" очень редко -"я подумала" а вот "я вспомнила" " я прикинула" "я сопоставила" - ни разу!Эпизод с активным Джаредом спас бы ситцию...
      А вот тут вы сами себе противоречите!
      ТО вы просите динамику, а что есть динамика, как ни действие? Эти самые "встала, посмотрела, сказала"! А то вы негодуете, что динамики слишком много и вам размышлений не хватает %)))
      Право, вы сами не знаете чего хотите!
    285. Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/22 21:25 [ответить]
      > > 276.Ксюша
      >> > 273.Архарова Юлия
      >>Имхо я, как автор нахожусь посередине между ушастыми и людьми %)
      >заняла авторский нейтралитет?) А мне вот интересно стало, есть ли еще среди эльфов подобные Эрайну?
      Ага. Именно. Ну не могу я нормально писать про эльфов, если буду считать их первостепенным злом %)
      Такой как Эрайн - это какой?
      >>То есть скажи дэйш'ли отрезать себе ухо и он это с радостью это выполнит. В общем, рабы не коим образом не чувствуют себя обиженными и угнетенными и полностью довольны своей судьбой.
      >Ну да...отношение как к говорящим обезьянкам, такое полное порабощение...брррр((((
      Да, тут ты верно заметила. Дэйш'ли - говорящие вещи.
      
      ----------------------------------------------------------------------
      > > 274.olkom
      >про шпионов-арритов я чето не понял.
      >если этот мир с односторонней пропускаемостью, т.е. шпионы без обратной связи ?
      >Т.е. их забрасывают готовить вторжение не зная что вообще там происходит?
      Во-первых, потому, что есть такая весч, как спящий агент, который находится в глубоком тылу годами и, по сути, бездействует, чтобы нанести стремительный удар в нужный момент. Во-вторых, не всё командование арритов находится в другом мире, кто-то уже и сюда перебрался. В-третьих, с Вратами тоже всё не совсем так просто...
      
      ----------------------------------------------------------------------
      > > 275.AlMih
      >Спасибо за очень интересное продолжение! Мне только не понятно, как сохранились императорская корона и кулон, если весь императорский дворец со всеми обитателями в первый же час войны оказались на морском дне. Заранее как-то выкрали что-ли?
      Пожалуйста! =)
      И спасибо за найденный косяк (это я про корону). Недочет исправлен. Выложу с ближайшей продой небольшую поправку к 9 главе. :)
      
      ----------------------------------------------------------------------
      > > 278.Сэр Хэй
      >> > 277.Маульташ
      >>И мне показалось, что забрасывать шпионов без обатной связи как-то...нелогично.
      >1) солдатам это не особо актуально. Могут пойти из чувства долга. В конце концов во время ВМВ обе стороны забрасывали диверсантов на вражескую территорию с совершенно мизерными шансами на возврат. И ничего. Вон Берия к примеру своего сына-радиста с диверсионной группой отпустил во вражеский тыл.
      Да, особенно если солдаты фанатики своего дела.
      >2) их могли банально не известить или вообще узнать что возврата нет после первого, второго, третьего заброса
      Фанатики. Ещё раз фанатики.
      >3) десант вполне обоснованно надеется что их ученые пробурятся и не исключено что угроза разрушения мира связана именно с этим. А пока готовят плаццдарм для вторжения и держат маяки.
      Внедренцы могут, во-первых, ударить изнутри, когда никто не будет этого ждать. Во-вторых, передавать важную инфу, но по пустякам этот ресурс никто затрагивать не будет. Так как если раскроют хотя бы одного мнимого дэйш'ли, то под удар подпадут все остальные.
      >В конце концов автору ничего не мешает впихнуть между пару-тройку эпизодов с Джаредом где тот будет лезть на стену, грызть камни, иметь всё что шевелится и не ёжик... Контраст - вполне разумный ход.
      Про ёжика мне понравилось, сразу захотелось про Джареда что-нибудь написать %)))
      Я ещё точно не уверена буду ли делать вставные главы про Дж. Но, так или иначе, скоро наш полувампир снова появится. :)
      
      ----------------------------------------------------------------------
      > > 279.olkom
      >угу. их забросили готовить плацдарм для вторжения.
      >начинается вторжение - а ту опа! сюрприз! плацдарма нема, зато есть комитет по встрече.
      >ИМХО, идея шпионов арритов в раскладе закрытого мира - бред.
      >даже пойти на слепое вторжение в зарытый мир - сильно чревато. никто не знает что там.
      Ещё раз.
      Основная задача не шпионаж (хотя и он не исключен), а нанесение внезапного удара изнутри.
      С Вратами всё не совсем однозначно. Кое-какое (пусть и не высшее) командование уже перебралось в этот мир.
      > > 280.olkom
      >> > 278.Сэр Хэй
      >>> > 277.Маульташ
      >>Что касается отсутствия динамики - это вы Красницкого не читали.
      >полностью согласен. Юлия - не обращайте внимания, это все поклеп!!!
      Спасибо! НЕ обращаю =)
    286. Cэр Хэй 2011/01/23 04:48 [ответить]
      Бедные ёжики ... :)
      
      Кстати, будет ли поставлен Эрайн в известность об арритах?! Интересна была бы реакция лоэлли.
      
      Но насчет фанатизма арритов - рядовые и идеологи - возможно. А вот среднее звено д/б прагматиками, готовыми в случае чего пойти на сотрудничество и с лоээли и с вампирами. И лоээли резали официально из-за идеологии, а реально из-за нехватки ресурсов.
    287. Опря Вадим Романович (vadim_opr@mail.ru) 2011/01/23 17:40 [ответить]
      > > 284.Архарова Юлия
      > Не поверите, но сейчас я пишу то (и так!), что запланировала больше 3-х лет назад.
      
      +10!!!
    288. *Ксюша 2011/01/23 17:49 [ответить]
      > > 281.Архарова Юлия
      >>Фанатики чего? Должна же у них быть какая-нибудь идеология, подводящая фундамент под такую экспансию?
      >Так и про "божество" Эрайн рассказал Ри не просто так. ;)
      оп-па, получается у арритов есть действующее божество?
      >Нет, арритов никто не завоевывал и не обежал. У них милитаризированное общество, культ воина и всё такое.
      Мне просто интересно стало, зачем им так много завоеванных миров. Они их уничтожают, что ли? Или размножаются так быстро? Нельзя же бесконечно увеличивать свои территории...?)
      >Такой как Эрайн - это какой?
      С достаточно гибким мышлением. Может, конечно, остальные молодые эльфы такие же....но с закостенелыми в своей ненависти "старичками" у них нет шансов изменить политику в отношении людей.
      >Да, тут ты верно заметила. Дэйш'ли - говорящие вещи.
      Я и говорю...брррр(((
    289. lili4 2011/01/23 19:39 [ответить]
      Ах, великолепное произведение! Мне очень нравится Ри и ее взаимоотношения с остальными персонажами.
      Когда же будет прода?
      
    290. *Архарова Юлия (mizarar@gmail.com) 2011/01/23 21:26 [ответить]
      > > 286.Cэр Хэй
      >Бедные ёжики ... :)
      Почему сразу бедные? ;)
      >Кстати, будет ли поставлен Эрайн в известность об арритах?! Интересна была бы реакция лоэлли.
      А зачем? Пока ему эта информация не к чему. Ри же вполне справедливо считает, что лучше о Ррэко и Ко эльфам не рассказывать. Поведать же об арритах, не рассказав о браслете, она просто не может. Ведь возникнет вполне закономерный вопрос: "Откуда Ри всё это знает?!"
      >Но насчет фанатизма арритов - рядовые и идеологи - возможно. А вот среднее звено д/б прагматиками, готовыми в случае чего пойти на сотрудничество и с лоээли и с вампирами. И лоээли резали официально из-за идеологии, а реально из-за нехватки ресурсов.
      Запуталась. Арриты резали эльфов из-за нехватки ресурсов? Или эльфы резали людей из-за этой проблемы?
      У арритов милитаризированное общество, культ воина и пр.
      Полукровки же во многом похожи на дэйш'ли, считайте, что им тоже очень старательно промыли мозги. К тому же ценность их для арритов более чем спорна. Т.е. задачи, которые стоят перед полукровками важны, а вот их жизни нет.
      
      ----------------------------------------------------------------------
      > > 287.Опря Вадим Романович
      >> > 284.Архарова Юлия
      >> Не поверите, но сейчас я пишу то (и так!), что запланировала больше 3-х лет назад.
      >+10!!!
      Спасибо! =)))))
      
      ----------------------------------------------------------------------
      > > 288.Ксюша
      >> > 281.Архарова Юлия
      >>>Фанатики чего? Должна же у них быть какая-нибудь идеология, подводящая фундамент под такую экспансию?
      >>Так и про "божество" Эрайн рассказал Ри не просто так. ;)
      >оп-па, получается у арритов есть действующее божество?
      Ага. :) И это тебя ни на какие мысли не наводит? ;)
      >>Нет, арритов никто не завоевывал и не обежал. У них милитаризированное общество, культ воина и всё такое.
      >Мне просто интересно стало, зачем им так много завоеванных миров. Они их уничтожают, что ли? Или размножаются так быстро? Нельзя же бесконечно увеличивать свои территории...?)
      А почему нет? Во-первых, война требует ресурсов. Во-вторых, арриты не так уж и давно вышли за пределы своего мира.... а там у них условия жизни очень тяжелые.
      Скажем так, если у эльфов на Вэллате был чуть ли не рай. Ни тебе других рас, ни опасных хищников, растений и пр., ни частых природных катастроф. Климат умеренный, природа богатая на дары. В общем, красота!
      То у арритов был ад.
      >>Такой как Эрайн - это какой?
      >С достаточно гибким мышлением. Может, конечно, остальные молодые эльфы такие же....но с закостенелыми в своей ненависти "старичками" у них нет шансов изменить политику в отношении людей.
      Во-первых, не все. Вспомни того же Найри.
      Во-вторых, достаточно гибким мышлением обладает и сестрёнка Эрайна.
      Но "молодых" эльфов очень мало. Хотя тут и не только в молодости дело. У многих "взрослых" эльфов мышление тоже довольно гибкое.
      >>Да, тут ты верно заметила. Дэйш'ли - говорящие вещи.
      >Я и говорю...брррр(((
      Имхо по-своему это даже милосердно.
    Страниц (11): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"