Леданика : другие произведения.

Комментарии: Панарину и его друзьям. Сожаление
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Леданика (leddanika@gmail.com)
  • Размещен: 23/06/2022, изменен: 23/06/2022. 2k. Статистика.
  • Эссе: Политика
  • Аннотация:
    Удаляются комментарии, которые 1) Нарушают литературные нормы (мы находимся на литературном ресурсе) 2) Одобряют насилие или призывают к насилию 3) Содержат смайлы (вне зависимости от того, к чему они относятся) 4) Оскорбительные комментарии, в случае если кто-либо из участников заявит о том, что конкретный комментарий его (ее) оскорбляет и если при этом в моей личной "системе координат" этот комментарий расценивается как потенциально оскорбительный.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Политика (последние)
    02:10 Странникъ "Хотят ли русские войны: Новые " (696/64)
    01:38 Просто О.В. "О войне без причин и ее последствиях" (604/67)
    01:32 Малышев А. "Вна Украине. Операция "Vоzмездие"" (53/3)
    01:16 Oxygen "Faq по Украине" (375/5)

    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    02:08 "Технические вопросы "Самиздата"" (239/5)
    02:07 "Форум: все за 12 часов" (340/101)
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/13)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    02:09 Домчар "Он сам" (2/1)
    02:08 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (239/5)
    02:07 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (787/8)
    02:05 Lem A. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)
    01:45 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9)
    01:30 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (308/7)
    01:30 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
    01:30 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:28 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    70. 777 2022/06/23 13:32
      > > 59.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      А ты приходи, демагог, на мою землю. Сразу станешь причастным. Хорошо русачки моральничают, да руки в крови. Вот твоих детей убили бы - посмотрел как бы ты запел.
      
      Солдатня ваша видишь невиновные люди, оказывается.
      
      Убьёшь меня первым - молодец, повезло. А мне нет. Да я свою жизнь подороже продать постараюсь
      
      Поэтому если ты мне подвернешься (не мы к вам пошли, вы к нам) - так и блеяния вашего слушать не буду. Убью.
    69. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 13:31
      Британский вояка заявляет сегодня:
      'Мы - поколение, которое должно подготовить армию к новым боям в Европе'.
      
       Мы заявляем иначе:
       - Мы готовим поколения к Армагеддону. Поэтому противник уничтожается и в наши дни.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    68. Следж Хаммер 2022/06/23 13:27
      > > 66.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 62.Следж Хаммер
      >Если ДНР и ЛНР - это ВТОРАЯ сторона конфликта, то почему их нет в "Минских соглашениях"? Почему в соглашениях - Россия, Украина, Германия и Франция?
      Со стороны России Протокол подписал Чрезвычайный и Полномочный Посол Российской Федерации на Украине Михаил Зурабов, со стороны Украины - бывший президент Леонид Кучма, который имел мандат от руководства страны, со стороны ОБСЕ - швейцарский дипломат Хайди Тальявини, со стороны Луганской Народной Республики и Донецкой Народной Республики - их главы Игорь Плотницкий и Александр Захарченко, соответственно.
       подписан Контактной группой по мирному урегулированию ситуации на востоке Украины, состоящей из представителей Украины, России, ОБСЕ и непризнанных Донецкой и Луганской народных республик. Позднее Минские договорённости были одобрены специальной резолюцией Совета Безопасности ООН.
      О чем можно с вами говорить после таких заявлений? Ни о чем...
      >Если нет ответа на этот вопрос - то все остальные рассуждения бесполезны.
      Действительно, ответа на вопрос зачем вы врете нет, обсуждать ваши отмазки нет смысла и желания...
    67. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:24
      > > 63.Следж Хаммер
      >> > 53.Леданика
      >>Чего за три месяца добилась Россия?
      >А чего добились США в Ираке, Афганистане, Ливии или Сирии?
      А где я говорю, что США были правы в Ираке, Афганистане, Ливии или Сирии? У меня там нет друзей и родственников, я не знаю, что конкретно там происходило и не берусь об этом говорить. Здесь - знаю. Не из телевизора.
      
      >> > 56.Леданика
      >А с вашшей т.з. было бы лучше когда ваши бравые десантники прошлись бы истребительным маршем по Донбассу, убивая всякое сопротивление
      Это не более чем ваше предполжение. Не знаю, что бы сделали наши, а вот ваши уже прошлись. И десантники, и ракеты. И это уже не предположение, а факт. А правда - она на стороне фактов, а не предположений.
    66. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 13:23
      > > 62.Следж Хаммер
      >> > 52.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 47.Следж Хаммер
      >>Две стороны у нас кто?
      >Украирна и ДНР с ЛНР, но вы как исправный транслятор украинско йт.з. это игнорируете, поминая только Россию.
      Так. Стоп.
      Если ДНР и ЛНР - это ВТОРАЯ сторона конфликта, то почему их нет в "Минских соглашениях"? Почему в соглашениях - Россия, Украина, Германия и Франция?
      Если нет ответа на этот вопрос - то все остальные рассуждения бесполезны.
      >Там же, где и все остальные договоренноси, спущены Украиной в унитаз...
      Ну, то есть, вы его не знаете и не слышали.
      
      >>Что значит "особый статус"?
      >То и значит.
      ЧТО значит?
      
      >Вам дословно объяснять?
      Да.
      Потому что когда написано в соглашении "особый статус", и не прописано, что это значит, то одни будут говорить "у них особый статус", а другие будут говорить "нет, у них нет особого статуса".
      Для того и существует юридический язык документов, где ВСе должно быть прописано и каждое слово не должно иметь двойственного толкования.
      А если все пишется подобным образом - это и означает, что НИКТО ничего выполнять и не собирался, ибо всегда можно сказать, что "это не я, это они не выполнили".
      Это не снимает ответственности за "срыв минских соглашений" также с Франции и Германии, но это не дает нам права обвинять в их срыве одну Украину.
      
      >>Тоже вопрос - КТО будет освобождать и кто их удерживает?
      >Укратина удерживает, любила она мирных жителей захватывать и менять на своих нацистов..
      ТОЛЬКО Украина? А на своих нацистов у кого она менять-то будет? Кто ее нацистов-то захватил? ДНР?ЛНР?
      Россия в Минских соглашениях является гарантом со стороны ДНР и ЛНР, их представителем? Мы на это подписывались?
      Или мы не более чем "контролеры"?
      Каков НАШ статус в этих соглашениях?
      И если мы НЕ сторона, а только гарант - то чего мы тогда вообще лезем за ОДНУ из сторон конфликта?
      
      >Не "мы", а Вы, бурланков, а также прочие пособники нацистов, не надо обобщать свое частное мнение на все население России это у вас нездоровая черта в словоблудии, завязывайте с ней.
      Нет, не "мы", а именно вы, и прочие лизоблюды Путина, которые долго рассказывали о ХПП, о "русском мире", о том, "как вот сейчас мы..." А когда все "слили" и ДНР попытались запихнуть обратно на Украину, а те не захотели запихиваться - придумали другой ХПП.
      ВЫ, именно вы, лично вы и ваши дружки из числа фашиствующих молодчиков - вы обещали ДНР и ЛНР помощь и защиту. Как, к слову, и одесситам. И те поверили и начали что-то делать. А вы их кинули, и дали - да, бандеровцам, которые после майдана много где свирепствовали, достаточно посмотреть на расправу над украинским ОМОНом - возможность убивать и в Одессе, и на Донбассе.
      И ни слова ни в каких международных организациях тогда об этом не сказали, а повторяли как мантру "минские соглашения", которые, если бы были выполнены, превратили бы в "дом Профсоюзов" весь Донбасс.
      А сейчас в "дом Профсоюзов" вы же превращаете всю Украину.
      Так понятно?
    65. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:20
      > > 58.777
      >У мене сестра із двома маленькими племінниками під цеглою у своєму будинку загинули.
      >Буду просто вбивати, а не російські теорії слухати.
      Шалено співчуваю. Але не дайте безмежній ненависті зруйнувати себе. Просто вбиваючи, можна з месника непомітно стати вбивцею. А то є різне.
    64. *Каневский Алекс 2022/06/23 13:19
      > > 61.Леданика
      >от праведной ненависти ко всему русскому, российскому, русскоязычному.
      Ко всему, конечно, не надо. Надо не ко всему.
    63. Следж Хаммер 2022/06/23 13:20
      > > 53.Леданика
      >Чего за три месяца добилась Россия?
      А чего добились США в Ираке, Афганистане, Ливии или Сирии?
      
      > > 56.Леданика
      >> > 51.Следж Хаммер
      >вся военная техника - так ее можно купить в любом магазине.
      Сообщаю, что немалая часть техники была куплена у в/с украинской армии, поставки военной техники из Росси не составляли такого распиаренного количества.
      >Так лучше?
      А с вашшей т.з. было бы лучше когда ваши бравые десантники прошлись бы истребительным маршем по Донбассу, убивая всякое сопротивление и делая территорию свободной от русских, вас это устраивает, слезинка не напрашивается, нет, плакать можно только по украинским националистам?
    62. Следж Хаммер 2022/06/23 13:16
      > > 52.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 47.Следж Хаммер
      >Две стороны у нас кто?
      Украирна и ДНР с ЛНР, но вы как исправный транслятор украинской т.з. это игнорируете, поминая только Россию.
      >Если ДНР - то кто должен удерживать ДНРовцев от применения оружия
      Страны контролирующие подписание, Германия с Францией с одной стороны и Россия с другой, что вы опять нарочно не понимаете?
      > - это кто должен был делать, Россия или Украина?
      Что это, выполнять за ОБСЕ ее работу честно и объективно?
      >Где этот закон и в чем он состоит?
      Там же, где и все остальные договоренноси, спущены Украиной в унитаз...
      >Что значит "особый статус"?
      То и значит.
      >Где прописан этот самый "особый статус"?
      Вам дословно объяснять? Почему-то когда подписывали все было ясно, но вот выполнять Украина не хотела, а вы не зхотите этого признавать, все стрелки на Россию переводите.
      >См. выше. За этот пункт отвечает Украина, РФ или ОБСЕ?
      Вы функционально неграмотны?
      >Тоже вопрос - КТО будет освобождать и кто их удерживает?
      Укратина удерживает, любила она мирных жителей захватывать и менять на своих нацистов..
      >Она удерживает кого-то?
      Да, ДНР и ЛНР.
      >Пункт не более понятный, чем предыдущие.
      Вам как функционально неграмотному это непонятно.
      >Закон-то принять можно - кто будет гарантировать его выполнение?
      Украина, ибо подписала что эти действия будут возвращать ей контроль над территорией, и страны участники - Германия, Франция, Россия, что здесь непонятного?
      >И кто удержит пришельцев с Западной Украины от возможной расправы над "сепаратистами"?
      А вот Франция с Германией как поручители и сама Украина в лице своих представителей или вы признаете ее недоговороспособность в принципе?>.
      >Такие вещи делаются только введением миротворцев и разведением противостоящих сторон.
      А еще желанием восстановления мира в стране, но если этого не хотят, а стреляют, виноваты точно не Россия или Доньасс.
      >Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.
      >Опять вопрос - КТО это должен был делать? Украина? Россия?
      Все, в первую очередь Украина, блокировавшая к примеру выплату пенсий населению ЛДНР, видимо не читая их своими гражданами.
      >Теперь опять вопрос - наши "незаконные вооруженные формирования" там были или нет?
      А вы как считаете, вот ОБСЕ и США не смогли найти, а вы с автором странички нашли, вот ведь штука..
      >Снова вопрос - это КТО должен был делать и предоставлять?
      >Украина? Россия? Франция? Германия?
      Участники мирного процесса, об этом не раз говорилось.
      >И в чем же все-таки должен был состоять "особый статус Донбасса"?
      https://www.gazeta.ru/politics/2022/02/07/14508073.shtml
      >Мы "кинули" Донбасс
      Не "мы", а Вы, бурланков, а также прочие пособники нацистов, не надо обобщать свое частное мнение на все население России это у вас нездоровая черта в словоблудии, завязывайте с ней.
    61. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:13
      > > 55.Каневский Алекс
      >> > 53.Леданика
      >, здесь еще и контингент такой подобрался, на этом сайте, особый. Время их вылечит, а кого нет, тех могила исправит.
      Просто этот сайт для меня тоже очень особый. Я не питаю иллюзий, но если вообще не говорить - тогда точно не будет ни одного шанса, что тебя хоть кто-нибудь услышит.
      Проще всего было бы уйти на украинские ресурсы, разделить мир на белое и черное и получать удовольствие (преходящее, впрочем) от праведной ненависти ко всему русскому, российскому, русскоязычному. Но это, как мне кажется, не очень зрелый выбор. А как выглядит в этой ситуации тот выбор, который зрелый... ищу для себя ответ на этот вопрос.
    60. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 13:11
      > > 55.Каневский Алекс
      >> > 53.Леданика
      >По-моему зря вы с ними разговариваете, это все равно что с сумасшедшими общаться. Телек им мозги промывает, но не только, здесь еще и контингент такой подобрался, на этом сайте, особый. Время их вылечит, а кого нет, тех могила исправит.
      
       - С кем с ними?
      
      302. *Ирониясудьбы Сергей ([email protected]) 2022/06/23 10:07 исправить удалить ответить
       Путин ведёт военное продолжение Великой Отечественной войны в современных условиях, в современных реалиях сложившейся политической обстановки. Недобитки возродились после распада СССР, после победы США в холодной войне против Советского Союза - недобитков добивают. Президент счёл нужным не повторять ошибок Сталина.
       О ресурсах в живой силе. В России приручённый государством "бессмертный полк" показывает, отражает отношение к происходящим событиям на территориях Украины.
      
       Советские школьники победят постсоветских украинских школьников; сейчас именно украинские школьники бедствуют на территориях Украины. Однако православные школьники победят и советских, и постсоветских российских школьников или возьмут их в плен. В событиях Апокалипсиса.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    59. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 13:14
      > > 58.777
      >> > 54.Леданика
      >>> > 50.777
      >Буду просто вбивати, а не російські теорії слухати.
      То есть, за гибель своих родственников вы готовы убивать людей, никак к их гибели непричастных?
      И это вернет к жизни ваших родственников?
    58. 777 2022/06/23 13:09
      > > 54.Леданика
      >> > 50.777
      >>> > 38.Леданика
      >>
      
      
      У мене сестра із двома маленькими племінниками під цеглою у своєму будинку загинули.
      Буду просто вбивати, а не російські теорії слухати.
    57. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 13:10
      > > 53.Леданика
      >Чего за три месяца добилась Россия? Больше слез, больше разрушенных домов и судеб, больше оружия, больше жертв со всех сторон. Это все сильно помогло Донбассу? Не думаю.
      Только прошу - не надо про Россию.
      Есть очень важный момент - наши "ястребы войны" все время говорят, что "нужна всеобщая мобилизация, без нее Украину не победить". Но почему-то власти не торопятся ее объявить, и я догадываюсь, почему.
      Если Зеленский раздал народу оружие, и это оружие не стало стрелять в нынешние власти Украины - то вот наши власти, очевидно, понимают, что уверенными в этом они быть не могут
      А это значит, что все данные опросов, по которым у Путина 70% ,что 79% населения поддерживают "спецоперацию" - "наверху" прекрасно понимают им цену и прекрасно понимают, что цифры нарисованные.
      А Путин еще не вся Россия, и даже Путин с Шойгу, Патрушевым и Лавровым (ну, и десятком-другим "ястребов войны", и сотней-другой пропагандистов, которые сами первыми в прыжке переобуются, как только сменится ветер - достаточно послушать Соловьева, что он говорит в 2013-м году, и что он стал говорить в 2014-м)
      Не Россия этого добивалась, и Россия ничего от этого и не получит.
      Кроме "ухудшения имиджа на международной арене".
      Но некоторые персонажи, вероятно, что-то получат. Кто-то прощение всех грехов, кто-то круглую сумму на счет...
      Кто-то, может, лечение в лучших иностранных клиниках...
    56. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:04
      > > 51.Следж Хаммер
      Да, извините. Не войска, а российские добровольцы в помощь дружественному народу Донбасса. А вся военная техника - так ее можно купить в любом магазине. Так лучше?
    55. *Каневский Алекс 2022/06/23 13:04
      > > 53.Леданика
      По-моему зря вы с ними разговариваете, это все равно что с сумасшедшими общаться. Телек им мозги промывает, но не только, здесь еще и контингент такой подобрался, на этом сайте, особый. Время их вылечит, а кого нет, тех могила исправит.
    54. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 13:00
      > > 50.777
      >> > 38.Леданика
      >чого боїшся. правди?
      Боюсь за вас. Навіть ненависть має бути контрольованою. Безконтрольна, безмежна ненависть - це руйнівна сила. І в першу чергу вона руйнує свого "хазяїна".
    53. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:58
      То, чем люди делятся с психологами - это закрытая информация, строго конфиденциальная. Я не могу раскрывать детали для того, чтобы кому-то что-то доказывать. Но лично для меня, для моего личного мировоззрения и отношения к происходящему, этого более чем достаточно. Намного более, чем хотелось бы.
      Конечно, всегда можно сказать, что это специальные люди, которые специально ходят и рассказывают фейки психологам. И что их слезы - это тоже фейк.
      И да, слезы Донбасса тоже считаются, вне всяких сомнений. Но должны ли они использоваться как повод для того, чтобы этих слез (детских и не только) стало в разы больше?
      Чего за три месяца добилась Россия? Больше слез, больше разрушенных домов и судеб, больше оружия, больше жертв со всех сторон. Это все сильно помогло Донбассу? Не думаю.
    52. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 12:55
      > > 47.Следж Хаммер
      >> > 44.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Украина не выполняла Минские соглашения (которые и невозможно толком выполнить, ибо они ничего конкретного не содержат)
      >Что в этом такого непонятного?
      Что ж, пойдем по пунктам:
      Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
      Две стороны у нас кто?
      Если ДНР - то кто должен удерживать ДНРовцев от применения оружия, если их представители даже не участники минских соглашений?
      
      Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
       - это кто должен был делать, Россия или Украина?
      
      Провести децентрализацию власти, в том числе путём принятия Закона Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' (Закон об особом статусе).
      

      Где этот закон и в чем он состоит?
      Что значит "особый статус"?
      Если там "главой региона является не губернатор, а гетьман" - это особый статус или как?
      Где прописан этот самый "особый статус"?
      
      Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
      См. выше. За этот пункт отвечает Украина, РФ или ОБСЕ?
      
      Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
      Тоже вопрос - КТО будет освобождать и кто их удерживает?
      Россия - НЕ сторона конфликта, она "гарант соглашений"
      Она удерживает кого-то?
      Если да - то почему не сторона конфликта?
      Если нет - то как она может кого-то освободить?
      Пункт не более понятный, чем предыдущие.
      
      Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
      Закон-то принять можно - кто будет гарантировать его выполнение? И кто удержит пришельцев с Западной Украины от возможной расправы над "сепаратистами"?
      Такие вещи делаются только введением миротворцев и разведением противостоящих сторон.
      Мы от введения миротворцев отказались.
      
      Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
      Ну, уж это-то там продолжалось непрерывно. Что-то, а болтать у нас умеют все...
      
      Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.
      Опять вопрос - КТО это должен был делать? Украина? Россия?
      
      Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' (Закон об особом статусе).
      >Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.

      Теперь опять вопрос - наши "незаконные вооруженные формирования" там были или нет?
      
      Если были - то почему мы их не отвели?
      Если не были - то как мы их могли отвести?
      
      
      Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
      Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций

      Снова вопрос - это КТО должен был делать и предоставлять?
      Украина? Россия? Франция? Германия?
      
      >и в этом
      >1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
      

      При этом
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B2_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD%D0%B5_%D0%94%D0%B5%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D1%86%D0%B5%D0%B2%D0%B0#%D0%91%D0%BE%D0%B8_%D0%B2_%D1%8F%D0%BD%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B5_%E2%80%94_%D1%84%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B5_2015_%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%B0
      
      И в чем же все-таки должен был состоять "особый статус Донбасса"?
      Мы "кинули" Донбасс, как ни крути, кинули, потому что нашей "элите" ее деньги в швейцарских банках были тогда куда важнее какого-то там "возрождения русского мира".
      И теперь все эти потуги опять о нем заговорить выглядят, мягко говоря, неприлично :(
    51. Следж Хаммер 2022/06/23 12:52
      > > 49.Леданика
      >> > 47.Следж Хаммер
      >Россия не вывела войска, Украина не провела выборы. Все очень просто.
      Вас уже спросили несколько раз, где эти войска, не обнаруженные ни ОБСЕ, ни спутниками США.. При этом напоминаю что "выведение войск" у вас как правило увязывают с получением контроля над границей, самым первым пунтом, а не проведением выборов, так что вы сами не хотели налаживать нормальную жизнь, контроль над людьми хотели установить и только, рассчитывали договорится вначале, а потом вешать, как говорил ваш Боря Филатов..
    50. 777 2022/06/23 12:49
      > > 38.Леданика
      
      чого боїшся. правди?
    49. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:44
      > > 47.Следж Хаммер
      Россия не вывела войска, Украина не провела выборы. Все очень просто.
    48. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:41
      > > 40.Кирьякова Инна
      >Тогда зачем было Украине подписывать Минские соглашения?
      Да, это правильный вопрос. Но все же не думаю, что какой-либо ответ оправдает открытое вторжение...
    47. Следж Хаммер 2022/06/23 12:52
      > > 44.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Украина не выполняла Минские соглашения (которые и невозможно толком выполнить, ибо они ничего конкретного не содержат)
      Что в этом такого непонятного?
      Обеспечить незамедлительное двухстороннее прекращение применения оружия.
      Обеспечить мониторинг и верификацию со стороны ОБСЕ режима неприменения оружия.
      Провести децентрализацию власти, в том числе путём принятия Закона Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' (Закон об особом статусе).
      Обеспечить постоянно действующий мониторинг на украинско-российской государственной границе и верификацию со стороны ОБСЕ с созданием зоны безопасности в приграничных районах Украины и РФ.
      Безотлагательно освободить всех заложников и незаконно удерживаемых лиц.
      Принять закон о недопущении преследования и наказания лиц в связи с событиями, которые имели место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.
      Продолжить инклюзивный общенациональный диалог.
      Принять меры по улучшению гуманитарной ситуации в Донбассе.
      Обеспечить проведение досрочных местных выборов в соответствии с Законом Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей' (Закон об особом статусе).
      Вывести незаконные вооружённые формирования, военную технику, а также боевиков и наёмников с территории Украины.
      Принять программу экономического возрождения Донбасса и восстановления жизнедеятельности региона.
      Предоставить гарантии личной безопасности для участников консультаций

      и в этом
      1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.
      
      2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО 'Торнадо-С', 'Ураган', 'Смерч' и тактических ракетных систем 'Точка' ('Точка У'):
      
      для украинских войск - от фактической линии соприкосновения;
      для вооружённых формирований 'отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины (ОРДЛО)' - от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года.
      Отвод тяжёлых вооружений должен был начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.
      
      3. Мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжёлых вооружений со стороны ОБСЕ с применением технических средств.
      
      4. Начало диалога о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины 'О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей', а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона. Принятие Верховной радой Украины постановления с указанием территории, на которую распространяется особый режим, в соответствии с данным законом на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.
      
      5. Принятие и введение в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц, участвовавших в конфликте.
      
      6. Освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа 'всех на всех'.
      
      7. Обеспечение безопасного доступа, доставки, хранения и распределения гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.
      
      8. Восстановление социально-экономических связей с территориями, включая выплату пенсий и иных выплат населению, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины.
      
      9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно было начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11.
      
      10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.
      
      11. Проведение конституционной реформы на Украине и вступление в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие до конца 2015 года постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей.
      
      12. Согласование вопросов, касающихся местных выборов, с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трёхсторонней Контактной группы. Проведение выборов при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.
      
      13. Активизация деятельности трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов Минских соглашений.

    46. Nemo 2022/06/23 12:35
      38.Леданика
      
      >Интересно, а выводы и решения международных трибуналов для вас будут достаточными доказательствами или вы их тоже заявите фейковыми?
      Леданика, если в ООН обсуждают, как русские совершали изнасилования в Закарпатье, то это даже не фейк, это уже дурдом. "Закарпатье" звучит вполне отчетливо даже в английской транскрипции.
      Да, я считаю вторжение безумием. Вряд ли кому-то от этого легче.
    45.Удалено владельцем раздела. 2022/06/23 12:34
    44. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2022/06/23 12:31
      > > 41.Кирьякова Инна
      >> > 24.Леданика
      >>Сложно производить реинтеграцию оккупированного региона.
      >
      >Тогда зачем было Украине подписывать Минские соглашения?
      >Не хотела интегрировать - объявила бы территорию оккупированной, как Крым, и оставила бы в покое.
      
      
      Все это как раз и есть увод разговора в сторону.
      Мы НЕ признали Донбасс 8 лет назад (к слову, "по велению Бурхгальтера", вовремя явившегося в Москву).
      А потому для нас происходящее на Донбассе все эти годы - это события в ЧУЖОЙ стране (пусть и связанной с нами культурными и родственными связями). Я понимаю, что многие родители считают себя вправе приходить в квартиру детей без их разрешения и наводить там порядок - но все-таки это считается неприличным, а тут уж и вовсе отношения все-таки не родителей и детей, а двух взрослых людей (по крайней мере двух).
      Мы могли УКАЗЫВАТЬ Украине, что так себя вести не хорошо, но браться наводить у НЕЕ порядок - это, мягко сказать, неприлично.
      И то, что Украина не выполняла Минские соглашения (которые и невозможно толком выполнить, ибо они ничего конкретного не содержат), никак не является обоснованием нынешнего нашего вторжения.
    43. Велат 2022/06/23 12:25
      > > 38.Леданика
      >> > 36.Велат
      >Интересно, а выводы и решения международных трибуналов для вас будут достаточными доказательствами или вы их тоже заявите фейковыми?
      >У вас - увольнение Денисовой, у меня - личный опыт людей, которых я хорошо знаю. Хотелось бы верить, что результаты трибуналов нас рассудят.
      
      Увольнение Денисовой н у меня, а решение вашей власти. Разницу понимаете?
      А про трибуналы - да, запомните. Они будут. Мало вашей стране точно не покажется.
      Не придумывайте ерунду, Леданика. И оставьте неисполнимые мечты. Россия пока ещё НЕ напала на Украину, сейчас идёт защита Донбасса.
      Ваши города разбивают ваши же всушники и нацики. Спросите у жителей. Кстати по Буче. Жителей то Лучи, кто то спрашивал? Как всё было? Не? Так ведь уже фейк этот официально опровергли. Потому как даты не сходятся. А вы - опять таки не в курсе. Вот странно то, согласитесь.
      Или удобненько? Жаль вас. Одурманенных враньём.
    42. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 12:27
      Ждём суд над военными преступниками. Готовьтесь: записывайтесь в свидетели и пострадавшие.
       Судебное продолжение ещё интереснее и страшнее, ибо всё скрытое в фейках и в беззаконии станет явным.
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    41.Удалено написавшим. 2022/06/23 12:24
    40. *Кирьякова Инна 2022/06/23 12:24
      > > 24.Леданика
      >Сложно производить реинтеграцию оккупированного региона.
      
      Тогда зачем было Украине подписывать Минские соглашения?
      Не хотела интегрировать - объявила бы территорию оккупированной, как Крым, и оставила бы в покое.
    39. Следж Хаммер 2022/06/23 12:23
      > > 33..
      >> > 23.Следж Хаммер
      >Болен либерализмом в особо тяжёлой форме. Вобщем 5я колонна.
      А, тогда значит в палату к кубику, тот тоже сдвинулся на болотной почве..
    38. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:17
      > > 36.Велат
      Интересно, а выводы и решения международных трибуналов для вас будут достаточными доказательствами или вы их тоже заявите фейковыми?
      У вас - увольнение Денисовой, у меня - личный опыт людей, которых я хорошо знаю. Хотелось бы верить, что результаты трибуналов нас рассудят.
    37. *Ирониясудьбы Сергей (apmyy@yandex.ru) 2022/06/23 12:16
      Я правильно вижу, что Автор обращается к "Панарину и его друзьям"?
      Я - не друг Панарина, мне он запретил высказываться в своём разделе; причину я назвал в предыдущих комментариях.
       А вы, комментаторы и самиздатовцы, каким боком сюда втиснулись?
      
      
       Армия У, Нижний Новгород, 23 июня 2022 года.
    36. Велат 2022/06/23 12:11
      > > 34.Леданика
      >Кстати, да. Международные трибуналы и их результаты тоже можно объявить фейковыми. Как и Бучу, как и границы соседней страны. Главное - вовремя крикнуть "фейк" и все будет хорошо, и никаких проблем, и весь мир ошибается, и только одна страна всегда и во всем права. Удобно.
      
      Ещё раз.
      Вы в курсе, что Киев выгнал с должности Денисову, которая распространяла фейки про российских военных? Вы в курсе или нет? Если нет - найдите документы об увольнии, где четко указана причина оного и опровержение придуманных ею фейков.
      А международные трибуналы над украинскими нацистами и высшим эшелоном Украины ещё впереди, ещё будут.
    35. *Волынец Олег Анатольевич (volinetsoleg@yandex.ru) 2022/06/23 12:07
      http://samlib.ru/w/wolynec_o_a/obukrainemysli.shtml
      Я своё мнение у себя высказал
    34. *Леданика (leddanika@gmail.com) 2022/06/23 12:05
      Кстати, да. Международные трибуналы и их результаты тоже можно объявить фейковыми. Как и Бучу, как и границы соседней страны. Главное - вовремя крикнуть "фейк" и все будет хорошо, и никаких проблем, и весь мир ошибается, и только одна страна всегда и во всем права. Удобно.
    33. . 2022/06/23 12:03
      > > 23.Следж Хаммер
      >> > 12.Не СДк
      >>> > 10.Следж Хаммер
      >>Фашик, исдохни в русском мире. Многа слов, вьюнош, но всё бестолковые.
      >вот это и есть настоящий щирый украинец.. злобный, дикий и глупый...
      
      Да нет, это наше, отечественное, кондовое, либеротное г...о.
      
      Я с этим типчиком уже давно переругиваюсь. Из Краснодара он. Можно сказать земляк (что б таким провалиться, я сам с Кубани). И по знанию местных реалий, похоже действительно краснодарец.
      
      Болен либерализмом в особо тяжёлой форме. Вобщем 5я колонна.
    32. Следж Хаммер 2022/06/23 12:01
      > > 27.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 22.Следж Хаммер
      >Склероз?
      Нет, у вас отсутствие желания понимать текст
      >Когда 8 лет украинцы обстреливали Донбасс, - ваши слова?
      Кто отстреливал Донбасс - Украина в лице ВСУ и прочих ее вооруженных формирований или виртуальные украинцы?
      >А Донбасс ХОТЕЛ, чтобы его возвращали Украине?
      Вы не забыли, что Донбасс СОГЛАСИЛСЯ И ПОДПИСАЛ ДОГОВОР С УКРАИНОЙ, его уломали, дабы соблюдая нормы законности решить вопрос, не забыли, что президент Путин призвал Донбасс не торопится с референдумом, не послушали, в итоге все пошло, поэтому случился ПЕРВЫЙ Минск, затем ВТОРОЙ, и все потому что Украина не хотела договариваться, несмотря на согласие Донбасса на реализицию урегулирования проблемы.
      >Особые условия нигде не были прописаны, а становиться частью Украины Донбасс не горел желанием.
      Все было вполне прописано, читайте договора.
      >На каком основании
      вы фантазируете?
      Вы ведь постоянно переводите стрелки с Украины не собиравшейся выполнять Минские договоренности, на Россию, которая дескать была пассивной.. Ну вот после 8 лет попыток заставить Украину выполнить свои обязательства Россия начала действовать, но вас опять это не устраивает..
      
      >Но что любопытно, несмотря на 30 лет развала, жизнь на Украине ничуть не хуже, чем в России...
      Хорошие у вас грибы...
      >Но когда я там был последний раз, там жили как-то не заметно чтобы хуже, чем у нас...
      Да по вам видно что вы видите только то что нужно, вот ваш собрат по разуму Странник тоже в упор не видел никаких нацистов на Украине...
    31. Велат 2022/06/23 12:06
      > > 27.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      Бурланков, да вы, похоже даже и сами Минские соглашения вообще не только не читали, а и в глаза не видели.
      Именно там были прописаны условия реинтеграции ДНР и ЛНР в Украину.
      И представители ДНР и ЛНР были в том числе подписантами этого соглашения. Соглашение было между Киевом и ДНР и ЛНР.
      Франция и Германия только обязались вспомощенствовать их выполнению.
      Ну как так можно? Не зная документа, писать явную чушь?
      
      > > 24.Леданика
      >Сложно производить реинтеграцию оккупированного региона. Понятно, что это было бы прекрасным решением для более красивой картинки наступления на остальные регионы Украины, если бы удалось представить вторжение гражданской войной. Допустим, интегрировали. Вместе с российскими военными, которые там 8 лет как расквартированы. И сразу после интеграции - красивое наступление в стиле "восток пошел войной на Киев, а нас там (как обычно) нет". В таком случае и реакция остальных стран наверное была бы другой. Но - не получилось, и пришлось идти на явное вторжение.
      
      Леданика, а вы конкретно, лично вы были в течение этих восьми лет на Донбассе? Вы лично выдели расквартированных там российских военных?
      Вот ОБСЕ их не видели, никто не видел, только воспалённые мозги ваших выдумщиков. А вы за ними, вы то зачем повторяете? Вроде неглупая женщина?
      Там у вас в правительстве уже одну фейкометку Денисову турнули с насиженного места, вы ей тоже верили? А ее признание, что она все сама сочиняла, слышали?
      И ещё. Вторгнуться на свою землю - невозможно. Это для сведения. Вы в курсе, что ваша пока ещё страна не ратифицировала договор о границах? У вас нет официальной границы, как это ни смешно и ни печально.
      Вы документы изучаете? Или вы только сплетни типа ОБС воспринимаете?
    Текущее Страниц (26): 1 ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 Архивы (1): 1

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"