303.Удалено владельцем раздела. 2013/09/13 22:31
302. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 22:30
[ответить]
Девчата! Что за вопросы-ответы на миллион! Чего делим-то?
И "вы", и "вы" ведете разговор, не переходите на базар!
Если будем друг с другом спорить ни о чем, как вообще общаться?
О наболевшем!!!
Лисица! Поговорили мы ооооооооооооооооооооо зубоскрипительных... и на тебе - меня тотчас навестили. Влепили благородно "1" и свалили без коммента. Видать не понравилось, что после последнего "ИХ" посещения роман всё равно поднялся почти до "10"... Эх... видимо, сильно зацепила!
И правильно! Учитель - повезло... внимай, учись, потом быстрее пойдут умения, но... упс... сюжетность начнёт подводить. Не факт, но так бывает часто. Когда не поток строчишь, а что-то своё... сердечное... правильное...
301. * (LISA7125 @yandex.ru) 2013/09/13 22:24
[ответить]
298. *Ермакова Александра Сергеевна
Я тоже задумала написать роман, серьёзный, многоплановый. Но меня приучали ко всему надо подходить профессионально, а я в литературоведении профан, вот и пишу с педагогом, пробное произведение 'Дневник', он мне всё объясняет, сюжет, композиция, глава ключевая, глава проходная, гипербола, аллитерация, диалог, монолог..., короче когда научусь всем премудростям займусь делом.
>300. мара([email protected])
Любимый автор русских псевдо интеллигенток, невеликого качества перевода, когда изучала испаноязычных авторов, предпочла Борхеса, Маркеса, и Амаду, они по крайней мере советского перевода.
Вы ещё милого Херуко не забудьте, тоже штамп из области псевдоинтеллигенции, разумные люди читают такие вещи в оригинале.
300. мара([email protected])2013/09/13 22:09
[ответить]
да лаадно)) я прочитала молот ведьм))), вопрос на вскидку, что вы думаете о творчестве Коэлье?)))) все, я начинаю себя чуствовать троллем)))))
299. * (LISA7125 @yandex.ru) 2013/09/13 22:02
[ответить]
>297. мара([email protected])
И ещё уважаемая мара, я заметила вы не отвечаете на неудобные для вас вопросы, виляете, сразу переводите спор в другую плоскость. Не спортивно.
298. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 22:01
[ответить]
>>296.Лисицына Елизавета
>Я тебя зафрендила, заходи буду рада пообщаться.
Забегу!
> ,
Кхм... люблю исторички. Моя первая бета пишет историческое фэнтези.
Вникать в сюжет пока нет времени - погрязла в романе. Но навскидку: для меня очень много канцелярщины, лишних оборотов и длинных предложений. А слова-то... невежде, как я пришлось даже в инете ползать, чтобы понять смысл.
297. мара([email protected])2013/09/13 21:54
[ответить]
класс, как меня опустили!!!)))вы наверно не читали здесь коммы с самого начала)))))Джей, а что я писала про свою деградацию)), во, с налета видно))))
296. (LISA7125 @yandex.ru) 2013/09/15 15:00
[ответить]
>295. *Ермакова Александра Сергеевна
Я тебя зафрендила, заходи буду рада пообщаться.
>>294. мара([email protected])
, не знаю правда, осилите ли вы, и не будьте столь пренебрежительны к оппоненту, моим образованием занимались профессионалы, далеко не советского уровня, даже навскидку видна разница в нашем языке, правда не сильна в изотерике, считаю блажью. Да и хожу под синим ником, т.е. иду на вы.
295. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 21:33
[ответить]
>>292.Лисицына Елизавета
>>Ты ... жжёшь... Оставить коммент не смогла, только френдам. А френдиться не умею...
294. мара([email protected])2013/09/13 21:31
[ответить]
во первых, мне очень нравится серия К.Бэда, но поймите деффачки начинающие писать ее не осилят,не тот багаж знаний за спиной( а его и не будет если сидя на парах в универе читать развлекуху на си) а она очень нужна именно напечатанной, у меня есть кому ее дать прочитать, но эти люди не читают с эл. носителей. во вторых не надо так рьяно защищать начинающих авторов их тут ни кто не оговаривает, речь идет о старожилах си, у которых уже много напечатанных книг но дайте мне хоть одну с большой буквы, напишите книгу которая заставит задуматься, но именно их, написанными другими авторами си издательства не печатают.вот сейчас пишется книга Жнецы страданий, если авторы ее вытянут- вы думаете ее напечатают?, навряд ли- не развлекаловка.
293. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 21:19
[ответить]
>>292.Лисицына Елизавета
Грыг-грыг-грыг... а у меня ушки не свернуться??? ААА, плевать, буду свёрнутоухой писать. Всё равно никто не видит, какая я на самом деле!
Щас,забегу. Меня то же поливали пахучими такими помоицами... Я даже удовольствие получить успела.
292. * (LISA7125 @yandex.ru) 2013/09/13 21:16
[ответить]
>291. *Ермакова Александра Сергеевна
Зайдите ко мне на страничку и почитайте Дневник первую главу, я там отобразила свои приключения на СИ, это не пиар, просто очень-очень в тему. И уже в нашем нынешнем споре осмелилась указать некоему творцу на недочёт, ох и огребла, 'надсмеялся' по всякому, пошло обозвал, едва чести не лишил.
291. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 21:08
[ответить]
>>289.Лисицына Елизавета
>Стоит ли лезть туда умному, уважающему себя человеку.
К сожалению, глупа от природы. Люблю грабли, стены, а минёром даже не мечтаю стать - не быть никогда.
Хотя уже давно никому ничего не писала от щедрот своих. А по-первости, как только влезла на СИ, прошлась по некоторым с самым большим рейтингом. Не знала кого читать и решила с самого популярного начать. Думала: раз читают - видать, круто! К одной сунулась - ЧЁ ЭТО? Ко второй - УЖАСТЬ! У третьей натыкаюсь: пишите, рада помощи... ОТОЗВАЛАСЬ и получила. До сих пор заходят те, от кого ваши зубы скрежетают, и проходятся по моим произведениям и рейтингам... Так мило!
Причём, не боюсь я их. Как шавки лают, не более. Устала... лень... бессмысленно. Никому это не надо...
290. * (everine@rambler.ru) 2013/09/13 20:59
[ответить]
>>289.Лисицына Елизавета
>Я очень редко критикую, не нравится - не читаю
А смысл вообще критиковать кого-то на СИ? Это ресурс для читателей. Есть куча форумов для критиков, куда люди тексты выкладывают специально, чтобы их разгромили. Зачем лезть на уютную сишную страничку к автору и объяснять ему, как он не прав? Это же как надо не ценить собственное время)
>А вот группы поддержки бесят до зубовного скрежета.
Ну... Они думают, что помогают, защищают и тэдэ...
289. * (LISA7125 @yandex.ru) 2013/09/13 20:56
[ответить]
>288. *Ермакова Александра Сергеевна
Я очень редко критикую, не нравится - не читаю, а если не читала, то что я могу сказать. Творческие личности ранимы, и все эти призывы о помощи, читайте между строк: хочу общаться, хочу рейтинг, хочу кукушко-петухов.
Стоит ли лезть туда умному, уважающему себя человеку. А проблема девочка - издательство, см мой пост 264. Лисицына Елизавета, это не шутка, это к сожалению проза жизни.
А вот группы поддержки бесят до зубовного скрежета.
288. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 20:36
[ответить]
>>285.Лисицына Елизавета
> А когда такой человек приходит на Самиздат и начинает критиковать некую дефффочку, пишущую об эльфах и любви, право я на стороне девочки, ведь она не выложила свой труд на сайте любителей восточной философии, этики и культуры.
Знаете, не раз натыкалась на таких дефффочек. Их беда в том, что они лгут. Я могу оставить пост, - чаще разгромный, - такой афффторше не со злым умыслом, а потому что в начале есть приписка: ЖДУ ПОМОЩИ, ТАПОК, ОПЕЧАТОК... Отправляешь, а в ответ получаешь град оскорблений не только от афффтора, но и его группы поддержки. Так вот. Не хочешь критики, так и пиши: я - гениален, творение - шедевр, критиковать шедевр гения - бессмысленно. Всё! Нет разговоров!
>И вообще, не вина дефффочки, что её издали, а беда в том что издатели нашли нужным её издать.
Мозг скрутило от мысли и её точности. Вот токо для парочки - деффочка-издательство, эт не беда!
287. * (everine@rambler.ru) 2013/09/13 20:30
[ответить]
>>285.Лисицына Елизавета
>И вообще, не вина дефффочки, что её издали, а беда в том что издатели нашли нужным её издать.
Вот +100500... Лучше и не скажешь.
286. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 20:27
[ответить]
>>284.Depressive Sun
>Ну, оно зато к СИ очень подходит. Многих авторов хочется спросить: "нет, ну что вы творите?!". Одно слово - творцы :)
Творцы - состояние души! Ой, скоко душевных людЁв на СИ... и творят, чёрт знает, что. Кто бы учителем выступил и указкой по рукам, по рукам...
>>283.мара([email protected])
> на прошлой неделе я похоронила бабушку, это ушла целая эпоха для меня, если б не си не знаю как пережила.
Воть! Инет-авторы - несут творчество в массы. Когда плохо, хорошо, никак помогают исправить положение. Это главное, почему надо продолжать "творить"!
285. * (LISA7125 @yandex.ru) 2013/09/13 20:23
[ответить]
Мара, для почитателей Клизовского и Рериха, существуют узкоспециализированные сайты, где они могут обсудить такие интересные для них вопросы со спецами своего уровня. А когда такой человек приходит на Самиздат и начинает критиковать некую дефффочку, пишущую об эльфах и любви, право я на стороне девочки, ведь она не выложила свой труд на сайте любителей восточной философии, этики и культуры.
Если мне Донцова не нравится, я её просто не читаю, зачем же вы читаете Бэда, право не читала сего автора, но кому-то же он нравится. Классику люблю, говорить что хорошо знаю зазнайство, слишком обширный пласт знаний, но с азами ознакомлена неплохо, люблю поэзию. Тем не менее и на Самиздате нашла что почитать.
И вообще, не вина дефффочки, что её издали, а беда в том что издатели нашли нужным её издать.
284. * (everine@rambler.ru) 2013/09/13 20:19
[ответить]
>>282.Ермакова Александра Сергеевна
>Мда... творец - пафос, зато человек творит, а это не порок...
Ну, оно зато к СИ очень подходит. Многих авторов хочется спросить: "нет, ну что вы творите?!". Одно слово - творцы :)
283. мара([email protected])2013/09/13 20:14
[ответить]
мне кажется что авторы си, в последние время, выполняют наказ правительсва- выводить людей из депресивного состояния, путем написания легких не замысловатых произведений, книги си, в последнее время, несут смысловую нагрузку сериалов тв. все равно я благодарна многим авторам си- на прошлой неделе я похоронила бабушку, это ушла целая эпоха для меня, если б не си не знаю как пережила.
282. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 20:14
[ответить]
>>281.Depressive Sun
>>По-моему так не должно быть. Всё же понятие "автор" уже разграничено: есть "творец", "писатель", "графоман", он же "писака", он же "афтор"...
Графомания - это все-таки болезнь, творец - это шота уж совсем пафосное.
Мда... творец - пафос, зато человек творит, а это не порок... Насчёт графомании - что ж... кому как, у себя на страничке написала: "ГРАФОМАНЮ", потому что таким образом проще отшить не своего читателя.
281. * (everine@rambler.ru) 2013/09/13 20:10
[ответить]
>>280.Ермакова Александра Сергеевна
>То есть? Напиши я на заборе Х.. стану автором?
Ну да) Только тут придется уточнять, автором чего)) Можно зайти в коридор, увидеть там кучу *кое-чего* и пойти ругать собаку с криком "ну и кто автор этого безобразия?!" :D В общем, определение-то у слова очень общее. Что такое авторство и что такое писательство? Ну вот, разница лежит где-то там.
>По-моему так не должно быть. Всё же понятие "автор" уже разграничено: есть "творец", "писатель", "графоман", он же "писака", он же "афтор"...
Графомания - это все-таки болезнь, творец - это шота уж совсем пафосное.
280. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 20:06
[ответить]
>>279.Depressive Sun
>Ну писатель и автор - это два очень разных понятия, как по мне. Писатель это скорее профессия, а чтобы автором стать, достаточно написать хоть что-нибудь.
То есть? Напиши я на заборе Х.. стану автором?
Кхм... Теперь у меня данное слово будет ругательным!
По-моему так не должно быть. Всё же понятие "автор" уже разграничено: есть "творец", "писатель", "графоман", он же "писака", он же "афтор"...
>>273.мара([email protected])
>вот и я хочу задать многим авторам си вопрос- вы действительно считаете себя писателями?
Ну писатель и автор - это два очень разных понятия, как по мне. Писатель это скорее профессия, а чтобы автором стать, достаточно написать хоть что-нибудь.
278. мара([email protected])2013/09/13 19:49
[ответить]
Елизовета поверьте все выше перечисленные авторы стали мэтра не из-зи того что они написали глубокую мысль, а только потому что они были первыми в этом жанре и подали его легким языком, эта таже Донцова только от фэнтези, после Гюго и Бальзака, они пошли на ура. книга Пушкаревой Синто намного глубже, поверьте, она дала больше пищи для размышлений о будущем чем эти авторы, если не загружать мозг хоть иногда он атрафируется и большая вина в этом издательств, которые не хотят расширить ассортимент выпускаемых книг. почитайте к примеру К.Бэда, я его понимаю только из-за того что читала Клизовсого и знакома с учением Рериха( хотя автор может быть подрозумевал что то свое, но я вынесла из его книги другое))))
277. (LISA7125 @yandex.ru) 2013/09/13 19:32
[ответить]
>273. мара([email protected])
Это же Самиздат, прекрасный сайт для начинающих авторов, настоящие мэтры здесь не выкладываются, где вы здесь видите Пехова, Дяченко, Панова ....
Мне кажется любая написанная книга, несёт смысловую нагрузку, и у неё обязательно найдётся читатель, просто читать следует то, что вам по плечу.
Старшее поколение воспитанное на классике, особенно советской, уже не улавливают некоторые тонкости и нюансы, к сожаленью такова се ля ви, жизнь не стоит на месте. Иногда читаешь неплохую книгу, а потом раз и критика - анафемы и хулы, и явно пишет человек грамотный, старшего возраста, но совершенно не разбирающийся в вопросе.
И девочки-мальчики, которые в двадцать лет пытаются писать, заслуживают поощрения, к шестидесяти они набьют руку вполне возможно наваяют шедевров.
276. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 19:17
[ответить]
>>275.мара([email protected])
>им приходится подстраивать идею, язык под формат издательств.
Выделила фразу - суть...
275. мара([email protected])2013/09/13 19:13
[ответить]
так я сама к таким и отношусь))), в современное время идет подмена очень многих понятий и понимают это только читатели получившие еще советское образование, потому что мы учились, а не посещали уроки, вот опять подмена)))) я на этой неделе перечитала Парфенову и по другому восприняла ее книги только из-за знания что она училась на психологическом факультете, сегодня очень трудно отделить авторов зарабатывающим писанием и авторов хотящих донести свои мысли- им приходится подстраивать идею, язык под формат издательств.
274. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 18:59
[ответить]
>>273.мара([email protected])
>вот и я хочу задать многим авторам си вопрос- вы действительно считаете себя писателями? вам в последствии не будет стыдно, что ваши книги на печатали? обращение автор и писатель для меня несет разную смысловую нагрузку, но это тоже может понять не каждый читатель на си, грустно что многие ставят знак равенства между этими словами, я на пальцах могу перечислить книги авторов си которые несут глубокую смысловую нагрузку, где автор хотел поделится своими мыслями,а не только фантазией и опять это авторы у которых большой багаж знаний и широкий кругозор. вообще жители си странные животные( я в том числе) можем в захлеб читать и восторгаться произведением, которое завтра забудем и молча перечитовать книги которые затронули нашу душу))))
Вопрос хороший, только не там... В этой темке вряд ли услышите глас всех... Нас тут немного. На второй вопрос мы уже с хозяйкой топика болтали - вопрос ясен. Всё решают деньги!
Сталкиваюсь часто с просьбой:
- Дайте, ещё что-то почитать.
Пишу:
- Нет ничего из более менее читаемого, только черновики.
- А вышлите хоть их. Мне неважно количество ошибок, опечаток, мне важно сюжет прочитать...
Кхм... низнай, по мне, сложно докопаться до сюжета, прорываясь через уууеву тучу ошибок!
Насчёт последнего - возможно, вы правы. Знаю таких, кто восхищается не самыми лучшими тестами, но при общении оказывается: между графоманией перечитывает мировые хиты ушедших годов.
273. мара([email protected])2013/09/13 18:37
[ответить]
вот и я хочу задать многим авторам си вопрос- вы действительно считаете себя писателями? вам в последствии не будет стыдно, что ваши книги на печатали? обращение автор и писатель для меня несет разную смысловую нагрузку, но это тоже может понять не каждый читатель на си, грустно что многие ставят знак равенства между этими словами, я на пальцах могу перечислить книги авторов си которые несут глубокую смысловую нагрузку, где автор хотел поделится своими мыслями,а не только фантазией и опять это авторы у которых большой багаж знаний и широкий кругозор. вообще жители си странные животные( я в том числе) можем в захлеб читать и восторгаться произведением, которое завтра забудем и молча перечитовать книги которые затронули нашу душу))))
272. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 18:10
[ответить]
>>269.мара([email protected])
Союз нерушимых...
Раньше вообще было не достать книги. За любой том выстаивали очереди. Передавали по наследству. Берегли в упаковке, сдували пылинки...
Мои родители читоманы. У меня такая библиотека, что, если признаться, сами не раз сдавали коробками книги в библиотеки. Последние же годы, покупает книги токо отец и то определенных авторов: Никитина, Орловский (хотя, ИМХО, тот же Никитин) и ещё пара... Всё... дальше он открывает первую страницу - закрывает...
ООО, вру, теперь тоже дело меняется - с этого года он открыл для себя, - точнее, мы для него, - планшет и есссное дело онлайн-книги. Блина, отца не видели всё лето!
271. * (diseler@yandex.ru) 2013/09/13 18:10
[ответить]
>>263.Ермакова Александра Сергеевна
>Слухай, забыла тебя пригласить к себе:
>Эт всё по нашей теме...
А я уже читала ))) Не успела в тот раз коммент оставить.
>>266.мара([email protected])
В былые времена мы с мамой сами понравившиеся книги с библиотек-дисков верстали, распечатывали на принтере и переплетали )))))
270. * (diseler@yandex.ru) 2013/09/13 18:09
[ответить]
>>262.Лисицына Елизавета
>Мне тоже кажется, с ошибками надо бороться, по Самиздату всякие люди ходят, много молодых начинающих авторов, и вот заходишь к мэтру на страницу а там сплошь ошибки, не айс как-то.
Я просто упорно придерживаюсь мнения, что слово - инструмент автора и если плохо с ним обращаться... Материал будет обработан коряво ((
269. мара([email protected])2013/09/13 17:55
[ответить]
самое смешное, что только читатели и писатели с образованием или большим багажом прочитанной классики, могут понять весь казус пути из графоманства до звания писатель. меня умиляют девочки, которые пишут комент- это же писательский труд, вы обязаны заплатить автору за окончание. извините, но если это окончание стоит, после конвертации валюты и т.д. пятнадцать литров молока, которые надо выдоить, сдать, заплатить налоги и еще не известно что наваял автор-покупать кота в мешке могут только люди не заработавшие сами ни копейки.так что славу богу что есть пиратские библиотеки и право выбора купить по настоящему интересные тебе книги,( кто вырос в советское время меня поймет)))
268. * (ermas@bk. ru) 2013/09/13 17:38
[ответить]
>>264.Лисицына Елизавета
>>.263. *Ермакова Александра Сергеевна
>Я прочитала вашу статью, у вас есть все шансы издать заявленное произведение)) взгляните на проблему иначе.
ООО, вы вдохнули в меня новую жизнь...
>Я вообще-то личность не особо творческая, изучаю экономику и немного социологию+психологию, и смотрю на эту проблему, так сказать, с другой стороны. Мне кажется, даже если мессия принесёт в издательство новые заветы, ему скажут - чувак, что ты наваял, это же не формат, кто читать станет, пошёл вон. 'Издаваяемость' от гениальности автора не зависит, издатели тоже люди и их победили маленькие человеческие слабости.
Если поднять мои образования, способности и навыки, я еще дальше вас от творчества.. Ги-ги-ги, но здесь главное, полёт фантазии, а с нашей жизнью, только и остаётся - мечтать да грезить!
Насчёт издаваемости и гениальности - так и есть! Я люблю ЛР, люблю сказки, но хотелось бы их более качественного написания и более продуманного, своеобразного сюжета! У меня тоже детки растут...
>>267.Depressive Sun
>Некоторым не плевать. Точнее, не издательствам, а нескольким отдельно взятым редакторам. Очень бесятся, если текст слит в интернет. Но это все равно ни на что влияет, ни на решение о публикации, ни на продажи. Чаще у авторов, чьи романы есть в свободном доступе в сети, тиражи расходятся быстрее, чем у тех, кто есть только на бумаге.
Вот мне тоже так кажется... Уже есть своеобразная реклама. Читатель знает, на что рассчитывать!
267. * (everine@rambler.ru) 2013/09/13 16:49
[ответить]
>>261.Астрадени Джейн
>И ещё одно доказательство того, что издательствам плевать у кого, что упёрли ))) Просто некоторые ставят условия снять часть текста на Си и всё.
Некоторым не плевать. Точнее, не издательствам, а нескольким отдельно взятым редакторам. Очень бесятся, если текст слит в интернет. Но это все равно ни на что влияет, ни на решение о публикации, ни на продажи. Чаще у авторов, чьи романы есть в свободном доступе в сети, тиражи расходятся быстрее, чем у тех, кто есть только на бумаге.
266. мара([email protected])2013/09/13 15:37
[ответить]
Может просто не хотят покупать в бумаге не потому что есть в сети, а потому что не стоит книга того, чтобы покупать? Джейн, фраза в точку, раньше было выражение- книга для широкого круга читателей. я недавно разговаривала со своей подругой, у которой библиотека на пять тысяч люб.романов, так вот, она почитала авторов си и сказала что покупать можно одну книгу из пяти, остальное не будет пользоваться спросом у тех кто берет у нее почитать. приведу пример, в свое время я покупала книги Т.Поляковой, собрала 36шт., но только одну у меня дочитали до дыр, а в последствии так и не вернули.
265.Удалено написавшим. 2013/09/13 15:31
264. (LISA7125 @yandex.ru) 2013/09/13 16:26
[ответить]
>.263. *Ермакова Александра Сергеевна
Я прочитала вашу статью, у вас есть все шансы издать заявленное произведение)) взгляните на проблему иначе.
Я вообще-то личность не особо творческая, изучаю экономику и немного социологию+психологию, и смотрю на эту проблему, так сказать, с другой стороны. Мне кажется, даже если мессия принесёт в издательство новые заветы, ему скажут - чувак, что ты наваял, это же не формат, кто читать станет, пошёл вон. 'Издаваяемость' от гениальности автора не зависит, издатели тоже люди и их победили маленькие человеческие слабости.
Они - одинокие женщины и усталые мужчины, их донимает настырная творческая родня, у них дети учатся в учебных заведениях, они лечат простатит и проч болячки у известных медиков страдающих творческим хобби, ну или боятся налоговую инспекцию, среди них тоже люди творческие попадаются, а тут вы, чем вы им можете помочь??? ))))