1. * (rvinokr@aol.com) 2008/01/29 10:16
[ответить]
Считаю отзыв г-на Калашникова о моём стихотворении "Лесной царь" непрофессиональным и неэтичным: без всякой ссылки он утверждал, что первые четыре строки стихотворения в точности заимствованы из другого источника.
" Кто мчится, кто скачет в лесистых горах? -
Седок запоздалый, с ребёнком в руках.
Как быстро на землю спускается ночь,
И дремлет его пятилетняя дочь."
Я на всякий случай поискал на Интернете и не нашёл такого аналога.
Если г-н Калашников не подтвердит своё заключение фактическим примером, я бы не допускал его больше к судейству.
2. (hellish666@yandex.ru) 2008/01/29 10:55
[ответить]
Г-н Калашников к судейству и не допускался. Просто изъявил желание представить свой обзор.
Удачи!
3. (vbms@yandex.ru) 2008/01/29 11:01
[ответить]
>>1.Винокур Роман
>Я на всякий случай поискал на Интернете и не нашёл такого аналога.
*изнемогая от хохота*
Да, Жуковский и Гейне - это не авторитеты уже...
Стыдно, господин Винокур, прикрывать собственное невежество Интернетом...
4. (divoin@mail.ru) 2008/01/29 12:37
[ответить]
Ну знаете, это уже вообще... я, конечно, с Владимиром Калашниковым по многим вопросам не согласен, но здесь поддерживаю его целиком и полностью. Аналогия видна любому мало-мальски образованному человеку - и если Вы, г-н Винокур, высказывались здесь на полном серьезе, то мне Вас очень и очень жаль...
5. * (_ra_@rambler.ru) 2008/01/29 14:53
[ответить]
мне кажется, какое-то недоразумение здесь намечается...))
во-первых, в обзоре г-на Калашникова черным по серому написано: "Мне напомнило другое стихотворение". "Напомнило" - это ведь не означает: "в точности заимствованы из другого источника", как это интерпретировал г-н Винокур, не так ли?
во-вторых, Винокур и не скрывает источник, вдохновивший его на написание стихотворения: в аннотации написано "По Жуковскому". и первый его комм в этой ветке я понимаю так, что он искал именно дословный аналог в инете, но, разумеется, не нашел. в связи с этим, выпад госпожи Morraine по поводу невежества Винокура представляется мне неуместным.
в-третьих, насколько я понимаю, известно несколько переводов "Лесного царя" Гейне, из которых перевод Жуковского считается одним из лучших. при этом, можно ли называть других авторов плагиаторами? думаю, нет.
и в-четвертых: конкретно про стихотворение Винокура. это не плагиат - он не пытается выдать идею за свою. наверное, это можно назвать вольным переложением, да еще и с авторскими вариациями (ибо, развитие сюжета у Винокура, как мы можем видеть, несколько отличается от классического - от того же Гейне). как мне кажется, технически написано хорошо, но несколько затянуто, и это мешает: снижается напряженность. что еще сказать? появилась еще одна вариация "Лесного царя". а нужна была она, или нет - время покажет...)))
6. * (rvinokr@aol.com) 2008/01/29 18:02
[ответить]
>>3.Morraine
>>>1.Винокур Роман
>>Я на всякий случай поискал на Интернете и не нашёл такого аналога.
>*изнемогая от хохота*
>Да, Жуковский и Гейне - это не авторитеты уже...
>Стыдно, господин Винокур, прикрывать собственное невежество Интернетом...
Стыдно не понимать очевидные факты.
Факт 1:
Моё стихотворение написано по мотивам поэмы Жуковского, об этом я указал в предисловии к нему.
Факт 2:
Калашников написал, что первые четыре строки моего стихотворения напомнили ему (надо понимать - буквальный аналог) из известного ему источника. Я не нашёл ничего похожего и хотел бы, чтобы г-н Калашников сделал бы это.
7. * (rvinokr@aol.com) 2008/01/29 18:01
[ответить]
>>5.Ра
>мне кажется, какое-то недоразумение здесь намечается...))
>во-первых, в обзоре г-на Калашникова черным по серому написано: "Мне напомнило другое стихотворение". "Напомнило" - это ведь не означает: "в точности заимствованы из другого источника", как это интерпретировал г-н Винокур, не так ли?
Спасибо за вдумчивое обсуждение.
Ниже - слова Калашникова:
Мне напомнило другое стихотворение. Вот первые строки:
" Кто мчится, кто скачет в лесистых горах? -
Седок запоздалый, с ребёнком в руках.
Как быстро на землю спускается ночь,
И дремлет его пятилетняя дочь."
Почему бы ему не привести конкретный источник, чтобы мы могли сравнить оба произведения по этим четырём вспомнившимся ему строкам?
8. (cheremoja@bk.ru) 2008/02/27 13:51
[ответить]
Хочу поблагодарить членов жюри за высокую оценку моего труда, но не знаю, уместно ли здесь, где всё ещё ведутся споры по ходу конкурса...
Спасибо, не ожидала. :))
А участникам хочу пожелать успехов в следующем месяце. Не всё потеряно, в прошлом месяце на этом конкурсе у меня была оценка - 1. Верьте в будущее!
С уважением, Светлана.
9. (derzag@mail.ru) 2008/02/27 21:57
[ответить]
>>8.Аркадьева Светлана
>С уважением, Светлана.
От лица членов Чёрного Дома благодарю за столь лестную оценку нашей работы. Надеюсь, встретимся с Вами на следующих конкурсах. Удачи и успехов.
С ув. Vm.
10. *2008/04/30 08:57
[ответить]
Огромное спасибо жюри за проделанную работу и оценку моего стихотворения! Очень неожиданно и приятно! :)