Леданика : другие произведения.

Комментарии: Панарину и его друзьям. Сожаление
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Леданика (leddanika@gmail.com)
  • Размещен: 23/06/2022, изменен: 23/06/2022. 2k. Статистика.
  • Эссе: Политика
  • Аннотация:
    Удаляются комментарии, которые 1) Нарушают литературные нормы (мы находимся на литературном ресурсе) 2) Одобряют насилие или призывают к насилию 3) Содержат смайлы (вне зависимости от того, к чему они относятся) 4) Оскорбительные комментарии, в случае если кто-либо из участников заявит о том, что конкретный комментарий его (ее) оскорбляет и если при этом в моей личной "системе координат" этот комментарий расценивается как потенциально оскорбительный.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    23:19 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (586/56)
    23:12 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (692/71)
    22:55 Панарин С.В. "Итоги ноября. 01.12.2024" (601/37)
    22:55 Бояндин К.Ю. "Субботние ужасы [ Орда ] (2024-" (429/4)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:18 "Диалоги о Творчестве" (300/12)
    23:17 "Форум: все за 12 часов" (367/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/68)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:20 Коркханн "Лабиринты эволюции" (2/1)
    23:18 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (300/12)
    23:17 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (3/2)
    23:12 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    23:11 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (606/5)
    23:09 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    23:08 Лысак С.В. "Черноморский призрак" (768/1)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (878/37)
    23:05 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (7/6)
    22:55 Флинт К. "Цели и средства" (14/1)
    22:48 Гусейнова О.В. "Разыскивается Любовно - Фантастический " (504/1)
    22:43 Черненко А. "Лорд Дарк: Лорд" (55/1)
    22:39 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (42/3)
    22:34 Кубрин М.С. "Исполнение "золотой мечты" " (66/1)
    22:31 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (27/6)
    22:29 Николаев М.П. "Телохранители" (112/4)
    22:28 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    22:23 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (38/34)
    22:22 Кирьякова И. "Сохрани..." (3/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. Следж Хаммер 2022/06/23 12:52
      > > 49.Леданика
      >> > 47.Следж Хаммер
      >Россия не вывела войска, Украина не провела выборы. Все очень просто.
      Вас уже спросили несколько раз, где эти войска, не обнаруженные ни ОБСЕ, ни спутниками США.. При этом напоминаю что "выведение войск" у вас как правило увязывают с получением контроля над границей, самым первым пунтом, а не проведением выборов, так что вы сами не хотели налаживать нормальную жизнь, контроль над людьми хотели установить и только, рассчитывали договорится вначале, а потом вешать, как говорил ваш Боря Филатов..
    52. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 12:55
      > > 47.Следж Хаммер
      >> > 44.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Украина не выполняла Минские соглашения (которые и невозможно толком выполнить, ибо они ничего конкретного не содержат)
      >Что в этом такого непонятного?
      Что ж, пойдем по пунктам:
      Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
      Две стороны у нас кто?
      Если ДНР - то кто должен удерживать ДНРовцев от применения оружия, если их представители даже не участники минских соглашений?
      
      Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
       - это кто должен был делать, Россия или Украина?
      
      Провести децентрализацию власти, в том числе путём принятия Закона Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' (Закон об особом статусе).
      
      Где этот закон и в чем он состоит?
      Что значит "особый статус"?
      Если там "главой региона является не губернатор, а гетьман" - это особый статус или как?
      Где прописан этот самый "особый статус"?
      
      Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
      См. выше. За этот пункт отвечает Украина, РФ или ОБСЕ?
      
      Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
      Тоже вопрос - КТО будет освобождать и кто их удерживает?
      Россия - НЕ сторона конфликта, она "гарант соглашений"
      Она удерживает кого-то?
      Если да - то почему не сторона конфликта?
      Если нет - то как она может кого-то освободить?
      Пункт не более понятный, чем предыдущие.
      
      Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
      Закон-то принять можно - кто будет гарантировать его выполнение? И кто удержит пришельцев с Западной Украины от возможной расправы над "сепаратистами"?
      Такие вещи делаются только введением миротворцев и разведением противостоящих сторон.
      Мы от введения миротворцев отказались.
      
      Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
      Ну, уж это-то там продолжалось непрерывно. Что-то, а болтать у нас умеют все...
      
      Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.
      Опять вопрос - КТО это должен был делать? Украина? Россия?
      
      Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' (Закон об особом статусе).
      >Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.
      Теперь опять вопрос - наши "незаконные вооруженные формирования" там были или нет?
      
      Если были - то почему мы их не отвели?
      Если не были - то как мы их могли отвести?
      
      
      Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
      Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций
      Снова вопрос - это КТО должен был делать и предоставлять?
      Украина? Россия? Франция? Германия?
      
      >и в этом
      >1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
      
      При этом
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5_%D0%94%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0#%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B2_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5_%E2%80%94_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_2015_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
      
      И в чем же все-таки должен был состоять "особый статус Донбасса"?
      Мы "кинули" Донбасс, как ни крути, кинули, потому что нашей "элите" ее деньги в швейцарских банках были тогда куда важнее какого-то там "возрождения русского мира".
      И теперь все эти потуги опять о нем заговорить выглядят, мягко говоря, неприлично :(
    53. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:58
      То, чем люди делятся с психологами - это закрытая информация, строго конфиденциальная. Я не могу раскрывать детали для того, чтобы кому-то что-то доказывать. Но лично для меня, для моего личного мировоззрения и отношения к происходящему, этого более чем достаточно. Намного более, чем хотелось бы.
      Конечно, всегда можно сказать, что это специальные люди, которые специально ходят и рассказывают фейки психологам. И что их слезы - это тоже фейк.
      И да, слезы Донбасса тоже считаются, вне всяких сомнений. Но должны ли они использоваться как повод для того, чтобы этих слез (детских и не только) стало в разы больше?
      Чего за три месяца добилась Россия? Больше слез, больше разрушенных домов и судеб, больше оружия, больше жертв со всех сторон. Это все сильно помогло Донбассу? Не думаю.
    54. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:00
      > > 50.777
      >> > 38.Леданика
      >чого боїшся. правди?
      Боюсь за вас. Навіть ненависть має бути контрольованою. Безконтрольна, безмежна ненависть - це руйнівна сила. І в першу чергу вона руйнує свого "хазяїна".
    55. *Каневский Алекс 2022/06/23 13:04
      > > 53.Леданика
      По-моему зря вы с ними разговариваете, это все равно что с сумасшедшими общаться. Телек им мозги промывает, но не только, здесь еще и контингент такой подобрался, на этом сайте, особый. Время их вылечит, а кого нет, тех могила исправит.
    56. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:04
      > > 51.Следж Хаммер
      Да, извините. Не войска, а российские добровольцы в помощь дружественному народу Донбасса. А вся военная техника - так ее можно купить в любом магазине. Так лучше?
    57. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 13:10
      > > 53.Леданика
      >Чего за три месяца добилась Россия? Больше слез, больше разрушенных домов и судеб, больше оружия, больше жертв со всех сторон. Это все сильно помогло Донбассу? Не думаю.
      Только прошу - не надо про Россию.
      Есть очень важный момент - наши "ястребы войны" все время говорят, что "нужна всеобщая мобилизация, без нее Украину не победить". Но почему-то власти не торопятся ее объявить, и я догадываюсь, почему.
      Если Зеленский раздал народу оружие, и это оружие не стало стрелять в нынешние власти Украины - то вот наши власти, очевидно, понимают, что уверенными в этом они быть не могут
      А это значит, что все данные опросов, по которым у Путина 70% ,что 79% населения поддерживают "спецоперацию" - "наверху" прекрасно понимают им цену и прекрасно понимают, что цифры нарисованные.
      А Путин еще не вся Россия, и даже Путин с Шойгу, Патрушевым и Лавровым (ну, и десятком-другим "ястребов войны", и сотней-другой пропагандистов, которые сами первыми в прыжке переобуются, как только сменится ветер - достаточно послушать Соловьева, что он говорит в 2013-м году, и что он стал говорить в 2014-м)
      Не Россия этого добивалась, и Россия ничего от этого и не получит.
      Кроме "ухудшения имиджа на международной арене".
      Но некоторые персонажи, вероятно, что-то получат. Кто-то прощение всех грехов, кто-то круглую сумму на счет...
      Кто-то, может, лечение в лучших иностранных клиниках...
    58. 777 2022/06/23 13:09
      > > 54.Леданика
      >> > 50.777
      >>> > 38.Леданика
      >>
      
      
      У мене сестра із двома маленькими племінниками під цеглою у своєму будинку загинули.
      Буду просто вбивати, а не російські теорії слухати.
    59. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 13:14
      > > 58.777
      >> > 54.Леданика
      >>> > 50.777
      >Буду просто вбивати, а не російські теорії слухати.
      То есть, за гибель своих родственников вы готовы убивать людей, никак к их гибели непричастных?
      И это вернет к жизни ваших родственников?
    60. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 13:11
      > > 55.Каневский Алекс
      >> > 53.Леданика
      >По-моему зря вы с ними разговариваете, это все равно что с сумасшедшими общаться. Телек им мозги промывает, но не только, здесь еще и контингент такой подобрался, на этом сайте, особый. Время их вылечит, а кого нет, тех могила исправит.
      
       - С кем с ними?
      
      302. *Ирониясудьбы Сергей ([email protected]) 2022/06/23 10:07 исправить удалить ответить
       Путин ведёт военное продолжение Великой Отечественной войны в современных условиях, в современных реалиях сложившейся политической обстановки. Недобитки возродились после распада СССР, после победы США в холодной войне против Советского Союза - недобитков добивают. Президент счёл нужным не повторять ошибок Сталина.
       О ресурсах в живой силе. В России приручённый государством "бессмертный полк" показывает, отражает отношение к происходящим событиям на территориях Украины.
      
       Советские школьники победят постсоветских украинских школьников; сейчас именно украинские школьники бедствуют на территориях Украины. Однако православные школьники победят и советских, и постсоветских российских школьников или возьмут их в плен. В событиях Апокалипсиса.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    61. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:13
      > > 55.Каневский Алекс
      >> > 53.Леданика
      >, здесь еще и контингент такой подобрался, на этом сайте, особый. Время их вылечит, а кого нет, тех могила исправит.
      Просто этот сайт для меня тоже очень особый. Я не питаю иллюзий, но если вообще не говорить - тогда точно не будет ни одного шанса, что тебя хоть кто-нибудь услышит.
      Проще всего было бы уйти на украинские ресурсы, разделить мир на белое и черное и получать удовольствие (преходящее, впрочем) от праведной ненависти ко всему русскому, российскому, русскоязычному. Но это, как мне кажется, не очень зрелый выбор. А как выглядит в этой ситуации тот выбор, который зрелый... ищу для себя ответ на этот вопрос.
    62. Следж Хаммер 2022/06/23 13:16
      > > 52.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 47.Следж Хаммер
      >Две стороны у нас кто?
      Украирна и ДНР с ЛНР, но вы как исправный транслятор украинской т.з. это игнорируете, поминая только Россию.
      >Если ДНР - то кто должен удерживать ДНРовцев от применения оружия
      Страны контролирующие подписание, Германия с Францией с одной стороны и Россия с другой, что вы опять нарочно не понимаете?
      > - это кто должен был делать, Россия или Украина?
      Что это, выполнять за ОБСЕ ее работу честно и объективно?
      >Где этот закон и в чем он состоит?
      Там же, где и все остальные договоренноси, спущены Украиной в унитаз...
      >Что значит "особый статус"?
      То и значит.
      >Где прописан этот самый "особый статус"?
      Вам дословно объяснять? Почему-то когда подписывали все было ясно, но вот выполнять Украина не хотела, а вы не зхотите этого признавать, все стрелки на Россию переводите.
      >См. выше. За этот пункт отвечает Украина, РФ или ОБСЕ?
      Вы функционально неграмотны?
      >Тоже вопрос - КТО будет освобождать и кто их удерживает?
      Укратина удерживает, любила она мирных жителей захватывать и менять на своих нацистов..
      >Она удерживает кого-то?
      Да, ДНР и ЛНР.
      >Пункт не более понятный, чем предыдущие.
      Вам как функционально неграмотному это непонятно.
      >Закон-то принять можно - кто будет гарантировать его выполнение?
      Украина, ибо подписала что эти действия будут возвращать ей контроль над территорией, и страны участники - Германия, Франция, Россия, что здесь непонятного?
      >И кто удержит пришельцев с Западной Украины от возможной расправы над "сепаратистами"?
      А вот Франция с Германией как поручители и сама Украина в лице своих представителей или вы признаете ее недоговороспособность в принципе?>.
      >Такие вещи делаются только введением миротворцев и разведением противостоящих сторон.
      А еще желанием восстановления мира в стране, но если этого не хотят, а стреляют, виноваты точно не Россия или Доньасс.
      >Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.
      >Опять вопрос - КТО это должен был делать? Украина? Россия?
      Все, в первую очередь Украина, блокировавшая к примеру выплату пенсий населению ЛДНР, видимо не читая их своими гражданами.
      >Теперь опять вопрос - наши "незаконные вооруженные формирования" там были или нет?
      А вы как считаете, вот ОБСЕ и США не смогли найти, а вы с автором странички нашли, вот ведь штука..
      >Снова вопрос - это КТО должен был делать и предоставлять?
      >Украина? Россия? Франция? Германия?
      Участники мирного процесса, об этом не раз говорилось.
      >И в чем же все-таки должен был состоять "особый статус Донбасса"?
      https://www.gazeta.ru/politics/2022/02/07/14508073.shtml
      >Мы "кинули" Донбасс
      Не "мы", а Вы, бурланков, а также прочие пособники нацистов, не надо обобщать свое частное мнение на все население России это у вас нездоровая черта в словоблудии, завязывайте с ней.
    63. Следж Хаммер 2022/06/23 13:20
      > > 53.Леданика
      >Чего за три месяца добилась Россия?
      А чего добились США в Ираке, Афганистане, Ливии или Сирии?
      
      > > 56.Леданика
      >> > 51.Следж Хаммер
      >вся военная техника - так ее можно купить в любом магазине.
      Сообщаю, что немалая часть техники была куплена у в/с украинской армии, поставки военной техники из Росси не составляли такого распиаренного количества.
      >Так лучше?
      А с вашшей т.з. было бы лучше когда ваши бравые десантники прошлись бы истребительным маршем по Донбассу, убивая всякое сопротивление и делая территорию свободной от русских, вас это устраивает, слезинка не напрашивается, нет, плакать можно только по украинским националистам?
    64. *Каневский Алекс 2022/06/23 13:19
      > > 61.Леданика
      >от праведной ненависти ко всему русскому, российскому, русскоязычному.
      Ко всему, конечно, не надо. Надо не ко всему.
    65. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:20
      > > 58.777
      >У мене сестра із двома маленькими племінниками під цеглою у своєму будинку загинули.
      >Буду просто вбивати, а не російські теорії слухати.
      Шалено співчуваю. Але не дайте безмежній ненависті зруйнувати себе. Просто вбиваючи, можна з месника непомітно стати вбивцею. А то є різне.
    66. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 13:23
      > > 62.Следж Хаммер
      >> > 52.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 47.Следж Хаммер
      >>Две стороны у нас кто?
      >Украирна и ДНР с ЛНР, но вы как исправный транслятор украинско йт.з. это игнорируете, поминая только Россию.
      Так. Стоп.
      Если ДНР и ЛНР - это ВТОРАЯ сторона конфликта, то почему их нет в "Минских соглашениях"? Почему в соглашениях - Россия, Украина, Германия и Франция?
      Если нет ответа на этот вопрос - то все остальные рассуждения бесполезны.
      >Там же, где и все остальные договоренноси, спущены Украиной в унитаз...
      Ну, то есть, вы его не знаете и не слышали.
      
      >>Что значит "особый статус"?
      >То и значит.
      ЧТО значит?
      
      >Вам дословно объяснять?
      Да.
      Потому что когда написано в соглашении "особый статус", и не прописано, что это значит, то одни будут говорить "у них особый статус", а другие будут говорить "нет, у них нет особого статуса".
      Для того и существует юридический язык документов, где ВСе должно быть прописано и каждое слово не должно иметь двойственного толкования.
      А если все пишется подобным образом - это и означает, что НИКТО ничего выполнять и не собирался, ибо всегда можно сказать, что "это не я, это они не выполнили".
      Это не снимает ответственности за "срыв минских соглашений" также с Франции и Германии, но это не дает нам права обвинять в их срыве одну Украину.
      
      >>Тоже вопрос - КТО будет освобождать и кто их удерживает?
      >Укратина удерживает, любила она мирных жителей захватывать и менять на своих нацистов..
      ТОЛЬКО Украина? А на своих нацистов у кого она менять-то будет? Кто ее нацистов-то захватил? ДНР?ЛНР?
      Россия в Минских соглашениях является гарантом со стороны ДНР и ЛНР, их представителем? Мы на это подписывались?
      Или мы не более чем "контролеры"?
      Каков НАШ статус в этих соглашениях?
      И если мы НЕ сторона, а только гарант - то чего мы тогда вообще лезем за ОДНУ из сторон конфликта?
      
      >Не "мы", а Вы, бурланков, а также прочие пособники нацистов, не надо обобщать свое частное мнение на все население России это у вас нездоровая черта в словоблудии, завязывайте с ней.
      Нет, не "мы", а именно вы, и прочие лизоблюды Путина, которые долго рассказывали о ХПП, о "русском мире", о том, "как вот сейчас мы..." А когда все "слили" и ДНР попытались запихнуть обратно на Украину, а те не захотели запихиваться - придумали другой ХПП.
      ВЫ, именно вы, лично вы и ваши дружки из числа фашиствующих молодчиков - вы обещали ДНР и ЛНР помощь и защиту. Как, к слову, и одесситам. И те поверили и начали что-то делать. А вы их кинули, и дали - да, бандеровцам, которые после майдана много где свирепствовали, достаточно посмотреть на расправу над украинским ОМОНом - возможность убивать и в Одессе, и на Донбассе.
      И ни слова ни в каких международных организациях тогда об этом не сказали, а повторяли как мантру "минские соглашения", которые, если бы были выполнены, превратили бы в "дом Профсоюзов" весь Донбасс.
      А сейчас в "дом Профсоюзов" вы же превращаете всю Украину.
      Так понятно?
    67. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:24
      > > 63.Следж Хаммер
      >> > 53.Леданика
      >>Чего за три месяца добилась Россия?
      >А чего добились США в Ираке, Афганистане, Ливии или Сирии?
      А где я говорю, что США были правы в Ираке, Афганистане, Ливии или Сирии? У меня там нет друзей и родственников, я не знаю, что конкретно там происходило и не берусь об этом говорить. Здесь - знаю. Не из телевизора.
      
      >> > 56.Леданика
      >А с вашшей т.з. было бы лучше когда ваши бравые десантники прошлись бы истребительным маршем по Донбассу, убивая всякое сопротивление
      Это не более чем ваше предполжение. Не знаю, что бы сделали наши, а вот ваши уже прошлись. И десантники, и ракеты. И это уже не предположение, а факт. А правда - она на стороне фактов, а не предположений.
    68. Следж Хаммер 2022/06/23 13:27
      > > 66.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 62.Следж Хаммер
      >Если ДНР и ЛНР - это ВТОРАЯ сторона конфликта, то почему их нет в "Минских соглашениях"? Почему в соглашениях - Россия, Украина, Германия и Франция?
      Со стороны России Протокол подписал Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации на Украине Михаил Зурабов, со стороны Украины - бывший президент Леонид Кучма, который имел мандат от руководства страны, со стороны ОБСЕ - швейцарский дипломат Хайди Тальявини, со стороны Луганской Народной Республики и Донецкой Народной Республики - их главы Игорь Плотницкий и Александр Захарченко, соответственно.
       подписан Контактной группой по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины, состоящей из представителей Украины, России, ОБСЕ и непризнанных Донецкой и Луганской народных республик. Позднее Минские договорённости были одобрены специальной резолюцией Совета Безопасности ООН.
      О чем можно с вами говорить после таких заявлений? Ни о чем...
      >Если нет ответа на этот вопрос - то все остальные рассуждения бесполезны.
      Действительно, ответа на вопрос зачем вы врете нет, обсуждать ваши отмазки нет смысла и желания...
    69. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 13:31
      Британский вояка заявляет сегодня:
      'Мы - поколение, которое должно подготовить армию к новым боям в Европе'.
      
       Мы заявляем иначе:
       - Мы готовим поколения к Армагеддону. Поэтому противник уничтожается и в наши дни.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    70. 777 2022/06/23 13:32
      > > 59.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      А ты приходи, демагог, на мою землю. Сразу станешь причастным. Хорошо русачки моральничают, да руки в крови. Вот твоих детей убили бы - посмотрел как бы ты запел.
      
      Солдатня ваша видишь невиновные люди, оказывается.
      
      Убьёшь меня первым - молодец, повезло. А мне нет. Да я свою жизнь подороже продать постараюсь
      
      Поэтому если ты мне подвернешься (не мы к вам пошли, вы к нам) - так и блеяния вашего слушать не буду. Убью.
    71. Следж Хаммер 2022/06/23 13:33
      > > 67.Леданика
      >> > 63.Следж Хаммер
      >А где я говорю
      Да, вы именно это и говорите своими стонами как можно, вот так и можно.
      >У меня там нет друзей и родственников, я не знаю, что конкретно там происходило
      А у других есть люди в других местах, и то что говорят они, противоречит вашим заявлениям, и что нужно делать в этой ситуации, вас слушать?
      >Это не более чем ваше предполжение.
      "Поезда дружбы" https://yadocent.livejournal.com/1229285.html https://sevastopol.su/news/eks-pravosek-rasskazal-kak-gotovil-poezd-druzhby-v-krym-i-sevastopol-v-marte-2014-go были с самого начала Украины, нападения на антимайданевцев, разгром автобусов из Крыма в Корсуне в феврале 2014 https://www.crimea.kp.ru/daily/27243/4370931/ как и затем все нарастающее агрессивное силовое воздействие на несогласных, достаточно вспомнить кондиционер взорвался, не оставляет никаких вариантов развития всей этой тогдашней АТО, вы можете считать иначе, только факты говорят совсем иное, нежели вы утверждаете аппелируя к личному знакомству среди таких же как вы....
    72. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 13:36
      - Ледника, а где ваши друзья? Сегодня на Самиздате вы выглядите беспомощной.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июля 2022 года.
    73. 888 2022/06/23 13:38
      Эти же слова можно применить и к вам. Разве что чуть отредактировать.
      
      >>Я сожалею о том, через что вам придется пройти. А именно - через прозрение, через понимание, через боль. Когда все закончится - приезжайте. Даже если нужно будет делать визу.
      Именно вам придётся проходить через прозрение, через понимание и через боль. Через понимание, что именно при вашем молчаливом согласии выращена вся эта нацистская свора, которую натаскивали именно на войну с Россией.
      А пока прозрения нет, вы отделываетесь невнятным ворчанием на вопросы о шествиях по Киеву поклонников дивизии СС "Галичина" и рассказываете, что фашизма на Украине нет, а если и есть, то совсем немного.
      И национальные украинские герои Бандера с Шухевичем - вовсе не убийцы, а борцы за независимость.
      
      Кстати, украинское издание "Страна.ua" много писала о марше в честь "Галичины". Писала вполне одобрительно, обильно цитируя участников марша:
      "Мы - сила, которая будет управлять этой страной. Мы - сила, которая ведет войну на своей территории. Мы - сила, которая будет воевать в Москве. Мы гордимся и помним подвиги дивизии СС "Галичина". Это наша земля, это наши герои Сегодня мы прошли с золотым львенком по центру Киева. Надеюсь, что скоро мы пройдем с золотым львенком по Донецку и руинам Москвы".
      Это написано в 2021. Готовились воевать на нашей территории, а пришлось - на своей. Обидно, понимаю.
      
      >>Просто приезжайте в Ирпень, в Бучу, в Мариуполь, в Чернигов.
      Да, когда все закончится, приезжайте в Мариуполь. Узнаете много нового о доблестных украинских защитниках.
      Про Бучу как обычно... Как и с Боингом, как со Скрипалями, как и с прочей брехней: никаких доказательств, никакой экспертизы... вообще ничего. В "цивилизованном" мире, куда так стремится Украина, не принято формировать доказательную базу для обвинений. Достаточно показать жуткую картинку, да слёз побольше - и все. Обвинительное заключение готово.
      
      >>Увы, но без прямого и сознательного участия вашей страны этих трагедий бы не случилось. Когда-нибудь вы это поймете, и вам будет больно.
      Совершенно верно. Именно на пещерном украинском национализме, на комплексе "вечно обиженных", которым должны все окружающие страны, и проросла эта трагедия. Когда-нибудь вы это поймете, и вам будет больно.
      
      >>Чего за три месяца добилась Россия?
      Добилась полупустых военных складов НАТО в Европе (которые нечем заполнить ближайшие несколько лет) и разлада между странами ЕС. А также подготовила армию к следующему этапу, когда Польша займет западные области Украины.
      Ключевые страны вроде Китая и Индии осудить Россию отказались даже символически, несмотря на давление США. Вообще "весь мир, осуждающий агрессию России" выглядит очень куце. Достаточно посмотреть на глобус.
      
      >>Больше слез, больше разрушенных домов и судеб, больше оружия, больше жертв со всех сторон.
      А кто, интересно, виноват, что на Украине все больше и больше оружия? Вы серьёзно верите, что западных политиков интересует судьба украинцев?
      
      >>Это все сильно помогло Донбассу?
      А сильно помогло бы Донбассу, если бы Россия дождалась захвата Донецка украинскими войсками и только потом начала военные действия?
    74. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:40
      > > 71.Следж Хаммер
      Что ж, значит мы с вами остаемся при своих. К счастью, я уже выросла из настоятельной потребности во что бы то ни стало переубедить всех, кто в интернетах высказывает точку зрения, противоположную моей.
      Я не политик и не историк, поэтому могу говорить только о том, что видела, слышала, чувствовала и проживала лично, и о том, что видели, слышали, чувстовали и проживали люди, которых я лично знаю (в том числе те из них, которым пришлось бежать с территорий Донбасса и те, которые пережили оккупацию Бучи и Ирпеня).
    75. Следж Хаммер 2022/06/23 13:42
      > > 74.Леданика
      >> > 71.Следж Хаммер
      > о том, что видели, слышали, чувстовали и проживали люди, которых я лично знаю
      объективности у вас не на грош..
      характерно для украинцев как только тыкают в конкретные факты опровергающие их т.з. сразу сворачивается дискурсия или переводится в другую плоскость
    76. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:41
      > > 72.Ирониясудьбы Сергей
      >- Ледника, а где ваши друзья? Сегодня на Самиздате вы выглядите беспомощной.
      И чувствую себя точно так же, уже три месяца как.
    77. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:42
      > > 73.888
      >Эти же слова можно применить и к вам. Разве что чуть отредактировать.
      Можно конечно, кто ж вам запретит.
    78. brum-bram (kuki_kiki@mail.ru) 2022/06/23 13:50
      > > 70.777
      >> > 59.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Поэтому если ты мне подвернешься (не мы к вам пошли, вы к нам) - так и блеяния вашего слушать не буду. Убью.
      
      
      пустой гон диванного спеца, ждущего особого назначения
      так и будет ждать и грозить
    79. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:51
      > > 75.Следж Хаммер
      >характерно для украинцев как только тыкают в конкретные факты опровергающие их т.з. сразу сворачивается дискурсия или переводится в другую плоскость
      Просто это бессмысленно. Вы можете назвать фейком любой факт, но и я могу любой факт назвать фейком. Но почему-то вы считаете, что фейками можно называть только те факты, которые вам не нравятся, а фейки, которые опровергают такие факты, с готовностью считаете настоящими фактами. Это очень удобно, но превращает любой спор в бессмысленное мероприятие.
      И, в частности, по этой причине, международные трибуналы обязательно будут. Вам это не помешает назвать их выводы фейковыми, но так всегда проще. Просто нужно вовремя крикнуть волшебное слово "фейк".
    80. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 13:51
      > > 68.Следж Хаммер
      >> > 66.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 62.Следж Хаммер
      >>Если ДНР и ЛНР - это ВТОРАЯ сторона конфликта, то почему их нет в "Минских соглашениях"? Почему в соглашениях - Россия, Украина, Германия и Франция?
      https://ria.ru/20150212/1047311428.html?
      Президент Российской Федерации Владимир Путин, Президент Украины Петр Порошенко, Президент Французской Республики Франсуа Олланд и Канцлер Федеративной Республики Германия Ангела Меркель подтверждают полное уважение суверенитета и территориальной целостности Украины. Они твердо убеждены в безальтернативности исключительно мирного урегулирования. Они всецело готовы предпринять любые возможные меры как по отдельности, так и совместно в этих целях.
      
      В этом контексте лидеры одобряют Комплекс мер по выполнению Минских соглашений, принятый и подписанный в Минске 12 февраля 2015 года всеми, кто также подписал Минский протокол от 5 сентября 2014 года и Минский меморандум от 19 сентября 2014 года. Лидеры будут вносить вклад в этот процесс и использовать свое влияние на соответствующие стороны, чтобы способствовать выполнению этого Комплекса мер.
      
      Германия и Франция окажут техническую поддержку для восстановления сегмента банковской системы в затронутых конфликтом районах, возможно, путем создания международного механизма для содействия осуществлению социальных выплат.
      
      Лидеры разделяют убеждение в том, что укрепление сотрудничества между Европейским союзом, Украиной и Россией будет способствовать урегулированию данного кризиса. В этих целях они поддерживают продолжение трехсторонних переговоров между Европейским союзом, Украиной и Россией по вопросам энергетики с тем, чтобы осуществить шаги в развитие "зимнего газового пакета".
      
      Они также поддерживают трехсторонние переговоры между Европейским союзом, Украиной и Россией в целях выработки практического решения вопросов, вызывающих обеспокоенность России, в связи с выполнением Соглашения о Глубокой и всеобъемлющей зоне свободной торговли между Украиной и Европейским союзом.
      Так кто все-таки виноват в невыполнении "минских соглашений"?
    81. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 13:55
      > > 70.777
      >> > 59.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >А ты приходи, демагог, на мою землю. Сразу станешь причастным.
      Если приду - стану.
      Но я на чужую землю никогда не приходил. И вам не советую.
      А чего вы перешли на русский? Я и украинский понимаю.
    82. 777 2022/06/23 14:04
      > > 81.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Для росіян пишу російською
    83. Следж Хаммер 2022/06/23 14:05
      > > 80.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 68.Следж Хаммер
      >Так кто все-таки виноват в невыполнении "минских соглашений"?
      Украина с Германией, Францией и США. А что?
    84. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 14:07
      > > 76.Леданика
      >> > 72.Ирониясудьбы Сергей
      >>- Ледника, а где ваши друзья? Сегодня на Самиздате вы выглядите беспомощной.
      >И чувствую себя точно так же, уже три месяца как.
      
       - У вас сейчас нет лома, чтобы противостоять лому. Прорубили окно в Самиздат, и что из него потекло?
       Поставьте # своему эссе в управлении текстами. Полегчает... Люди обезумели поголовно и везде, кто от горя утрат, кто в предвкушении укуса.
       Выздоравливайте. До свидания.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    85. Следж Хаммер 2022/06/23 14:08
      > > 79.Леданика
      >> > 75.Следж Хаммер
      >Просто это бессмысленно. Вы можете назвать фейком любой факт, но и я могу любой факт назвать фейком.
      Что именно фейк, "поезда дружбы", обстрел Луганской ОГА, Дом профсоюзов? Или вы опять вспомните историю про "распятого мальчика", кстати запущенную корресподентом свалившем потом на Украину и далее в США?
      >И, в частности, по этой причине, международные трибуналы обязательно будут.
      А трибуналы у вас только те где США и вся их кодла, а то ведь и у нас могут трибуналы проводить, учитывайте это.
    86. Дырявая память 2022/06/23 14:13
      > > 31.Велат
      >вы, похоже даже и сами Минские соглашения вообще не только не читали, а и в глаза не видели.
      >Именно там были прописаны условия
      
      Да, я что-то пропустил.
      Не напомните, когда они были ратифицированы? В каком году?
    87. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2022/06/23 14:21
      Гм. Недопонял. А чо только сейчас (а не месяца два назад хотя бы)? Что-то изменилось? Я, вероятно, не в курсе.
    88. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 14:26
      > > 83.Следж Хаммер
      >> > 80.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 68.Следж Хаммер
      >>Так кто все-таки виноват в невыполнении "минских соглашений"?
      >Украина с Германией, Францией и США. А что?
      Ну, понятно.
      "Кого угодно ты на свете обвиняй,
      Но только не меня, прошу, не меня".(с)
      А то, что Россия "заявляла приверженность к территориальной целостности Украины", выступала гарантом, и много чего еще - ну разумеется, не можем же мы что-то сделать неправильно...
    89. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 14:33
      > > 84.Ирониясудьбы Сергей
      > - У вас сейчас нет лома, чтобы противостоять лому. Прорубили окно в Самиздат, и что из него потекло?
      Потекло очень разное. В том числе и на почту. И кое-что из этого - реально важное и ценное.
      
      > Поставьте # своему эссе в управлении текстами. Полегчает...
      Спасибо за совет, но я уже большая девочка и потому придется самой решать, что делать и со своей беспомощностью, и со своими текстами.
      
      > Выздоравливайте. До свидания.
      Взаимно.
    90. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 14:40
      > > 87.Флинт Киборд
      >Гм. Недопонял. А чо только сейчас (а не месяца два назад хотя бы)? Что-то изменилось? Я, вероятно, не в курсе.
      Было бы странно, если бы вы были в курсе моих личных процессов, происходящих в моей личной голове )
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 ... 26Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"