Леданика : другие произведения.

Комментарии: Панарину и его друзьям. Сожаление
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Леданика (leddanika@gmail.com)
  • Размещен: 23/06/2022, изменен: 23/06/2022. 2k. Статистика.
  • Эссе: Политика
  • Аннотация:
    Удаляются комментарии, которые 1) Нарушают литературные нормы (мы находимся на литературном ресурсе) 2) Одобряют насилие или призывают к насилию 3) Содержат смайлы (вне зависимости от того, к чему они относятся) 4) Оскорбительные комментарии, в случае если кто-либо из участников заявит о том, что конкретный комментарий его (ее) оскорбляет и если при этом в моей личной "системе координат" этот комментарий расценивается как потенциально оскорбительный.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    20:33 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (518/75)
    20:23 Oxygen "Faq по Украине" (345/17)
    20:21 Панарин С.В. "Сонное царство. 29.11.2024" (524/36)
    20:11 Бонд Д. "Война с Хамасом (и, возможно, " (984/3)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:21 "Форум: Трибуна люду" (994/21)
    20:21 "Форум: все за 12 часов" (350/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:32 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (264/55)
    20:31 Дубровская Е.В. "Сила света и твоих слов" (1)
    20:31 Груша "Уездные страсти" (13/12)
    20:28 Wolfsrudel "На той стороне..." (3/2)
    20:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (445/23)
    20:25 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (10/9)
    20:24 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (53/4)
    20:24 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (298/19)
    20:17 Измайлов К.И. "Космос на мели" (2/1)
    20:17 Чваков Д. "Бокалы полные эфира" (7/6)
    20:12 Hawk1 "За гранью разумного. Том 3" (13/1)
    20:02 Мельник А.Ф. "Мои любимчики с Сиона..." (1)
    20:02 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    20:02 Первый В. "Карманный артефакт" (5/4)
    20:00 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (374/5)
    19:59 Темежников Е.А. "В С Эпира 400-233 до н.э" (1)
    19:53 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (92/14)
    19:30 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (600/1)
    19:25 Nazgul "Магам земли не нужны" (895/13)
    19:23 Коркханн "Угроза эволюции" (887/16)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    11. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 10:56
      Наблюдаю в СамИздате очередной всплеск эмоций, которые сопровождают потребности "умных женщин". Попытайтесь осмысливать события в качестве человека разумного и разумного.
       К друзьям Панарина не отношусь. Панарин меня забанил: таким способом он защитил масона из Швеции, которого я назвал Игорьком из-за его желания приспосабливаться, а не противостоять.
      
       Жизнь страшнее, чем в ваших рассказах, самиздатовцы. Мы ещё не знаем, что станет настоящей литературой, а макулатуры предостаточно.
       Научно-технический прогресс и научная фантастика кем-то переплетаются в бич современных событий.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    12. Не СДк 2022/06/23 11:01
      > > 10.Следж Хаммер
      >> > 8.Не СДк
      >>> > 7.Бурланков Николай Дмитриевич
      Фашик, исдохни в русском мире. Многа слов, вьюнош, но всё бестолковые.
    13. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/06/23 11:10
      Зачем мирное население Донецка обстреливаете?
    14. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 11:11
      > > 10.Следж Хаммер
      >> > 8.Не СДк
      >>> > 7.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Когда 8 лет украинцы обстреливали Донбасс, никто из украинцев не считал это ужасным, а многие считали и считают что это ватники сами себя обстреливают, а если вспомнить сбитый Ту-154, вину за который Украина не признала, все становится еще нагляднее.
      
      Начнем с того, что когда в Киева произошел переворот и Донбасс объявил о независимости - именно Россия "кинула" его с референдумом, не признав его результатов. Можно спорить, честный референдум, или устроен "российскими засланцами" - но не признали его именно мы. И именно это дало возможность украинским войскам обстреливать "террористов на своей территории". Ибо никак правовым образом их отношения не были урегулированы. Донбасс не хотел - ну, или наиболее активные части его не хотели - быть на Украине, а Россия его туда запихивала, пусть и в "особом статусе" (но все руководители Донбасса прекрасно понимали, что их ждет на Украине, если их туда все-таки запихнут. И не только их).
      
      Дальше, после Дебальцевского котла в 2015 году Россия вдруг утратила интерес к Донбассу, ее вдруг заинтересовала Сирия - и пять лет вспоминала о Донбассе только "между делом". Так что теперь тоже слезы о "восьми годах убиенных на Донбассе" выглядят несколько по-крокодиловски.
      
      И независимо от того, что творилось на Донбассе, решать его проблему прямым вторжением в другую страну - это против и законов, и здравого смысла. И явно не может служить оправданием.
    15. 777 ( не портвейн) 2022/06/23 11:20
      > > 11.Ирониясудьбы Сергей
      
      > Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
      
      
      Гэть до мэнэ! Я те 152 мм подарю.
      
      А то чем агрессивней рашня, тем дальше от фронта сидит.
      Скрипит диванами интернет-армада русских фашистов. Всё нас знищають та зныщають. Тильки погано.
       А людей там мало осталось. Одни звери. Походите по СИ - не видят они ни детей, ни стариков. Одну волю путина, да свое 'величие'.
      
      Зря Вы это написали. Напавшего врага надо просто убивать. Мы бьемся за свою жизнь. За что бьются они, им и ведомо. Но за свою землю и детей мы их будем УБИВАТЬ.
      
      Или мы их, или они нас. Русские то выбора нам не оставили.
    16. 777 ( не портвейн) 2022/06/23 11:18
      > > 13.Волынец Олег Анатольевич
      >Зачем мирное население Донецка обстреливаете?
      
      
      А затем! Сам не вьедешь?
    17. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/06/23 11:19
      > > 16.777 ( не портвейн)
      >> > 13.Волынец Олег Анатольевич
      >>Зачем мирное население Донецка обстреливаете?
      >А затем! Сам не вьедешь?
      Потому что необандеровцы это разновидность террористов
    18. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 11:29
      > > 8.Не СДк
      >> > 7.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>я прошу прощения у Украинского народа за то, что творится на Украине...
      >Вот с такой трусливой молчаодобряемой позиции русские и превратились в фашистов.
      Наверное, да, я сказал в "мягкой формулировке" - "что творится", а не "что мы творим" - но когда "объявили спецоперацию", я был реально в шоке. И очень долго вообще отказывался верить, что все это происходит на самом деле.
      Наверное, тут есть элемент трусости - но ни с плакатами, ни на митинги, ни с одиночными пикетами я не выходил все-таки не потому, что ужасно боюсь - а потому, что вижу их результаты (никаких). Любой неорганизованный протест быстро подавляется, а просто обозначить свою позицию можно и в интернете. Это не так эффектно (не покажут в новостях и не прибегут репортеры с камерами), но тоже публично и открыто.
      
      Однако есть и другой путь сопротивления - пассивный.
      Как во время ковида и попытки введения ку-аркодов - народ сопротивлялся не тем, что выходил на митинги, а просто их не получал и не предъявлял, где только мог.
      Игнорировал.
      В данном случае игнорировать, конечно, не получится - но не записываться по контракту, не поддерживать и где можно, говорить о несогласии - я думаю, тоже будет какое-то сопротивление. Открытое - сразу подавят, а вот с пассивным что-то сделать сложнее.
    20. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 11:32
      > > 9.Леданика
      >> > 7.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> на отношения между народами.
      >А вот это отдельный и очень сложный вопрос. То, что происходит (особенно если затрагивает человека не опосредованно, а лично), вызывает настолько сильные эмоции, что самое простое и естественное для психики - это "перерабатывать" все эти эмоции в ненависть как простую и понятную эмоцию и через ненависть их выражать вовне.
      И это тоже меня пугает.
      Что и на Украине уже появляется очень много людей, искренне ненавидящих русских вообще.
      Я понимаю, что моральное право у них есть - но все-таки надо понимать, что это делается с согласия далеко не всего народа.
      Хотя, конечно, когда бомбят, от этого не легче.
      
      >Да, россиянам придется учить свои уроки, но нам тоже придется учить свои, если мы не хотим в будущем стать как нация жертвами этой ненависти, которая сейчас воспринимается и принимается как легальная, оправданная и праведная.
      Зато, если верить истории, если Украина уцелеет - у нее есть шанс стать "новым центром развития".
      
      P.S.
      Добавьте в список жанров "политику", а то уже "нужные люди" стукнули администратору, и раздел могут прикрыть из-за не соответствия...
    21. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 11:33
      > > 7.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Не знаю, насколько я могу говорить от лица всего русского народа и граждан России...
      
       - Нижегородец, от моего лица вам не дано говорить, нет у вас на то полномочий. Высказывайте свою, личную точку зрения. А для меня ваша точка вовсе и не точка, а проходной двор.
       Русский народ - понятие рас-тя-жи-мо-е. Уразумели?
      
       В Нижнем Новгороде обстановка спокойная, мирного времени, если не включать телевизор и прочие вещательные СМИ; лично я посетил мероприятие "Библионочь", за участие в квестах и победу в одном из них получил приз. У нас же губернаторы - это московские ставленники: Глеб Никитин и Валерий Шанцев. Началось строительство новых станций метро.
       Отменён масочный режим по ковиду. Сахарного песка - завались. Кого сократили на производствах, те потянулись в центры занятости. Население города живёт в мирное время, официально погибших в СВО - более 50-ти на всю губернию; у кого есть здоровье и желание подзаработать - в военкомат, в контрактники! 250 000 рублей в месяц плюс страховка.
       У меня своя война, всеобщая, - ментальная, и вас, Николай Дмитриевич, в моём окопе я не вижу.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    22. Следж Хаммер 2022/06/23 11:41
      > > 14.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 10.Следж Хаммер
      >Начнем с того, что
      не надо приплетать к одному вопросу иные темы, речь идет об Украине, точнее о националистическом режиме, захватившем там власть при поддержке ряда стран во главе с США, и его действиях, достаточно вспомнить "поезда дружбы", нападения на антимайдановцев и прочие художества, чтобы увидеть изначально конфликтный, силовой курс на устранение любых возражений на построение ультранационалистического государства с соответствующими устремлениями. "бандера придэ - порядок навидэ" это не в Москве придумали, как и "кто не скачет - тот москаль" и все это задолго до майдана 2013 года...
      >Дальше, после Дебальцевского котла в 2015 году Россия вдруг утратила интерес к Донбассу
      Вы аккуратно забыли про Минские договоренности, которые были тогда заключены в тот период и в числе прочего было указано о плане сотрудничества в вопросе реинтеграции Донбасса, а не отттяпывания его у Украины, которая в свою очередь должна была пойти на учет мнения населения Донбасса и проводить соответствующую политику, равнозначную той, что есть в обожаемой вами Европе, той же Германии, типа нескольких языков на равной основе и т.д. Россия пыталась 8 ЛЕТ воздействовать на Украину, Германию, Францию в вопросе выполнения взятых Украиной же на себя обязательств, и весь процесс развивался постепенно, по мере того как Украина наглядно и публично отказывалась выполнять свои обязательства. Это к разговору о том что Россия аж в 2014 отняла Донбасс у Украины, хотя та сама у себя его постепенно отняла своим отношением в виде взорвавшихся кондиционеров и жареных колорадов, просто не считая нужным хоть как-то учитывать позицию местных жителей Донбасса, т.е. это был вполне наглядный, ну для тех кто хочет видеть, процесс саморазвала страны на почве нацизма, с объявлением части населения неполноценным, и с предложением осущствлять геноцид населения, не отвечающего воззрениям власти в Киеве и подвинувшегося умом под воздействием оголтелой пропаганды населения другой части страны. Таким образом, Россия уговаривала Украину пойти на встречу Донбассу 8 лет, Украина на все это плевала, обостряя ситуацию, а теперь ВНЕЗАПНО "а нас за що?" в крайнем удивлении, видимо обладая только памятью рыбки гуппи можно так вести себя, удобно забывая о всех событиях предшествующих лет.
      
      > > 20.Бурланков Николай Дмитриевич
      >если верить истории, если Украина уцелеет - у нее есть шанс стать "новым центром развития".
      Какой истории, 30 лет активного развала самой успешной республики СССР, которая в реальности сидела на подсосе у РСФСР?
    23. Следж Хаммер 2022/06/23 11:39
      > > 12.Не СДк
      >> > 10.Следж Хаммер
      >>> > 8.Не СДк
      >Фашик, исдохни в русском мире. Многа слов, вьюнош, но всё бестолковые.
      вот это и есть настоящий щирый украинец.. злобный, дикий и глупый...
    24. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 11:48
      Сложно производить реинтеграцию оккупированного региона. Понятно, что это было бы прекрасным решением для более красивой картинки наступления на остальные регионы Украины, если бы удалось представить вторжение гражданской войной. Допустим, интегрировали. Вместе с российскими военными, которые там 8 лет как расквартированы. И сразу после интеграции - красивое наступление в стиле "восток пошел войной на Киев, а нас там (как обычно) нет". В таком случае и реакция остальных стран наверное была бы другой. Но - не получилось, и пришлось идти на явное вторжение.
    25. *Странникъ (strannik137@gmail.com) 2022/06/23 11:49
      Что делать, если вместо чувства правды у многих СИшников выкезло чувство принадлежности к стаи. Обычная деградация от человека к зверю. Было трудно сделать первый шаг, а теперь уже не остановиться. Потом будут валить все на президента, как немцы после 1945 года.
    26. Следж Хаммер 2022/06/23 11:50
      > > 24.Леданика
      >Сложно производить реинтеграцию оккупированного региона.
      Особенно когда не хочешь этого делать с учетом мнения презренных ватников...
      >интегрировали. Вместе с российскими военными, которые там 8 лет как расквартированы
      Осталось доказать их наличие, у янки не вышло..
    27. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 11:51
      > > 22.Следж Хаммер
      >> > 14.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 10.Следж Хаммер
      >>Начнем с того, что
      >не надо приплетать к одному вопросу иные темы, речь идет об Украине,
      Склероз?
      Когда 8 лет украинцы обстреливали Донбасс, - ваши слова?
      >Вы аккуратно забыли про Минские договоренности
      А Донбасс ХОТЕЛ, чтобы его возвращали Украине?
      Напомню, что по Минским договоренностям - заключенным между Украиной, Россией, Германией и Францией (при том что Россия заявляла, что Не является участником конфликта, а Донбасс как раз почему-то не спросили) - Донбасс должен был "стать частью Украины на особых условиях".
      Особые условия нигде не были прописаны, а становиться частью Украины Донбасс не горел желанием.
      На каком основании мы распорядились чужими жизнями?
      >> > 20.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>если верить истории, если Украина уцелеет - у нее есть шанс стать "новым центром развития".
      >Какой истории, 30 лет активного развала самой успешной республики СССР, которая в реальности сидела на подсосе у РСФСР?
      Но что любопытно, несмотря на 30 лет развала, жизнь на Украине ничуть не хуже, чем в России...
      При том что у нас-то "одни победы и достижения", а там один развал...
      Не, ну, сейчас, конечно, хуже - мы разбомбили то, чего они смогли достигнуть.
      Но когда я там был последний раз, там жили как-то не заметно чтобы хуже, чем у нас...
    28. Следж Хаммер 2022/06/23 11:51
      > > 25.Странникъ
      >Что делать, если вместо чувства правды у многих СИшников выкезло чувство принадлежности к стаи.
      А еще банальная русофобия, как у вашей национальности, аж слюна капает..
    29. *Чернышева Ната 2022/06/23 11:56
      > > 5.Леданика
      >Ната, Донецк и Луганск прекрасно жили до того, как кое-кто решил что это прекрасный плацдарм для будущего захвата всей соседней страны. Не путайте причину и следствие, вы же умная женщина.
      
      
      Вы не в теме настолько, что я даже не знаю, как вам объяснить.
      В 14 году на Украине произошёл проамериканский государственный переворот, (приезжала еврочиновцница Нуланд на майдан, а кто из российских того же уровня приезжал на Донбасс, м?) после чего страна потеряла суверенитет, превратившись в колонию под прямым внешним управлением.
      с 14 года в стране нет легитимной власти.
      Донецк и Луганск захотели сойти с этого поезда.
      Всё по нормам международного права: точно так же ушло в своё время Косово.
      И?
      Залп украинскими ракетами по донецкой ОГА.
      Не было там ещё ни армии, ни военных, и не думали они ещё ни в какую Россию.
      
      Дальше.
      От Украины всего лишь требовалось признать и выполнить Минские соглашения.
      По которым Донбасс оставался в составе Украины на минуточку.
      Они саботировали их и нарушали как могли. Но кто мешал их выполнить? Неужели Россия?
      
      И самое главное.
      Призывы к массовым убийствам по национальному признаку неслись из Киева много лет. Вот она причина. Следствием которого стало желание донецких уйти от Киева подальше.
      Вы этого не замечали.
      Теперь Киеву летит ответка, и вам вдруг стыдно, больно, совесть трепещет - и весь этот список.
      Донбасс восемь лет хоронил своих детей. Вы этого прекрасно не замечали. И совесть не трепетала и стыда не было, равно как и боли.
      Приезжайте в Донецк. Пройдите по Аллее Ангелов. Посмотрите в глаза местным. Попробуйтие рассказать им, как они путают причину и следствие.
      Для расширения кругозора. Вам полезно.
      
      Страшная черта этой войны - совершенно скотское отношение ВСУ и нацбатам к тем, кого они должны, по идее, защищать - к мирным гражданам. Понятно, почему они приписывают свои грехи русским - такая психзащита, иначе впору совсем свихнуться.
      Буча. Логику включите, пожалуйста. Что на самом деле произошло в Буче. И когда.
      Про Мариуполь вы упомянули вообще зря. Мариупольцы знают цену вашим украинским защитничкам, как никто другой.
      
      
      Хотя... наверное, это неправильные мариупольцы, да?
      
      
      На этом разговор с вами заканчиваю. Ничего нового я тут не услышу, я всё это слышала не раз все эти восемь лет подряд.
      
      Бог вам судья. Пусть Он прощает.
      Я - не смогу.
      Всех благ.
    30. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 11:57
      Доказывать будут международные суды и трибуналы - это их работа. Мне достаточно того, что я лично слышала от своих друзей, коллег и знакомых, которые лично были свидетелями тех или иных событий.
    31. Велат 2022/06/23 12:06
      > > 27.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Бурланков, да вы, похоже даже и сами Минские соглашения вообще не только не читали, а и в глаза не видели.
      Именно там были прописаны условия реинтеграции ДНР и ЛНР в Украину.
      И представители ДНР и ЛНР были в том числе подписантами этого соглашения. Соглашение было между Киевом и ДНР и ЛНР.
      Франция и Германия только обязались вспомощенствовать их выполнению.
      Ну как так можно? Не зная документа, писать явную чушь?
      
      > > 24.Леданика
      >Сложно производить реинтеграцию оккупированного региона. Понятно, что это было бы прекрасным решением для более красивой картинки наступления на остальные регионы Украины, если бы удалось представить вторжение гражданской войной. Допустим, интегрировали. Вместе с российскими военными, которые там 8 лет как расквартированы. И сразу после интеграции - красивое наступление в стиле "восток пошел войной на Киев, а нас там (как обычно) нет". В таком случае и реакция остальных стран наверное была бы другой. Но - не получилось, и пришлось идти на явное вторжение.
      
      Леданика, а вы конкретно, лично вы были в течение этих восьми лет на Донбассе? Вы лично выдели расквартированных там российских военных?
      Вот ОБСЕ их не видели, никто не видел, только воспалённые мозги ваших выдумщиков. А вы за ними, вы то зачем повторяете? Вроде неглупая женщина?
      Там у вас в правительстве уже одну фейкометку Денисову турнули с насиженного места, вы ей тоже верили? А ее признание, что она все сама сочиняла, слышали?
      И ещё. Вторгнуться на свою землю - невозможно. Это для сведения. Вы в курсе, что ваша пока ещё страна не ратифицировала договор о границах? У вас нет официальной границы, как это ни смешно и ни печально.
      Вы документы изучаете? Или вы только сплетни типа ОБС воспринимаете?
    32. Следж Хаммер 2022/06/23 12:01
      > > 27.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 22.Следж Хаммер
      >Склероз?
      Нет, у вас отсутствие желания понимать текст
      >Когда 8 лет украинцы обстреливали Донбасс, - ваши слова?
      Кто отстреливал Донбасс - Украина в лице ВСУ и прочих ее вооруженных формирований или виртуальные украинцы?
      >А Донбасс ХОТЕЛ, чтобы его возвращали Украине?
      Вы не забыли, что Донбасс СОГЛАСИЛСЯ И ПОДПИСАЛ ДОГОВОР С УКРАИНОЙ, его уломали, дабы соблюдая нормы законности решить вопрос, не забыли, что президент Путин призвал Донбасс не торопится с референдумом, не послушали, в итоге все пошло, поэтому случился ПЕРВЫЙ Минск, затем ВТОРОЙ, и все потому что Украина не хотела договариваться, несмотря на согласие Донбасса на реализицию урегулирования проблемы.
      >Особые условия нигде не были прописаны, а становиться частью Украины Донбасс не горел желанием.
      Все было вполне прописано, читайте договора.
      >На каком основании
      вы фантазируете?
      Вы ведь постоянно переводите стрелки с Украины не собиравшейся выполнять Минские договоренности, на Россию, которая дескать была пассивной.. Ну вот после 8 лет попыток заставить Украину выполнить свои обязательства Россия начала действовать, но вас опять это не устраивает..
      
      >Но что любопытно, несмотря на 30 лет развала, жизнь на Украине ничуть не хуже, чем в России...
      Хорошие у вас грибы...
      >Но когда я там был последний раз, там жили как-то не заметно чтобы хуже, чем у нас...
      Да по вам видно что вы видите только то что нужно, вот ваш собрат по разуму Странник тоже в упор не видел никаких нацистов на Украине...
    33. . 2022/06/23 12:03
      > > 23.Следж Хаммер
      >> > 12.Не СДк
      >>> > 10.Следж Хаммер
      >>Фашик, исдохни в русском мире. Многа слов, вьюнош, но всё бестолковые.
      >вот это и есть настоящий щирый украинец.. злобный, дикий и глупый...
      
      Да нет, это наше, отечественное, кондовое, либеротное г...о.
      
      Я с этим типчиком уже давно переругиваюсь. Из Краснодара он. Можно сказать земляк (что б таким провалиться, я сам с Кубани). И по знанию местных реалий, похоже действительно краснодарец.
      
      Болен либерализмом в особо тяжёлой форме. Вобщем 5я колонна.
    34. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:05
      Кстати, да. Международные трибуналы и их результаты тоже можно объявить фейковыми. Как и Бучу, как и границы соседней страны. Главное - вовремя крикнуть "фейк" и все будет хорошо, и никаких проблем, и весь мир ошибается, и только одна страна всегда и во всем права. Удобно.
    35. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/06/23 12:07
      http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/obukrainemysli.shtml
      Я своё мнение у себя высказал
    36. Велат 2022/06/23 12:11
      > > 34.Леданика
      >Кстати, да. Международные трибуналы и их результаты тоже можно объявить фейковыми. Как и Бучу, как и границы соседней страны. Главное - вовремя крикнуть "фейк" и все будет хорошо, и никаких проблем, и весь мир ошибается, и только одна страна всегда и во всем права. Удобно.
      
      Ещё раз.
      Вы в курсе, что Киев выгнал с должности Денисову, которая распространяла фейки про российских военных? Вы в курсе или нет? Если нет - найдите документы об увольнии, где четко указана причина оного и опровержение придуманных ею фейков.
      А международные трибуналы над украинскими нацистами и высшим эшелоном Украины ещё впереди, ещё будут.
    37. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 12:16
      Я правильно вижу, что Автор обращается к "Панарину и его друзьям"?
      Я - не друг Панарина, мне он запретил высказываться в своём разделе; причину я назвал в предыдущих комментариях.
       А вы, комментаторы и самиздатовцы, каким боком сюда втиснулись?
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    38. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:17
      > > 36.Велат
      Интересно, а выводы и решения международных трибуналов для вас будут достаточными доказательствами или вы их тоже заявите фейковыми?
      У вас - увольнение Денисовой, у меня - личный опыт людей, которых я хорошо знаю. Хотелось бы верить, что результаты трибуналов нас рассудят.
    39. Следж Хаммер 2022/06/23 12:23
      > > 33..
      >> > 23.Следж Хаммер
      >Болен либерализмом в особо тяжёлой форме. Вобщем 5я колонна.
      А, тогда значит в палату к кубику, тот тоже сдвинулся на болотной почве..
    40. *Кирьякова Инна 2022/06/23 12:24
      > > 24.Леданика
      >Сложно производить реинтеграцию оккупированного региона.
      
      Тогда зачем было Украине подписывать Минские соглашения?
      Не хотела интегрировать - объявила бы территорию оккупированной, как Крым, и оставила бы в покое.
    41.Удалено написавшим. 2022/06/23 12:24
    42. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 12:27
      Ждём суд над военными преступниками. Готовьтесь: записывайтесь в свидетели и пострадавшие.
       Судебное продолжение ещё интереснее и страшнее, ибо всё скрытое в фейках и в беззаконии станет явным.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    43. Велат 2022/06/23 12:25
      > > 38.Леданика
      >> > 36.Велат
      >Интересно, а выводы и решения международных трибуналов для вас будут достаточными доказательствами или вы их тоже заявите фейковыми?
      >У вас - увольнение Денисовой, у меня - личный опыт людей, которых я хорошо знаю. Хотелось бы верить, что результаты трибуналов нас рассудят.
      
      Увольнение Денисовой н у меня, а решение вашей власти. Разницу понимаете?
      А про трибуналы - да, запомните. Они будут. Мало вашей стране точно не покажется.
      Не придумывайте ерунду, Леданика. И оставьте неисполнимые мечты. Россия пока ещё НЕ напала на Украину, сейчас идёт защита Донбасса.
      Ваши города разбивают ваши же всушники и нацики. Спросите у жителей. Кстати по Буче. Жителей то Лучи, кто то спрашивал? Как всё было? Не? Так ведь уже фейк этот официально опровергли. Потому как даты не сходятся. А вы - опять таки не в курсе. Вот странно то, согласитесь.
      Или удобненько? Жаль вас. Одурманенных враньём.
    44. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 12:31
      > > 41.Кирьякова Инна
      >> > 24.Леданика
      >>Сложно производить реинтеграцию оккупированного региона.
      >
      >Тогда зачем было Украине подписывать Минские соглашения?
      >Не хотела интегрировать - объявила бы территорию оккупированной, как Крым, и оставила бы в покое.
      
      
      Все это как раз и есть увод разговора в сторону.
      Мы НЕ признали Донбасс 8 лет назад (к слову, "по велению Бурхгальтера", вовремя явившегося в Москву).
      А потому для нас происходящее на Донбассе все эти годы - это события в ЧУЖОЙ стране (пусть и связанной с нами культурными и родственными связями). Я понимаю, что многие родители считают себя вправе приходить в квартиру детей без их разрешения и наводить там порядок - но все-таки это считается неприличным, а тут уж и вовсе отношения все-таки не родителей и детей, а двух взрослых людей (по крайней мере двух).
      Мы могли УКАЗЫВАТЬ Украине, что так себя вести не хорошо, но браться наводить у НЕЕ порядок - это, мягко сказать, неприлично.
      И то, что Украина не выполняла Минские соглашения (которые и невозможно толком выполнить, ибо они ничего конкретного не содержат), никак не является обоснованием нынешнего нашего вторжения.
    45.Удалено владельцем раздела. 2022/06/23 12:34
    46. Nemo 2022/06/23 12:35
      38.Леданика
      
      >Интересно, а выводы и решения международных трибуналов для вас будут достаточными доказательствами или вы их тоже заявите фейковыми?
      Леданика, если в ООН обсуждают, как русские совершали изнасилования в Закарпатье, то это даже не фейк, это уже дурдом. "Закарпатье" звучит вполне отчетливо даже в английской транскрипции.
      Да, я считаю вторжение безумием. Вряд ли кому-то от этого легче.
    47. Следж Хаммер 2022/06/23 12:52
      > > 44.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Украина не выполняла Минские соглашения (которые и невозможно толком выполнить, ибо они ничего конкретного не содержат)
      Что в этом такого непонятного?
      Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
      Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
      Провести децентрализацию власти, в том числе путём принятия Закона Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' (Закон об особом статусе).
      Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
      Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
      Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
      Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
      Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.
      Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' (Закон об особом статусе).
      Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.
      Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
      Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций

      и в этом
      1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
      
      2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО 'Торнадо-С', 'Ураган', 'Смерч' и тактических ракетных систем 'Точка' ('Точка У'):
      
      для украинских войск - от фактической линии соприкосновения;
      для вооружённых формирований 'отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины (ОРДЛО)' - от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года.
      Отвод тяжёлых вооружений должен был начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
      
      3. Мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжёлых вооружений со стороны ОБСЕ с применением технических средств.
      
      4. Начало диалога о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей', а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Принятие Верховной радой Украины постановления с указанием территории, на которую распространяется особый режим, в соответствии с данным законом на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.
      
      5. Принятие и введение в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц, участвовавших в конфликте.
      
      6. Освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа 'всех на всех'.
      
      7. Обеспечение безопасного доступа, доставки, хранения и распределения гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
      
      8. Восстановление социально-экономических связей с территориями, включая выплату пенсий и иных выплат населению, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины.
      
      9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11.
      
      10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
      
      11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей.
      
      12. Согласование вопросов, касающихся местных выборов, с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трёхсторонней Контактной группы. Проведение выборов при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
      
      13. Активизация деятельности трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений.

    48. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:41
      > > 40.Кирьякова Инна
      >Тогда зачем было Украине подписывать Минские соглашения?
      Да, это правильный вопрос. Но все же не думаю, что какой-либо ответ оправдает открытое вторжение...
    49. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:44
      > > 47.Следж Хаммер
      Россия не вывела войска, Украина не провела выборы. Все очень просто.
    50. 777 2022/06/23 12:49
      > > 38.Леданика
      
      чого боїшся. правди?
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"