Комментарии: Творческий обзор. Алк Тварь внутри

Леданика : другие произведения.

Комментарии: Творческий обзор. Алк Тварь внутри
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 24/12/2006, изменен: 24/12/2006. 7k. Статистика.

Аннотация:
Рецензия в рамках практического упражнения в школе Критик-критику

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/2)
22:30 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (272/1)
17:38 Левин Б.Х. "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
15:05 Темежников Е.А. "Монгольская империя. Что известно " (6/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 "Форум: все за 12 часов" (176/101) 11:55 "Форум: Трибуна люду" (970/22) 23:18 "Технические вопросы "Самиздата"" (227/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 12:36 Эндо К. "Тайная канцелярия" (20/4) 12:35 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (19/10) 12:28 Чваков Д. "Последний артефакт" (5/4) 12:19 Безбашенный "Запорожье - 1" (33/19) 12:18 Жук Т.А. "Ненависть" (1) 12:15 Жгутова-Полищук "А за окном каплями тает зима..." (1) 12:14 Коркханн "Угроза эволюции" (867/42) 12:14 Дорошенко И.Э. "Школа семьдесят шестая" (2/1) 12:12 Тишайший П. "Асимметричная справедливая " (221) 12:12 Nazgul "Магам земли не нужны" (878/19) 12:11 Деева А.Н. "Приступ лени или иллюзия обмана" (1) 12:11 Лаврентьев О.Н. "Миссия" (1) 12:08 Глыбина В.А. "Надежда уходит последней" (2/1) 12:05 Галевская Г. "Бабий стон" (5/1) 12:01 Винокур И. "Жестокая добродетель глава " (1) 11:58 Николаев М.П. "Телохранители" (96/6) 11:57 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 11:56 Богатырёв Р. "Калейдоскоп" (7/1) 11:55 Бояндин К.Ю. "Песенник - Александра Ковалевская - " (103/7) 11:54 Биньковская А.А. "Глядя под ноги" (2/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

11. *Славкин Ф.А. 2006/12/25 18:54
  > > 10.Леданика
  >> > 9.Славкин Ф.А.
  >
  >Спасибо за комментарий!

  Не за что :-)


  >А как Вы считаете, если вещь не нравится критику как читателю, это повлияет на рецензию? Или все-таки настоящий критик должен абстрагироваться от "нравится - не нравится"?

  Абстрагироваться должен, но вряд ли это вполне удастся. По себе знаю: если я хочу уделать чей-то текст, то без труда придерусь на вполне объективных основаниях, но при других обстоятельствах не стал бы это делать.


  >Фредди, но там, в рассказе, она не могла погибнуть на данном конкретном задании? Она ведь принесла известие! Потому и возникает впечатление, что от старости! Возможно, хотя бы кусочек фразы в стиле "спасая жизни других", хотя бы намек?

  Зачем? Это уже будет неисторично. Есть ведь варианты для фантазии: к примеру, была ранена уже вблизи линии фронта. Я могу манипулировать в художественном тексте исторической информацией, но не искажать её. Так у меня в другой миниатюре - "Красавица и чудовище". У читателя возникает впечатление, что Ильдико заколола Аттилу и покончила с собой, на самом деле она его отравила и потом вроде оправдалась перед гуннами. Я предпочёл выставить её в более классически-трагедийном виде, выигрышном для героини, но при этом я нигде не написал, что Ильдико ЗАКОЛОЛА Аттилу. Т.е. формально историчность соблюдена, а дух текста отражает моё понимание происшедшего.


  >Фредди, но если бы мы с Вами думали одинаково, это было бы как минимум не интересно, а как максимум - странно! :)) Мало ли кто что запоздозрил бы :Р

  О, подозрений в мой адрес и так полно. Подумаешь, одним больше :-))


  >>Или это не важно для сюжета.
  >
  >Может, и не важно. Но из-за этого герой не хочет оживать. Его вообще оживить трудно - у меня вот никак не хочет получаться. А если еще и совсем без прошлого - задача вообще титаническая!

  Бывают случаи, когда это и требуется. Мне неоднократно делали замечания, что второстепенные персонажи моего рассказа "Коронация откладывается" схематичны, неживы, но именно этого я и добивался! Потому что в реале они представляются мне таковыми!

10. *Леданика (ledanika@yandex.ru) 2006/12/25 18:12
  > > 9.Славкин Ф.А.

  Спасибо за комментарий!

  >Я бы сказал, что читатель является главным потребителем литературного произведения, тогда как критик - вроде эксперта. Для читателя важно "понравилось-не понравилось", тогда как критик смотрит на место данного текста в мировой литературе.

  А как Вы считаете, если вещь не нравится критику как читателю, это повлияет на рецензию? Или все-таки настоящий критик должен абстрагироваться от "нравится - не нравится"?

  > "Там, где у читателя возникнет вопрос, критик найдет недосказанность или "провал" в сюжете."

  >Недосказанность создаёт впечатление, что птичка погибла, спасая жизни солдат, пожертвовала собой, а это играет на идею миниатюры.

  Фредди, но там, в рассказе, она не могла погибнуть на данном конкретном задании? Она ведь принесла известие! Потому и возникает впечатление, что от старости! Возможно, хотя бы кусочек фразы в стиле "спасая жизни других", хотя бы намек?

  > "Читатель: Тварь внутри тебя. Интересное название. Мне нравится. Наверное, и текст интересный"

  >Ну нет. Сразу вспоминается Достоевский: "Кто я - тварь дрожащая или право имею?" А такие ассоциации не радуют.

  Когда я читала рассказ на преноминации, в первую очередь как читатель, меня действительно заинтересовало название. Я ведь не все рассказы на преноминации читала! А этот - читала! Благодаря действительно названию! А ассоциации с Достоевским почему-то пришли позже...

  >Три слова, на мой взгляд, вполне нормально для названия. "Двадцать лет спустя", "Граф Монте-Кристо", "Герой нашего времени". А как Критику "Приключения Янки из Коннектикута при дворе короля Артура"?

  Фредди, но если бы мы с Вами думали одинаково, это было бы как минимум не интересно, а как максимум - странно! :)) Мало ли кто что запоздозрил бы :Р

  >Ну, вопрос вкуса. По мне так просто вариация на тему вампиров, дальше можно не читать.

  :)) Нам тем более интересен Ваш взгляд на рассказ как человека, глубоко равнодушного к идее вампиризма как таковой!

  >Или это не важно для сюжета.

  Может, и не важно. Но из-за этого герой не хочет оживать. Его вообще оживить трудно - у меня вот никак не хочет получаться. А если еще и совсем без прошлого - задача вообще титаническая!

  Леданика

9. Славкин Ф.А. 2006/12/25 17:59
  "Сложно читать рассказ с позиций одновременно и читателя и критика.

   Разные критерии оценки: субъективно-эмоциональная и объективно-логическая."

  Я бы сказал, что читатель является главным потребителем литературного произведения, тогда как критик - вроде эксперта. Для читателя важно "понравилось-не понравилось", тогда как критик смотрит на место данного текста в мировой литературе. Именно критик обязан обращать внимание на такие вопросы как новизна, традиция и заимствование.


   "Там, где у читателя возникнет вопрос, критик найдет недосказанность или "провал" в сюжете."

  Не обязательно. Это может быть просто выход за рамки жанра. К примеру, возникший у многих вопрос по поводу моей миниатюры "Отважная Мэри": отчего умерла птичка? Самый очевидный ответ - от возраста, голубка ведь - резко сбивает впечатление от сюжета. Недосказанность создаёт впечатление, что птичка погибла, спасая жизни солдат, пожертвовала собой, а это играет на идею миниатюры.


   "Читатель: Тварь внутри тебя. Интересное название. Мне нравится. Наверное, и текст интересный"

  Ну нет. Сразу вспоминается Достоевский: "Кто я - тварь дрожащая или право имею?" А такие ассоциации не радуют.

   "Критик: А мне не очень... Три слова - многовато для названия. И не совсем удачное сочетание трех согласных на стыке первых двух слов."

  Три слова, на мой взгляд, вполне нормально для названия. "Двадцать лет спустя", "Граф Монте-Кристо", "Герой нашего времени". А как Критику "Приключения Янки из Коннектикута при дворе короля Артура"?


   "Читатель: Сильное начало - интересно, откуда взялась эта тварь, которая у всех выпила жизненную силу?"

  Ну, вопрос вкуса. По мне так просто вариация на тему вампиров, дальше можно не читать.


   "Критик: А тебе просто об этом сказать забыли. Потому и непонятно."

  Или это не важно для сюжета.

8. Леданика 2006/12/24 20:46
  > > 7.Рыбицкая Марина Борисовна
  >> > 6.Леданика
  >>> > 4.Рыбицкая Марина Борисовна

  > Леданика! Вам письмо на почту, что в этом сайте.

  Марина! Большое спасибо! Безусловно, Вы правы: то, что было, нельзя полностью списывать со счетов. К сожалению, сегодня я не могу Вам подробно ответить по почте, но я обязательно сделаю это завтра!

  Еще раз спасибо за письмо!
  Поверьте: сделать мне бяку будет сложно! :)) Потому что я сама - бяка!!!

  С уважением,
  Леданика

7. *Рыбицкая Марина Борисовна (marina_108@mail.ru) 2006/12/24 18:32
  > > 6.Леданика
  >> > 4.Рыбицкая Марина Борисовна

  >Марина, спасибо! Присоединяйтесь, время еще есть! Чем больше будет обзоров, тем интереснее будет обсуждение!
   Леданика! Вам письмо на почту, что в этом сайте.

6. Леданика 2006/12/24 16:32
  > > 4.Рыбицкая Марина Борисовна
  > Леданика! Это просто здорово!!! Я получила море удовольствия от такого прикольного обзора. И к тому же в высшей степени корректного.

  Марина, спасибо! Присоединяйтесь, время еще есть! Чем больше будет обзоров, тем интереснее будет обсуждение!

5. Леданика 2006/12/24 16:28
  > > 3.Лифантьева Евгения Ивановна
  >Гы-гы!
  >Здорово! Особенно по восприятию.

  Спасибо!

  >Да, бедный автор наслушается :0)

  Ну не знаю, я была готова дать что-нибудь свое, но "Гений" и "Вампир" - слабоваты, а "Пишите душевно" уж слишком спорный :))

4. *Рыбицкая Марина Борисовна (marina_108@mail.ru) 2006/12/24 16:29
Леданика! Это просто здорово!!! Я получила море удовольствия от такого прикольного обзора. И к тому же в высшей степени корректного.

3. *Лифантьева Евгения Ивановна (skadi_omsk@mail.ru) 2006/12/24 16:25
  Гы-гы!
  Здорово! Особенно по восприятию.
  Жаль, не успею сегодня дописать... Да, бездный автор наслушается :0)

2. Леданика 2006/12/24 16:07
  > > 1.Джи Майк
  > Класс! Вот это действительно класс! Обалденный обзор.

  Джи Майк! Спасибо!

  (подозрительно) надеюсь, не в рамках моральной компенсации? :)))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Леданика : другие произведения.

Комментарии: Творческий обзор. Алк Тварь внутри ()

Комментарии: Творческий обзор. Алк Тварь внутри
()