Астрадени Джейн : другие произведения.

Комментарии: На два фронта. Созвездие Меча-3
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Астрадени Джейн (diseler@yandex.ru)
  • Размещен: 23/10/2013, изменен: 23/09/2016. 14k. Статистика.
  • Глава: Фантастика
  • Аннотация:
    Третий сезон.
    Шакренион - планета необъяснимых явлений и загадок. Поющие недра, отражения над горизонтом, разумные и злобные деревья... Настоящая грибная охота!.. И самая жуткая тайна спрятана в сердце Чёрного леса. Туда же отправилась группа смельчаков, чтобы найти разгадку... Сумеют ли они вернуться оттуда живыми и невредимыми? Станет ли в мире шакренов одной тайной меньше или родится новая Легенда?.. А в это время где-то в глубоком космосе на корабле-астероиде необычному подростку предстоят суровые испытания. Сможет ли он перед лицом опасности победить гатрака в себе?
    Внимание! Часть текста убрана по договору с издательством.
    Купить на ЛитРес
    Купить на OZON.ru
    Купить в Андронум
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)
    20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
    20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)
    20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    20:30 "Форум: Трибуна люду" (314/88)
    20:29 "Форум: все за 12 часов" (366/101)
    20:10 "Диалоги о Творчестве" (308/16)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    20:32 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (612/7)
    20:31 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (16/15)
    20:30 Just T.M., Zeeze "Антитела" (3/2)
    20:30 Руcова М. "У федры" (1)
    20:29 Шершень-Можин В. "На крыльях дракона (12 глава)" (11/1)
    20:26 Коркханн "Лабиринты эволюции" (45/44)
    20:25 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (585/4)
    20:22 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (8/7)
    20:22 Егорыч "О сборнике И.Козлова" (4/3)
    20:22 Шибаев Ю.В. "И вот опять..." (8/7)
    20:16 Nazgul "Магам земли не нужны" (910/4)
    20:16 Алекс 6. "Параллель 2" (545/11)
    20:15 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (25/8)
    20:14 Флинт К. "Цели и средства" (18/5)
    20:10 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (894/21)
    20:10 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (308/16)
    20:09 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (486/20)
    20:09 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (67/32)
    20:07 Ролько Т. "Полуправда Нобелевской Премии " (85)
    20:03 Алексеева-Минася "В огне не горящие" (1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:22 Just T.M., Zeeze "Антитела"
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    510. Панда 2014/07/10 16:22 [ответить]
      Нууу... Я думаю, измена не лучше..
      Странно только, что Талех всю операцию сам не контролировал, а отвлекал жену на охоте.. Да еще и со товарищи боевыми и крутыми... Ловля на живца в виде любимого (надеюсь) сына должна быть очень и очень продумана и защищена на все случаи жизни, так сказать.
      А вообще, Женю стало жаль, и где у нее столько терпения на джамранские заморочки нашлось?... Это даже не удар судьбы, это просто каток по-талеховски.
      Но автору спасибо! За креативность и вообще!!
      ..Мммм, а прода когда может случиться? ))))
    509. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/10 15:11 [ответить]
      > > 507.ЕлеРод
      >Блин...блин.... Нет, ну я, конечн, понимаю талеха с одной стороны... Но блин, за своих детей всех порву!
      Ну, там дитё всех чуть не порвало )))))
      >Одно дело несчастный случай, а тут сознательно проделанно...
      На это скоро прольётся свет...
      >Жэсть, блин... Бедная Женя... Вот как простить после такого? Лучше уж измена
      Она и не простит. Развод и девичья фамилия, при том, что у джамрану нет разводов. Ну, будет вам измена, ежели хотите )))))))))))))
    508. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/10 15:09 [ответить]
      > > 506.lar-isa
      >http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/85/61/85061062_208759.jpg
      Доброго утра и светлого дня! )))
    507. ЕлеРод (elena.rodevich@gmail.com) 2014/07/10 10:55 [ответить]
      Блин...блин.... Нет, ну я, конечн, понимаю талеха с одной стороны... Но блин, за своих детей всех порву!
      Одно дело несчастный случай, а тут сознательно проделанно...
      Жэсть, блин... Бедная Женя... Вот как простить после такого? Лучше уж измена
    506. lar-isa (lar_isa1102@mail.ru) 2014/07/10 07:35 [ответить]
      http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/5/85/61/85061062_208759.jpg
    505. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/10 04:49 [ответить]
      > > 504.Inka
      >Привет! Я с отчетом))))
      Привет! Я рада ))
      >Конечно, такой напряг в конце напрочь перестраивает с игривых мыслей о грибах-кораблях, принцессы из принца и царя из царицы))))
      Хи-хи, это же мой обычный стиль ;))
      >Правда, повеселилась знатно, спасибо! Ну прости, кое-что я и правда не могу воспринимать всерьез)))) Бить не за что, ты и так напихала кучу нераскрытых возможностей)))) Мало ли как их джамрану развернут))) но в свою пользу - это точно.
      Вот и хорошо )) Прощать не за что ;)) Я таки рада, что ты просекла фишку... Элемент гротеска во всём этом присутствует ))
      Джамрану используют их! И не обязательно в космостроении, а, возможно, в весьма неожиданных областях, например, в медицине ;))
      >И за Рами рада - а то уж очень он прогрессивный для насекомых)))) А это кусачее грибо-дерево шакренского происхождения?
      На самом деле беспокоиться надо не за Рами...
      Ага, шакренского )) Они все шакренского, только чёрные слегка мутировали.
      >По поводу Женьки - мне тоже показалось, что Талех ситуацию с отчетами создал намеренно. Если бы он сам объяснял или рассказывал - она бы закатила истерику намного раньше, все не прочитав. А так... она - равный партнер. Имеет право знать все, полностью... должна быть сильной...
      Всё может быть... Это теперь космическая тайна века ))))) Или же все настолько привыкли, что командор проколов не допускает ;)) ну, почти... Однако если бы не несчастье с Джардани, она бы скорей всего никогда и не узнала. Равность равностью, но дэвхар - Талех.
      >Но каким теперь станет Джанни?
      Вот это мы и узнаем в заключительной главе )) А вообще, радости там не так много... Помимо собственных проблем, он ещё и станет причиной отчуждения родителей (( Конечно, всё это понятно и в трудную минуту семья должна сплотиться и все... бла-бла-бла... Но это всё выдумки идеалистов. А в жизни... подозреваю, что Эра Повелителей будет жестокой. Особенно учитывая, что там завяжется много ниточек, которые я развяжу в конце Фронта ))
      Боюсь, что большинство читателей к этому не готовы...
    504. *Inka (gala555@bk.ru) 2014/07/09 23:03 [ответить]
      Привет! Я с отчетом))))
      Конечно, такой напряг в конце напрочь перестраивает с игривых мыслей о грибах-кораблях, принцессы из принца и царя из царицы)))) Правда, повеселилась знатно, спасибо! Ну прости, кое-что я и правда не могу воспринимать всерьез)))) Бить не за что, ты и так напихала кучу нераскрытых возможностей)))) Мало ли как их джамрану развернут))) но в свою пользу - это точно.
      И за Рами рада - а то уж очень он прогрессивный для насекомых)))) А это кусачее грибо-дерево шакренского происхождения?
      По поводу Женьки - мне тоже показалось, что Талех ситуацию с отчетами создал намеренно. Если бы он сам объяснял или рассказывал - она бы закатила истерику намного раньше, все не прочитав. А так... она - равный партнер. Имеет право знать все, полностью... должна быть сильной...
      Но каким теперь станет Джанни?
    503. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/09 13:23 [ответить]
      > > 501.Оксана
      >Джейн, спасибо за продолжение. Охота получилась ну очень интересная и насыщенная ))). А вот за Женю с Талехом очень тревожно. Суровое испытание для отношений.
      На здоровье!
      Так и задумывалось ;)) Спасибо за отзыв!
      Да, Женю с Талехом ждут тяжёлые времена и нелёгкие испытания... Их отношениям угрожает полный крах, сколько времени это будет длиться не скажу, ибо спойлер, но всё как в жизни - взлёты, падения, взлёты... В "Эре Повелителей" как раз об этом и не только ;))
      Да и Джардани теперь придётся несладко. Но у парня, помимо выдающихся способностей, и выдающаяся сила духа. Справится ))
    502. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/09 13:22 [ответить]
      > > 499.Дарья
      >> > 496.Астрадени Джейн Джеймс
      >>> > 495.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      Солидарна по всем пунктам ))
      >2 джейн
      >вчера так и не расписала. Сегодня в обед попробую.
      Ок! Ждюююю!
      >И про ревность не забываем!!! Это ж основы основ)))
      Само собой ;))
      > > 500.ЕлеРод
      >Ой прям ха-ха-ха! Какие тут дебаты!!!
      Зато не скучно ;))
      >Я даже не все поняла: телескоп, днк, вибрионы и тп. Кстати, мой Т9 слова вибрионы не знает и любезно мне заменил его на вибраторы. Хорошо заметила, а то конфуз, е-мое!
      Знать всё невозможно, главное уметь - думать и рассуждать ;))
      >Мда, я вот только одного не понимаю, только я наслаждаюсь произведением, когда читаю, учитываю сюжетную линию, юмор, подачу и описание героев...
      Я тоже наслаждаюсь! А как же )) И вообще, у нас тута групповушка ;))
      >Вот зачем лезть в техническую обоснованность романа, если автор не претендует на научную фантастику! Или автор претендует? А Джейн;)?
      Не претендую, но и не отказываюсь ))))) Пусть будет! Однако в книге для меня не это главное. Художественная ценность важнее )) А чистой наукой я занимаюсь в свободное от литературы время, то бишь, на работе... И, честно говоря, так уже на работе ею уработалась, что... Задолбали научные проекты, гранты, программы, лаборатории, эксперименты.... Я в отпуске!!!
      >Да, и я за неадекватного автора, главное, чтобы он писал также интересно!
      Полностью согласна )) Интересно и познавательно - это главное!
      >И да, я блондинка! Что хочу, то и говорю. И да, если что, то мозги у меня тоже белого цвета
      Цвет не важен ;)) Важен *шёпотом* размер, хотя он тоже не важен. Важно количество извилин и качество нейронов))))
      >Автор, пасибки за продку, еще не читала, бегу, предвкушая)))
      На здоровье! Следующая будет заключительной )) и там всех ждёт огромный сюрприз, на который даже не было спойлеров (автор мужественно молчал). Так что, надеюсь, молчуны повылазят из окопов и скажут своё "фэ" или "о" ;)))))
    501. Оксана (saiga@ukr.net) 2014/07/09 11:33 [ответить]
      Джейн, спасибо за продолжение. Охота получилась ну очень интересная и насыщенная ))). А вот за Женю с Талехом очень тревожно. Суровое испытание для отношений.
    500. ЕлеРод (elena.rodevich@gmail.com) 2014/07/09 10:41 [ответить]
      Ой прям ха-ха-ха! Какие тут дебаты!!!
      Я даже не все поняла: телескоп, днк, вибрионы и тп. Кстати, мой Т9 слова вибрионы не знает и любезно мне заменил его на вибраторы. Хорошо заметила, а то конфуз, е-мое!
      Мда, я вот только одного не понимаю, только я наслаждаюсь произведением, когда читаю, учитываю сюжетную линию, юмор, подачу и описание героев...
      Вот зачем лезть в техническую обоснованность романа, если автор не претендует на научную фантастику! Или автор претендует? А Джейн;)?
      
      Да, и я за неадекватного автора, главное, чтобы он писал также интересно!
      И да, я блондинка! Что хочу, то и говорю. И да, если что, то мозги у меня тоже белого цвета
      Автор, пасибки за продку, еще не читала, бегу, предвкушая)))
    499. Дарья (dalesha79@mail.ru) 2014/07/09 09:08 [ответить]
      > > 496.Астрадени Джейн Джеймс
      >> > 495.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      
      1. А для меня антропоморфная вселенная предпочтительнее. Не фокус нарисовать героям два хвоста, тридцать три сердца и морду лица как у муравья. Гораздо сильнее по человеку бьет присутствие внешнего сходства при отсутствии внутреннего. Вот где конфликт-то! А для любителей внешних различий существует прекрасная компьютерная игрушка "орион-2"))) там оченно четко всякие особенности внеземных цивилизаций прописаны.
      2. Про прилетели и умерли тот же Азимов прекрасно расписал в "Ловушке для простаков". Никакие белки не нужны. Бериллий в атмосфере и ага...
      3. Не верю я, что физики прям чем-то отличаются от обычных людей и без конца сидят и думают о корпускулярно-волновой теории. Если человек настроен только на что-то одно, то он становится менее адаптабельным, и наука от этого тоже страдает, ибо без креатива и поиска различных (а часто просто диких!) вариантов решения задачи далеко не продвинешься.
      
      2 джейн
      вчера так и не расписала. Сегодня в обед попробую.
      
      >Ну вот, пришли к тому, от чего ушли - к инстинкту самосохранения, свойственного людям и земным животным.
      >И что, приручили таки? О, человек крут!
      И про ревность не забываем!!! Это ж основы основ)))
    498. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/09 07:27 [ответить]
      > > 497.lar-isa
      >Привет!
      >http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/4/81/400/81400662_0_70c51_e8f94af3_L.gif
      >http://miranimashki.ru/_ph/5/2/69014405.gif
      Привет!
      Спасибо!!!
      Отличного дня и хорошего настроения! ))
    497. lar-isa (lar_isa1102@mail.ru) 2014/07/09 07:19 [ответить]
      Привет!
      
      http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/4/81/400/81400662_0_70c51_e8f94af3_L.gif
      http://miranimashki.ru/_ph/5/2/69014405.gif
    496. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/09 07:24 [ответить]
      > > 495.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >Девушка, вы казались поначалу мне адекватной.
      >Хотя если все перечисленное вы сделали в своих фантазиях или в игре Цивилизация - вопросов нету.
      Ну, простите великодушно )) Просто, когда я встречаю субъектов с безосновательно раздутым ЧСВ и комплексом истины в последней инстанции меня так и тянет... кхм... пошутить.
      >А построить телескоп самому - достаточно легко. В советское время когда прививали в школе научно мировозрение, а не веру в магию, в школьной библиотеке была масса книжек по астрономии. В том числе и книжка о том как строить телескопы собственными руками.
      Да охотно верю )) И не сомневаюсь. Сама в детстве разные штучки мастерила и умные книжки читала, но не использую это в качестве аргументов ))
      >Так что ваш скепсис показывает вашу полную некомпетентность в теме астрономии любительской как минимум. Или вам пруфлинки на сканы этой забавно книжки дать по которой я телескоп строил и второй по которой потом наблюдал?
      Да ладно? Не путайте мокрое с холодным ))
      >Я к гениям себя не отношу несмотря на наличие технического образования в области радиоэлектроники и пяти специальностей с опытом работы. И быть юным в 35 - вы мне льстите!
      Да мне всё равно ))
      >Вам просто не попадалась хорошая фантастика написанная физиками. Потому что она редка, спору нет. Они ведь как правило скучной для непосвященных работой занимаются, на писательство времени не особо остается.
      Откуда Вы знаете? В голову ко мне залезли? Я нигде не говорила, что не попадалась. Я написала, что её мало и есть занудная.
      Но как же можно считать работу физиков скучной? При таком раскладе-то. Я скучными научные исследования не считаю. А говорила больше не о содержании, а о способах подачи.
      >Реквестирую от вас сканы ВАШИХ Нобелнвских премий в указанных областях!
      Что ж, шутить пытаетесь )) Значит, ещё не всё потеряно ))
      >Скажите, вы честно не поняли что я имел в виду или прикидываетесь чтобы поерничать?
      Ну, то есть ЧЮ у Вас всё же есть ))
      >Раковые клетки это сбой программы обычных клеток организма.
      >Виприоны - нечто совершенно иное. Они болезнь только потому что внутри мозгов коров и людей сидят. И кстати не лечатся сколько я в курсе. Окажись в иной подходящей для развития среде они уже не болезнь, а прото-жизнь или даже она самая только не такая как привычная нам.
      Вибрионы - да, это бактерии. А "виприоны"... хм...
      Кстати, эволюция видов и различные мутации тоже подразумевают, в числе прочего, сбой привычной программы. Когда, например, адаптационные программы в изменившейся среде не работают, то организм вырабатывает свои, и меняется, изменяя окружающую среду под себя. Чем не новая - другая жизнь?
      >Как вы с вашим заявленным высшим биофаком этого не понимаете? Или спорите ради спора?
      Я нигде такого не заявляла и вообще избегаю бравировать учёными степенями. А мне совершенно не понятно, ради чего Вы спорите, совершенно не вникая в предмет спора и сами не понимая того, о чём спорите.
      Здесь вообще-то комментируют мои произведения, а не ваши фантазии.
      >У вас есть доступ к дохлым или живым инопланетянам? Иначе же вы просто строите модели страдающие антропоцентризмом. Что глупо. Надо рассматривать весь спектр вариантов.
      Дохлых? Не-е... Некрофилией не страдаю. У меня есть передатчик!
      Но согласитесь, антропоцентризм для человека, читающего книгу, всё же предпочтительнее, чем зооцентризм...
      Ничего глупого в этом не вижу. Глупо считать, что ваши воззрения в корне отличаются и блещут новизной. Тем более антропный принцип вселенной не с потолка взят. Да, это одна из теорий, но очень стройная, в отличие от того сумбура, который Вы преподносите как sci-fi.
      >Смысл в том что целоваться в десны с ними не тянет совсем, хотя и тошноту вызывают далеко не все.
      >А говорил я про этих http://s020.radikal.ru/i714/1407/14/55ef0ae6c1d5.jpg
      О, а прикид и ружбайка прямо как из звёздного десанта )))
      >Под ДНК в данном случае я подразумеваю класс сходных с ними углеродных и иных структур выполняющих аналогичную функцию.
      То есть, существует два типа ДНК - собственно ДНК и то, что Вы под ней подразумеваете? Или выражайтесь яснее, или возникает впечатления, что вы говорите о том, о чём представления не имеете.
      >Вот! А теперь представьте биосферу где все белки такие. Кажется все то-же самое, однако даже от пыльцы местных растений в воздухе человек склеит ласты.
      Тогда это будет очень короткий рассказ... Они прилетели - высадились - все умерли. И грустный (( Произведения о полной несовместимости уже написаны, в основном это действительно короткие рассказы, реже, что-то вроде повестей, чаще миниатюры или фрагменты в романах, довольно интересные, но смысла в них мало. И никакого позитива ((
      >90 % инопланетян у вас именно "слегка искаженные копии человеков". Почитал, да-с!
      Насмешили )) А читали как? По диагонали? По верхам? Вычитывали эротические сцены?
      >Сухопутные и разумные? Вестимо нет.
      Разумеется )) Но, по большому счёту, это всё равно медузы. Не поняли?
      >Люди там стали корежить пространство которое Древние считали своим безраздельно.
      Ага, извечная битва за территории и проблема вторжения - типичные человечекие мотивы и суета сует. Отличайся эти сущности хоть на йоту им было бы не до этого. Или они бы просто грохнули человечество, ненароком наступив. Или они таки гуманисты? ))
      >Другая ветвь их расплодилась в горячем газовом облаке на месте распадающихся звезд.
      О, так они ещё плодятся и размножаются! Так где там кардинальное отличие от людей?
      >И как результат они стали выяснять отношения между собой попутно пытаясь и по людям ударить, которые в ответ стали строить Охотников на Древних. Способных если не убить эти сущности так ранить или отогнать.
      Так они ещё и отношения выясняют! Натуральная калька истинно человеческих страстей, только между... сущностями. Откуда мы знаем, а вдруг кванты на брудершафт втихаря пьют? ))
      >Потом галактика рассыпалась на домены и диск перегретого газа и все стали заняты спасением себя любимых. Люди пустили Древних в домены свои, а те вели себя тихо.
      Ну вот, пришли к тому, от чего ушли - к инстинкту самосохранения, свойственного людям и земным животным.
      И что, приручили таки? О, человек крут!
      >Общаться с ними как-то можно, а вот понять... Космические химеры куда ближе и понятней.
      Судя по тому, как Вы их описали, понять их как дважды два, ибо они просты, плоски и аналогичны как пять человеческих копеек.
      Мои джамрану гораздо более чужды, многогранны и непонятны людям, при всей их внешней и генетической похожести ))
      Да и поведение тех же чужих из "Чужих" более загадочно, чем у ваших энергетическо-материальных сущностей, которыми движут обычные человеческие мотивы.
      >Вы конечно можете не прислушиваться к моим словам, но тогда ваши произведения будут просто менее интересны чем могли бы быть.
      Ну, интересность вообще понятие относительное. Вам интересен Ваш мир. Мне - мой. И мой - не только мне. Люди читают, думают, живут там, верят в мою вселенную, мои миры, моих героев, сопереживают им, негодуют, обзывают, испытывают чувства, переживают эмоции... И, представьте себе, плачут над грустными сценами и смеются над смешными, испытывают удовольствие от прочтения, вдохновляются... Разве не для этого мы пишем?
      А если мне понадобится доказать своё открытие, провести полномасштабное исследование, научную гипотезу, обосновать теорию и т.п., то я напишу диссертацию или монографию, или хотя бы научную статью. А художественные произведения пишутся не ради этого )) И мне гораздо приятнее слышать, что мои книги кому-то помогли в жизни стать лучше, умнее, счастливее, чем то, что они не нарушили законы физики )) Возможно, это признак неадекватности, но пусть так )))
    495. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2014/07/09 04:11 [ответить]
      > > 494.Астрадени Джейн Джеймс
      >Да? А я принцесса датская и завоевала Норвегию, построила атомную станцию и ещё в космос летала...
      
      Девушка, вы казались поначалу мне адекватной.
      Хотя если все перечисленное вы сделали в своих фантазиях или в игре Цивилизация - вопросов нету.
      А построить телескоп самому - достаточно легко. В советское время когда прививали в школе научно мировозрение, а не веру в магию, в школьной библиотеке была масса книжек по астрономии. В том числе и книжка о том как строить телескопы собственными руками.
      Самому шлифовать зеркало параболическое у меня пороху не хватило, но вот рефрактор из очковых стекол с фокусом в 2 метра я построил. Рядом с заводскими трубами ни о чем, но тогда и этого небыло. Только старый школьный Максутов 57-го года выпуска который три раза в год доставали со щкафа.
      Так что ваш скепсис показывает вашу полную некомпетентность в теме астрономии любительской как минимум. Или вам пруфлинки на сканы этой забавно книжки дать по которой я телескоп строил и второй по которой потом наблюдал?
      
      >При такой постановке вопроса мы не договоримся, юный гений )))
      
      Я к гениям себя не отношу несмотря на наличие технического образования в области радиоэлектроники и пяти специальностей с опытом работы. И быть юным в 35 - вы мне льстите!
      
      >Кстати, я ничего не имею против физиков, но среди фантастов их по пальцам пересчитать - количество стремится к нулю. Некоторые физики пишут очень занудную фантастику и уходят у дебри там, где для художественного произведения не важно. Может потому что им сложно отходить от научных канонов в силу своей продвинутости?
      
      Вам просто не попадалась хорошая фантастика написанная физиками. Потому что она редка, спору нет. Они ведь как правило скучной для непосвященных работой занимаются, на писательство времени не особо остается.
      
      >Да ну? Вы по этому вопросу диссертацию защитили? Стояли у истоков большого взрыва или хотя бы во время возникновения Солнечной системы?
      
      Реквестирую от вас сканы ВАШИХ Нобелнвских премий в указанных областях!
      
      >А кто ж спорит-то? Раковые клетки тоже возможно со временем разовьются в самостоятельную форму жизни и станут не болезнью, а... хм... чем-то иным...
      
      Скажите, вы честно не поняли что я имел в виду или прикидываетесь чтобы поерничать?
      Раковые клетки это сбой программы обычных клеток организма.
      Виприоны - нечто совершенно иное. Они болезнь только потому что внутри мозгов коров и людей сидят. И кстати не лечатся сколько я в курсе. Окажись в иной подходящей для развития среде они уже не болезнь, а прото-жизнь или даже она самая только не такая как привычная нам.
      Как вы с вашим заявленным высшим биофаком этого не понимаете? Или спорите ради спора?
      
      >Разумеется, вот я их и изучаю ))
      
      У вас есть доступ к дохлым или живым инопланетянам? Иначе же вы просто строите модели страдающие антропоцентризмом. Что глупо. Надо рассматривать весь спектр вариантов.
      
      >Это интересно )) Могу тоже показать - мешок таких.
      
      Смысл в том что целоваться в десны с ними не тянет совсем, хотя и тошноту вызывают далеко не все.
      А говорил я про этих http://s020.radikal.ru/i714/1407/14/55ef0ae6c1d5.jpg
      
      >Хм... А что такое по вашему ДНК? То есть, Вы считате, что дезоксирибонуклеиновая кислота состоит из группы полноценных аминокислот, а не из нуклеотидов? Возможно, это открытие и нобелевка Вам обеспечена ))
      
      Под ДНК в данном случае я подразумеваю класс сходных с ними углеродных и иных структур выполняющих аналогичную функцию.
      
      >Да, количество и состав нуклеотидов вполне может быть различным )) А белки "закрученные в другую сторону" существуют и на Земле, в составе некоторых ядов (отравляющих веществ) и даже лекарствах. Да, только человеку от них плохо и даже смертельно...
      
      Вот! А теперь представьте биосферу где все белки такие. Кажется все то-же самое, однако даже от пыльцы местных растений в воздухе человек склеит ласты.
      
      >Странный вывод... Не понимаю, какое отношение он имеет к моим произведениям.
      
      90 % инопланетян у вас именно "слегка искаженные копии человеков". Почитал, да-с!
      
      >А медузы на Земле не водятся? Не? Или я чё-то путаю?
      
      Сухопутные и разумные? Вестимо нет.
      
      >Ну вот как такие "многомерные энерго-пространственно-материальные сущности" снизошли до того, чтобы воевать с людьми и вообще воевать? Им-то чего с нами делить и друг с другом? Энергетическо-материальные пространства? Такие большие разумные и такие драчливые. Ай-яй-яй! Агрессия - это как раз отличительный признак живого биоглогического вида. Значит, это в чём-то их с нами сближает ))
      
      Люди там стали корежить пространство которое Древние считали своим безраздельно.
      Другая ветвь их расплодилась в горячем газовом облаке на месте распадающихся звезд.
      И как результат они стали выяснять отношения между собой попутно пытаясь и по людям ударить, которые в ответ стали строить Охотников на Древних. Способных если не убить эти сущности так ранить или отогнать.
      Потом галактика рассыпалась на домены и диск перегретого газа и все стали заняты спасением себя любимых. Люди пустили Древних в домены свои, а те вели себя тихо.
      Общаться с ними как-то можно, а вот понять... Космические химеры куда ближе и понятней.
      
      Вы конечно можете не прислушиваться к моим словам, но тогда ваши произведения будут просто менее интересны чем могли бы быть.
    494. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/09 03:20 [ответить]
      > > 492.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >Милая девушка, я еще в 8-м классе призы на олимпиадам по физике и астрономии брал и самодельный телескоп построил.
      Да? А я принцесса датская и завоевала Норвегию, построила атомную станцию и ещё в космос летала... При такой постановке вопроса мы не договоримся, юный гений ))) Понимаю, Вам тяжело пережить то, что А.Азимова "уличил" в том, что он биохимик )) Но уверяю, это совсем не важно в какой области он учёный, особенно для литературы )) Я его кстати тоже уважаю, но без фанатизма.
      Жюль Верн вообще был географом, изучал юриспруденцию, а Герберт Уэллс - биологом, а до того обучался коммерции (торговому делу). Тем не менее, именно они - отцы основатели научной фантастики. Их книгами до сих пор зачитывается весь мир ))
      Кстати, я ничего не имею против физиков, но среди фантастов их по пальцам пересчитать - количество стремится к нулю. Некоторые физики пишут очень занудную фантастику и уходят у дебри там, где для художественного произведения не важно. Может потому что им сложно отходить от научных канонов в силу своей продвинутости?
      >Про то как в результате эволюции звезд появились тяжелые элементы и распределились в пространстве я отлично знаю.
      Прекрасно! Очень за Вас рада ))
      >И к "единству происхождения жизни" это имеет весьма опосредованное отношение.
      Да ну? Вы по этому вопросу диссертацию защитили? Стояли у истоков большого взрыва или хотя бы во время возникновения Солнечной системы?
      >Виприоны коровьего бешенства - кристаллическая форма жизни по сути основанная не на привычной нам ДЕК. И если в некоторых условиях ЭТО эволюционирует в более сложный вид - с привычными формами ОНО будет очень слабо коррелироваться.
      А кто ж спорит-то? Раковые клетки тоже возможно со временем разовьются в самостоятельную форму жизни и станут не болезнью, а... хм... чем-то иным...
      >Вообще-то это я могу вам дать ссылки на кучу книг по астрофизике и не только, но смысл?
      Спасибо! У меня есть ))
      >А наши земные выводы по нейрофизиологии и психолингвистике слабо примениимы к инопланетным существам. Даже с подобной нашей ДНК.
      Ну, тут, в принципе даже соседа Васю ниже по этажу сложно понять... особенно, когда он напивается и орёт в подъезде. Хотя мы вроде даже с одной планеты. А вдруг... *шёпотом* Вася - инопланетянин Василевс? )))
      >Они развивались в ИНЫХ условиях. И без долгого вдумчивого изучения понять "как они работают" - невозможно.
      Разумеется, вот я их и изучаю ))
      >Кстати могу показать рисунок одной забавной зверушки, в "Затмении" они ближайшие соседи людей по галактике и даже можем есть одну пищу с ними. Но вот гипнозить их сходу как-то не получится, да и вида они ээээ.... непривычного скажем так. Хотя и гуманоиды - две руки, две ноги, одна голова и задница. :)
      Это интересно )) Могу тоже показать - мешок таких.
      >ДНК на ином наборе аминокислот и с белками в другую сторону закрученными, эволюционировавшего в других условиях...
      Хм... А что такое по вашему ДНК? То есть, Вы считате, что дезоксирибонуклеиновая кислота состоит из группы полноценных аминокислот, а не из нуклеотидов? Возможно, это открытие и нобелевка Вам обеспечена ))
      Да, количество и состав нуклеотидов вполне может быть различным )) А белки "закрученные в другую сторону" существуют и на Земле, в составе некоторых ядов (отравляющих веществ) и даже лекарствах. Да, только человеку от них плохо и даже смертельно...
      >Я в тому что делать все разумные виды "слегка испорченными копиями человека" психологический при заявленных просто чудовищных внутренних различиях - это как-то глупо.
      Странный вывод... Не понимаю, какое отношение он имеет к моим произведениям.
      >Те-же самые Затменьевские Човар - медузоподобные существа - куда интересней и инопланетней "одинаковых с лица гуманоидов". У них и психология негуманоидная. Что не мешает им с людьми общаться. Если хотите - расскажу больше.
      А медузы на Земле не водятся? Не? Или я чё-то путаю?
      >В Затмении люди смогли наладит контакт с Древними, которые чужды чуть больше чем полностью. Ибо многомерные энерго-пространственно-материальные сущности.
      В фантастике, вероятно, наладим... А в реальной жизни... Никто не предскажет. Будем пока тренироваться на амёбах, гидрах и... Вдруг наше Солнце живое?! А человеки вообще паразиты на теле Земли, которая живое разумное существо...
      >Людей они не имитировали.
      И слава богу!
      >Правда повоевали друг с другом они там и с людьми заодно...
      Ну вот как такие "многомерные энерго-пространственно-материальные сущности" снизошли до того, чтобы воевать с людьми и вообще воевать? Им-то чего с нами делить и друг с другом? Энергетическо-материальные пространства? Такие большие разумные и такие драчливые. Ай-яй-яй! Агрессия - это как раз отличительный признак живого биоглогического вида. Значит, это в чём-то их с нами сближает ))
    493. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/09 02:26 [ответить]
      > > 490.tatyana
      >Вполне понимаю Женю и очень ей сочувствую
      Я тоже (( Но жить дальше надо...
      > > 491.Inka
      >Привет! Увидела проду!!! Спасибо! Сплю на ходу, но постараюсь сегодня прочитать))) вот муж отвернется только))))) ...если ноутик не отберет.
      Ок-ок! )) Надеюсь, что не отберёт ;))
      >Завтра расскажу подробно об ощущениях))))
      Хорошо, ждю ))
      >Троллю с зубами отвечать лень(((
      Понимаю ))
      >Хокинга читала, струны тоже (кстати - не впечатлилась идеей), бозонами Хиггса ругаемся дома (муж про них науч-поп статью писал, просветил))))
      ))))))))))))))
      Вот, кстати, я от открытия твоего мужа до сих пор под громадным впечатлением, так ему и передай! В себя прихожу... Подробнее в письме ))
      >А Азимов (что характерно) как раз таки биохимиком и был, так что есть там, есть, чем фантазию развивать можно))))
      Вот-вот, и ни разу не физик )))
    492. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2014/07/08 23:51 [ответить]
      > > 484.Астрадени Джейн Джеймс
      >> > 482.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >Мне ясна Ваша позиция, и я приму к сведению Ваше мнение и советы,
      
      Это уже хорошо.
      
      >Но... У него есть замечательная книжица "Строительный материал вселенной" - это к вопросу о единстве происхождения. Он там буквально на пальцах раскладывает, что люди и звёзды включают в себя одну и ту же таблицу Менделеева )) Ага, "Со звёзд мы пришли - на звёзды и уйдём".
      
      Милая девушка, я еще в 8-м классе призы на олимпиадам по физике и астрономии брал и самодельный телескоп построил.
      Про то как в результате эволюции звезд появились тяжелые элементы и распределились в пространстве я отлично знаю.
      И к "единству происхождения жизни" это имеет весьма опосредованное отношение.
      Виприоны коровьего бешенства - кристаллическая форма жизни по сути основанная не на привычной нам ДЕК. И если в некоторых условиях ЭТО эволюционирует в более сложный вид - с привычными формами ОНО будет очень слабо коррелироваться.
      
      >Могу также порекомендовать вам почитать туеву хучу умных книг и журналов по нейропсихологии, психолингвистике, генетике, астрофизике и т.д.. А смысл?
      
      Вообще-то это я могу вам дать ссылки на кучу книг по астрофизике и не только, но смысл?
      А наши земные выводы по нейрофизиологии и психолингвистике слабо примениимы к инопланетным существам. Даже с подобной нашей ДНК.
      Они развивались в ИНЫХ условиях. И без долгого вдумчивого изучения понять "как они работают" - невозможно.
      Кстати могу показать рисунок одной забавной зверушки, в "Затмении" они ближайшие соседи людей по галактике и даже можем есть одну пищу с ними. Но вот гипнозить их сходу как-то не получится, да и вида они ээээ.... непривычного скажем так. Хотя и гуманоиды - две руки, две ноги, одна голова и задница. :)
      
      >И последнее, разве уже само то, что в основе другого вида ДНК, не говорит о том, что у нас с ним гораздо больше общего (хотя бы биологически), чем это кажется на первый взгляд.
      
      ДНК на ином наборе аминокислот и с белками в другую сторону закрученными, эволюционировавшего в других условиях...
      Я в тому что делать все разумные виды "слегка испорченными копиями человека" психологический при заявленных просто чудовищных внутренних различиях - это как-то глупо.
      Те-же самые Затменьевские Човар - медузоподобные существа - куда интересней и инопланетней "одинаковых с лица гуманоидов". У них и психология негуманоидная. Что не мешает им с людьми общаться. Если хотите - расскажу больше.
      
      Полагаю, ежели мы встретимся с формой жизни абсолютно для нас чужой, то едва ли вообще сможем с ней контактировать. Если конечно она не способна нас имитировать ))
      
      В Затмении люди смогли наладит контакт с Древними, которые чужды чуть больше чем полностью. Ибо многомерные энерго-пространственно-материальные сущности.
      Людей они не имитировали.
      Правда повоевали друг с другом они там и с людьми заодно...
      
    491. *Inka (gala555@bk.ru) 2014/07/08 23:46 [ответить]
      Привет! Увидела проду!!! Спасибо! Сплю на ходу, но постараюсь сегодня прочитать))) вот муж отвернется только))))) ...если ноутик не отберет.
      Завтра расскажу подробно об ощущениях))))
      Троллю с зубами отвечать лень(((
      Хокинга читала, струны тоже (кстати - не впечатлилась идеей), бозонами Хиггса ругаемся дома (муж про них науч-поп статью писал, просветил))))
      А Азимов (что характерно) как раз таки биохимиком и был, так что есть там, есть, чем фантазию развивать можно))))
    490. tatyana (emet72@mail.ru) 2014/07/08 22:45 [ответить]
      Вполне понимаю Женю и очень ей сочувствую
    489. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/08 19:13 [ответить]
      > > 488.Дарья
      >Талех сам как паук все в свой любимый орден тащит)) рами молодец, что согласился! А с коммуникатором... че-то у меня сомнения, что предусмотрительный джамрану забыл отключиться. Вполне в духе талеха дать доступ к информации таким вот образом. Видимо, потому что все равно не скроешь...
      Талех - дэвхар, он всё контролирует, ещё и кадры подбирает )) Отказываться было бы неразумно и невозможно... Что касается коммуникатора, то здесь мы правды никогда не узнаем... И никто не признается ;))
      >за последний вопрос с ответом - зачет! А ведь женьку еще в первой книге предупреждали... и сам джанни уже не мальчик. Талеху 14 было, когда он звездолет угнал.... а его папаша его на изменения сподвиг... тоже, можно сказать путь изменил... короче сложно все. И вилка такая, что выбирать из плохого и очень плохого. Но меня ты знаешь, я за то чтобы рискнуть, даже если результат не гарантирован, чем сидеть и ждать у моря погоды...
      Спасибки! Я прямо-таки вынашивала эту фразу ))
      Главное выяснение отношений, объяснение ситуации и тяжести выбора произойдут в следующей главе. И последней! Будет ещё послесловие-предисловие...
      Жене придётся нелегко, и не только поэтому. Ты знаешь почему, но.. тсссссс ))
      *шёпотом* я и сама такая...
    488. Дарья (dalesha79@mail.ru) 2014/07/08 19:00 [ответить]
      Талех сам как паук все в свой любимый орден тащит)) рами молодец, что согласился! А с коммуникатором... че-то у меня сомнения, что предусмотрительный джамрану забыл отключиться. Вполне в духе талеха дать доступ к информации таким вот образом. Видимо, потому что все равно не скроешь...
      за последний вопрос с ответом - зачет! А ведь женьку еще в первой книге предупреждали... и сам джанни уже не мальчик. Талеху 14 было, когда он звездолет угнал.... а его папаша его на изменения сподвиг... тоже, можно сказать путь изменил... короче сложно все. И вилка такая, что выбирать из плохого и очень плохого. Но меня ты знаешь, я за то чтобы рискнуть, даже если результат не гарантирован, чем сидеть и ждать у моря погоды...
    487. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/08 18:06 [ответить]
      > > 486.ЕлеРод
      >Мммм.... Три книги? Еще? Многообещающе))) Я согласная;)))
      Ага, релиз первой уже висит - "Эра Повелителей" )))
      А пока... Новая глава!
      Следующая прода будет последней!!! ))
    486. ЕлеРод (elena.rodevich@gmail.com) 2014/07/08 16:47 [ответить]
      Мммм.... Три книги? Еще? Многообещающе))) Я согласная;)))
    485. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/08 15:22 [ответить]
      > > 483.ЕлеРод
      >Пасиб огромное! Оч эмоциональный кусочек... Я прям не знаю, как Талех объявит все жене! Понятно, что все бы закончилось гуд (хоть наш автор и коварен, но не до такой же степени!;))))), но вот представить другое... Брррр, не хочу...
      Всегда пожалуйста )) Увидите ;)) Ну-у... У меня никогда не бывает полных ХЭ, за исключением пары рассказов ))
      >Спасибо, добрый автор, за то, что хорошо закончился кусик))))
      Ещё не вечер! Впереди ещё много всего - на три книги ;)) Но эта скоро закончится.
    484. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/08 15:11 [ответить]
      > > 482.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      Мне ясна Ваша позиция, и я приму к сведению Ваше мнение и советы, но в целом останусь при своём. И никому его не навязываю. Что касается других писателей-фантастов, то и они далеко не безгрешны. Тот же столь часто приводимый в пример А.Азимов так и не смог ни в одном из своих произведений внятно объяснить, что же такое позитронный мозг, а его три закона робототехники притянуты за уши и трещат по швам )) Но... У него есть замечательная книжица "Строительный материал вселенной" - это к вопросу о единстве происхождения. Он там буквально на пальцах раскладывает, что люди и звёзды включают в себя одну и ту же таблицу Менделеева )) Ага, "Со звёзд мы пришли - на звёзды и уйдём".
      Могу также порекомендовать вам почитать туеву хучу умных книг и журналов по нейропсихологии, психолингвистике, генетике, астрофизике и т.д.. А смысл?
      Что касается в целом устройства вселенной, то... Человечество ещё толком не изучило как устроен мозг, а Вы так категорично утвердждаете, что знаете, из чего состоит вселенная. Да самые продвинутые физики сами пока не решили, какую именно теорию считать верной или хотя бы ведущей ))
      И уж конечно, если мне скажут, что того, о чём я пишу просто не может быть, я не прекращу об этом писать. Есть множество вещей, о которых мы не знаем и не можем наверняка утверждать, встав в позу эксперта )) но ведь так интереснее, когда есть загадки, тайны и можно совершать открытия. Пусть и сперва абсурдные, сумасшедшие, но зато свои )) Если чего-то нет у нас, то, кто сказал, что этого не существует вообще или где-то в другом месте. Стоит ли брать на себя такую ответственность и так категорично это утверждать?
      И последнее, разве уже само то, что в основе другого вида ДНК, не говорит о том, что у нас с ним гораздо больше общего (хотя бы биологически), чем это кажется на первый взгляд. Полагаю, ежели мы встретимся с формой жизни абсолютно для нас чужой, то едва ли вообще сможем с ней контактировать. Если конечно она не способна нас имитировать ))
      По поводу асаро объяснять не буду. О них и так написано, в контексте.
    483. ЕлеРод (elena.rodevich@gmail.com) 2014/07/08 11:22 [ответить]
      Пасиб огромное! Оч эмоциональный кусочек... Я прям не знаю, как Талех объявит все жене! Понятно, что все бы закончилось гуд (хоть наш автор и коварен, но не до такой же степени!;))))), но вот представить другое... Брррр, не хочу...
      Спасибо, добрый автор, за то, что хорошо закончился кусик))))
    482. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2014/07/08 00:52 [ответить]
      > > 481.Астрадени Джейн Джеймс
      >Что касается валенка... Если говорить о возможности внушения и пр. другим видам... Что ж, мы с курицей разных видов, но человек запросто гипнотизирует курицу и вводит её в состояние транса (это классический пример из учебника психофизиологии), и ничего сверхъестественного в этом нет )) Чистая наука! ))
      
      Не путайте пожалуста теплое с мягким.
      Курица и человек жители одного мира.
      Человек изучал курицу тысячи лет.
      Курица достаточно простое существо по инстинктам и без разума. Говорю как этих кур разводивший.
      А теперь фокус на бис. Введите в транс акулу или черепаху, без длительной подготовки и изучения, с ходу.
      Гипнотизировать инопланетянина человеку или иному инопланетянину не его вида - то-же самое что бушмену пытаться убедит Барака Обаму покончить с собой не зная английсклго языка.
      
      >По поводу джамранских генетических заморочек... Джамрану сами результат генной инженерии. Чувствительны к любым типам ДНК, обладают сверхаддитивными генетическими способности. По сути, ДНК - их среда обитания, образно выражаясь, генотип - смысл существования )) Там, где мы воспринимаем всего лишь цвет глаз и волос, они видят ДНК-цепочку, ощущают на цвет, вкус и запах ))
      
      Тут можно поспорить серьезно, поговорить про протеины закрученные в иную сторону и всякое такое прочее вроде термофильных земных форм жизни не коррелирующихся с обычными земными, но аффторский произвол священен.
      
      > Несколько книг с обоснуем (в том числе и концепция общего/единого происхождения видов во вселенной,
      
      Это было бы простительно для времен Берроуза, даже в 60-х это уже перестало прокатывать и вызывало насмешливое фырканье.
      Для нашей галактики "единообразие жизни" может иметь 2 реалистичных теоретических причина.
      1) Занос аминокислот и прото-ДНК из Центральной Молекулярной Зоны галактики. Там условия столь комфортны - плотность газа и пыли, излучения таковы что сложные молекулы вплоть до спиртов и аминокислот образуются прямо в пространстве. Объем ЦМЗ - тысячи кубических парсек. Вероятность зарождения жизни - 146 % в течении миллиона лет.
      Правда периодический цепная реакция сверхновых в ядре уничтожает там все и выдувает периферию ЦМЗ к окраинам галактики, рассеивая все что там есть.
      Но особо живучие или умные пространственные формы жизни успевшие смотаться подальше выживают и развиваются дальше.
      2) Какая-то древняя цивилизация настроила кораблей-сеятелей которые летали рассеивали жизнь.
      Но опять таки обе эти гипотезы не исключают форм жизни с биологией отличающейся от привычной земной, типа тех-же термофильных бактерий и всяких червей живущих в воде горячее 100 градусов цельсия эти бактериальные маты жрущих.
      Так что у вас тут упущение... Я понимаю, тяжело писать НФ, знать надо очень много. Ну так хоть к советам прислушивайтесь. Я прислушиваюсь.
      
      >Пс.с. Кстати, как минимум в двух книгах описаны моменты, где джамрану сталкиваются с представителями иных форм жизни, в основе которых не ДНК и даже вообще не молекулы, и не могут повлиять на них генетически. При этом находят другие способы, да. В одном случае это воины-асаро - биогенетические машины специально выведенные, чтобы убивать любых врагов (ага, с применением грубой разрушительной силы) и защищать соплеменников. В другом, исключитально смекалка, ум, хитрость, знания, сила духа и коварство )))
      
      Ага, а эти Асаро устойчивы к Чуме? Которая "универсальный паразит" для любых углеродных форм жизни и приводит к тому что можно сформулировать как "Зомби-Апокалипсис"?
      А к тому что в ответ их начнут плющить тупо уничтожая вместе с пространством где они находятся? Или просто "вытрут из Реальности" слегка подкорректировав цепочки причинно-следственных связей?
      
      "Когда физики начинают манчкинить - все остальные манчкины плачут от зависти!" :)))
      Я просто равняюсь на высокую планку "Полного Затмения", это достаточно жесткая sci-fi создававшаяся в 80-90х МНС-ами и студентами как "Наш ответ Азимову" и площадку для написания рассказов героической фантастики.
      Там профессиональные физики были, астрономы и прочие специалисты. Но к сожалению почти все утрачено, осталась пара рассказов и список глав-рассказов. Да я вот пытаюсь сам писать по тому сеттингу и не ронять планку качества заданную отцами-основателями.
      
      > > 480.Inka
      >Ну что вы. Настоящую головную боль у меня вызвали формулы волновой генетики Гаряева. Попробуйте на досуге, тоже же фантастика.
      
      Вот именно что Фентези. Читал я про волновую генетику - что-то как-то оно не подтверждается в иных опытах чем у аффтара сего "чуда".
      Это как с термоядом на кавитации - начали копать и оказалась ошибка эксперимента. НЕТУ нейтронного выхода а значит НЕТУ ТЯ-реакции.
      
      >Ну или Ленинджера почитайте. Старенькое уже, правда. 3 тома занимательной биохимии. Там замечательные трехмерные миры и дикие энергии.
      
      В биохимии дикие энергии??? Что курили афторы???
      
      >Или сравнительную лингвистику, которой Джи-Джи так увлекается - может и будет о чем с вами поговорить. А может и нет.
      
      А вы почитайте РТГ Логунова, ОТО и СТО Энтштейна, ОТП Макарченко, последнюю теорию Хокинга и пару работ о межзвездном водороде, а так-же о Центральной Молекулярной Зоне нашей Галактики для общего развития.
      "Вера в Магию" как-то усохнет.
    481. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/07 18:34 [ответить]
      >> > 476.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      > > 477.Inka
      Всем спасибо за обсуждение )) Было очень интересно читать ;))
      Что касается валенка... Если говорить о возможности внушения и пр. другим видам... Что ж, мы с курицей разных видов, но человек запросто гипнотизирует курицу и вводит её в состояние транса (это классический пример из учебника психофизиологии), и ничего сверхъестественного в этом нет )) Чистая наука! ))
      По поводу джамранских генетических заморочек... Джамрану сами результат генной инженерии. Чувствительны к любым типам ДНК, обладают сверхаддитивными генетическими способности. По сути, ДНК - их среда обитания, образно выражаясь, генотип - смысл существования )) Там, где мы воспринимаем всего лишь цвет глаз и волос, они видят ДНК-цепочку, ощущают на цвет, вкус и запах )) Но... Чтобы дискуссия об этом не напоминала разговор слепого с глухим надобно прочитать о них всё, что здесь написано. Несколько книг с обоснуем (в том числе и концепция общего/единого происхождения видов во вселенной, которая чётко представлена и прописана в Полосатых галактиках), в художественной форме, разумеется, а также игровой, приключенческой и юмористической ))). Во Фронте только уже плоды этого обоснуя, в основном. И уж не стоит основываться только на обсуждении в комментах ))
      И насчёт могущества... Зачастую одно правильно сказанное слово в нужное время и в нужном месте гораздо убийственнее всяких там ядерных бомб ;)))
      Пс.с. Кстати, как минимум в двух книгах описаны моменты, где джамрану сталкиваются с представителями иных форм жизни, в основе которых не ДНК и даже вообще не молекулы, и не могут повлиять на них генетически. При этом находят другие способы, да. В одном случае это воины-асаро - биогенетические машины специально выведенные, чтобы убивать любых врагов (ага, с применением грубой разрушительной силы) и защищать соплеменников. В другом, исключитально смекалка, ум, хитрость, знания, сила духа и коварство )))
    480. *Inka (gala555@bk.ru) 2014/07/07 00:33 [ответить]
      > > 479.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >> > 477.Inka
      >Мой комментарий вызвал у вас острую попоболь? Простите, я не нарочно!
      Ну что вы. Настоящую головную боль у меня вызвали формулы волновой генетики Гаряева. Попробуйте на досуге, тоже же фантастика.
      Ну или Ленинджера почитайте. Старенькое уже, правда. 3 тома занимательной биохимии. Там замечательные трехмерные миры и дикие энергии.
      Или сравнительную лингвистику, которой Джи-Джи так увлекается - может и будет о чем с вами поговорить. А может и нет.
      >И стоит подождать мнение автора, ага. Она ведь сама просила критики и обсуждения деталей акромя секаса-амуров героев.
      Я развлекала именно автора)))
      Не думаю, что она будет способна ответить на ваш "очевидный" комм, так как вы просто не читали текст. Что тогда с вами обсуждать?
    479. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2014/07/06 23:35 [ответить]
      > > 477.Inka
      
      Мой комментарий вызвал у вас острую попоболь? Простите, я не нарочно!
      
      И стоит подождать мнение автора, ага. Она ведь сама просила критики и обсуждения деталей акромя секаса-амуров героев.
      
    478. NORA (ela_0507@mail.ru) 2014/07/06 23:33 [ответить]
      Спасибо!
    477. *Inka (gala555@bk.ru) 2014/07/06 21:23 [ответить]
      Вот, Джи-Джи, хотела поговорить о тексте - получи тролльный комм)))))
      Исключительно ради твоего удовольствия - отвечу))))
      > > 476.Саблезубый Aka Saber-Toothed
      >А сейчас автор получит валенком по голове!
      Хи-хи. Вообще-то валенком должен получить читатель, который не увидел в тексте основной нф-идеи))) Видимо, косность слишком сильно пустила корни в уме, что даже в фантастике работает "этого не может быть, потому что не может быть никогда")))))
      
      >1. Внушение - воздействие на инстинкты и прочие ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ПРОГРАММЫ живого существа.
      >Из этого следует что виды с разных планет с разной генетикой друг другу внушать ничего не могут! Вообще!
      Из этого следует, что (для начала) у нас имеется уникум с 3 видами генов (на самом деле 4, если считать вмешательство заламина, да?) И что он тут может - на воле автора))))
      > Но это годы очень сложной работы.
      Ах, дайте, дайте мне парочку подопытных инопланетян))))
      Только боюсь наши методы исследований покажутся им... мягко говоря, не передовыми)))))))))))))
      >2. Скрещивать инопланетян между собой и с людями... OMG! WTF???!
      О! Да! Спешите видеть)))) Только тут)))) Только один вариант из триллиона невозможных))))
      >Это опять таки годы работы и получится генетический конструкт не совместимый с обоими видами.
      В общем-то джамранская генетика насчитывает не одну тысячу лет. И сами джамрану - подобный гибрид)))))
      Но и они не обещали бедным героям не то, что ребенка, а нормальный семейный кристалл ДНК (впрочем, это все в том тексте, который любезный тролль не читал...)
      > Не будет такого. НИКОГДА.
      А давайте вообще перестанем мечтать и сожжем все книги? Не только по Брэдбери... но и по первой книге этой саги...
      >3. Телепатия. Со своим видом - с огромным скрипом можно.
      *с одесским акцентом* А ви таки знаете, как ОНО работает? Поздравляю!
      >Все-таки Wi-Fi в бошки Природа далеко не всем засунула. Так что даже внутри своего вида скорее просто эмпатия. Понимание настроения и внутренних желаний окружающих по запаху, жестам бессознательным и микромоторике мышц.
      Вот то-то же. Вам запах, причем НЕосознанно. А что делать джамрану с их чувством генов? Бедные они, бедные... или мы? Что лишены дополнительных чуЙств?
      > А уж читать мысли другого вида - бред! Это как человеку пытаться с ходу понять разговор китов на ультразвуке переведенном в слышимый спектр частот. Нихрена он не поймет. Потому как у инопланетян мозги по другому устроены и работают!
      Еще бы. Особенно шакрены и линдри)))) Но вы же характеристики этих рас тоже не читали, правда? В общем, есть, есть у телепатического генома ограничения. Но вот какая беда - чтобы это узнать, придется прочитать все с начала и - напряг какой- услышать мнение автора... тяжко, да?
      >Это не говоря о том, что ЦРУ десяток лет пыталось телепатов приспособить для связи с подводными лодками. Так нихрена у них и не вышло!
      *опять с одесским акцентом, только недоуменно* И ви точно знаете, что не вышло?
      >4. Телекинез. Да надоела эта фигня! НЕТУ у человека энергии чтобы телекинезом поднять даже рубль с пола! Недостаточна мощность в ЦНС гуляет!
      Таки про человека тут вроде ничего и нет...
      >Только если будет какой-то внешний источник энергии и "телекинетик" является в нем элементом управления. Привет "магическим артефактам".
      Мечта человечества - управлять внешней средой. Так вы думаете, что и инопланетянам этого тоже не удастся провернуть?
      >Так что урежьте осетра всяких там "магических штучек" вашего ГГ. Все равно старая добрая пуля или луч лазера забарывают любого колдуна. В крайнем случае - тактическое ядерное оружие.
      Кхм... вот верю, что мужчина таки пришел))) вечно все у них заканчивается ядрЁными бомбами(((((
      >Вот так то! И.О. Кэпа.
      Ну... читать-то вы это произведение и не собирались. Так что, вам, наверное куда-то к Тармашевской чернухе стоит обратиться- все по заказу: апокалипсис, бомбы, етс...
    476. Саблезубый Aka Saber-Toothed (Saber-toothed@mail.ru) 2014/07/05 13:48 [ответить]
      > > 471.Астрадени Джейн Джеймс
      
      А сейчас автор получит валенком по голове!
      
      1. Внушение - воздействие на инстинкты и прочие ГЕНЕТИЧЕСКИЕ ПРОГРАММЫ живого существа.
      Из этого следует что виды с разных планет с разной генетикой друг другу внушать ничего не могут! Вообще!
      Да можно провести очень долгие исследования, разобраться как работает иное существо в сознании и подсознании, как работают его инстинкты... Но это годы очень сложной работы.
      2. Скрещивать инопланетян между собой и с людями... OMG! WTF???!
      Это опять таки годы работы и получится генетический конструкт не совместимый с обоими видами. Никакого "потрахались и родила принцесса в ночь не то сына не то дочь, ни мышонка ни лягушку а неведому зверушку!" НЕТ. Не будет такого. НИКОГДА.
      3. Телепатия. Со своим видом - с огромным скрипом можно. Все-таки Wi-Fi в бошки Природа далеко не всем засунула. Так что даже внутри своего вида скорее просто эмпатия. Понимание настроения и внутренних желаний окружающих по запаху, жестам бессознательным и микромоторике мышц. А уж читать мысли другого вида - бред! Это как человеку пытаться с ходу понять разговор китов на ультразвуке переведенном в слышимый спектр частот. Нихрена он не поймет. Потому как у инопланетян мозги по другому устроены и работают!
      Это не говоря о том, что ЦРУ десяток лет пыталось телепатов приспособить для связи с подводными лодками. Так нихрена у них и не вышло!
      4. Телекинез. Да надоела эта фигня! НЕТУ у человека энергии чтобы телекинезом поднять даже рубль с пола! Недостаточна мощность в ЦНС гуляет!
      Только если будет какой-то внешний источник энергии и "телекинетик" является в нем элементом управления. Привет "магическим артефактам".
      
      Так что урежьте осетра всяких там "магических штучек" вашего ГГ. Все равно старая добрая пуля или луч лазера забарывают любого колдуна. В крайнем случае - тактическое ядерное оружие.
      
      Вот так то! И.О. Кэпа.
    475. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/04 12:43 [ответить]
      > > 474.Ирина
      >Ой, спасибо, я тут кажНый день мышку мучаю, обновление ищу!! За героями как за родственниками слежу!!!:)))))))))))) Джанни - крут!!!!!!!!!!!
      На здоровье ))) Спасибо!!!!!
      Ага, скоро и родственные разборки начнутся ;))
      Крут-крут... Вот чем ему это вылезет... Но он всё равно самый крутой чувак в галактике!!!!!!!!!!!! )))
    474. Ирина (kokor-irina@yandex.ru) 2014/07/04 12:34 [ответить]
      Ой, спасибо, я тут кажНый день мышку мучаю, обновление ищу!! За героями как за родственниками слежу!!!:)))))))))))) Джанни - крут!!!!!!!!!!!
    473. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/04 12:09 [ответить]
      > > 472.lar-isa
      >Ох как я тебя понимаю! вчера +36, позавчера +38...
      Взаимно! У нас хоть и +32 сегодня, но душно, влажно... Проклятый муссонный климат!!!
      >Обещают дождь... но...
      А нам похолодание до +17 )))
      >http://cs605125.vk.me/v605125213/32d2/eV61kxhHiJM.jpg
      >http://copypast.ru/foto5/2527/friday_002.jpg
      >http://bestanimationgif.com/gallery/files/full/pjatnica/7758-Abissinka-abis-paytniz-0030.gif
      Ура!!!!! Пятнице и Миру во всём Мире!!!!! )))
    472. lar-isa (lar_isa1102@mail.ru) 2014/07/04 07:36 [ответить]
      > > 458.Астрадени Джейн Джеймс
      
      >Солнечного яркого дня )) Правда у нас духота, влажность и жара под тридцать... Хочууу грозууу! И дождичка бы...
      
      Ох как я тебя понимаю! вчера +36, позавчера +38...
      Обещают дождь... но...
      
      http://cs605125.vk.me/v605125213/32d2/eV61kxhHiJM.jpg
      http://copypast.ru/foto5/2527/friday_002.jpg
      http://bestanimationgif.com/gallery/files/full/pjatnica/7758-Abissinka-abis-paytniz-0030.gif
      
      
    471. *Астрадени Джейн Джеймс (diseler@yandex.ru) 2014/07/04 03:17 [ответить]
      > > 467.tatyana
      >> > 465.Дарья
      >> Но Талех вызывает у меня разрыв мозга, потому что думаю о нем как о командоре и о отце... и понимаю обоих...трындец!
      >А я вот его понять не могу, как он мог так рисковать собственным сыном! Героизм может быть героизмом, когда рискуешь самим собой, а не другими.
      Я Талеха не оправдываю, но его поступкам всегда есть объяснение. На самом деле ситуация вилковая или же как палка о двух концах. В любом случае могло обернуться хуже... А если бы Джанни остался дома, опекаемый и охраняемый всеми воинами тэрх-дрегор, то вышло бы и намного страшнее. Что касается жертвы и риска, то... это предмет для дискуссии. На мой взгляд, гораздо проще пожертвовать собой, чем тем, кто тебе дорог. Недаром самые великие герои, не сломленные чередой пыток и издевательств, сразу ломались и выкладывали врагу все тайны как на блюдечке, когда к ним приводили близкого человека (отца/мать, сестру/брата, ребёнка, жену/мужа...) и приставляли тому нож к горлу.
      Разумеется, это всё морально-этические аспекты, а у джамрану ещё и генетические. Чувствовать гены (и свои гены!) это не хухры-мухры, да и при всём желании он бы не смог так, как Джардани.
      Вот видите, сколько морально-этических и психологических аспектов поднимает Фронт художественными средствами )))))
      >И как-то не очень верится в такие способности Джанни, получилось как в магических сказках.
      Ну-у...
      Психокинез, телекинез, телепатия и др.. Можно ещё долго перечислять - измышления отнюдь не фэнтези, а самой что ни на есть махровой фантастики )) Да, где-то с примесью эзотерики, но... "Теория заражения" Парыгина - наша родная советская психология, массовый гипноз очень хорошо нам демонстрировал по телеку тот же Кашпировский и даже через телевизор! Некоторые субъекты счастливо засыпали и куролесили под его телевещание ))) Где магия-то? Никакой магии )) Даже если взять известные космооперы. Те же джедаи )) А телепаты в Вавилоне-5 вытворяли такое, что моему Джанни и не снилось (хотя если бы он потренировался...)
      И вообще, откуда взялось понятие магии? Проблема в том, что мы много не можем объяснить и принять, вот и списываем на высшие силы ;))
      > > 469.Inka
      >> > 467.tatyana
      >>И как-то не очень верится в такие способности Джанни, получилось как в магических сказках.
      >Хи))) Сказки генетические)))))) Забавно звучит))))
      Ага, страшненькие только )))
      >Но не зря же они считали руннского доминанта легендой, а его способности - чудесами))))
      Определённо!
      Кстати, наследование Джанни суперспособностей таки легко объясняется как раз с позиции генетики. Дело в сочетании генов - джаммо/руннские, человеческие и гатракские.
      Гатракские - врождённая способность к внушению (обусловлено выживанием гатраков).
      Джамранские - делятся на джаммские и руннские. Джаммские - сила и интеллект, руннские - психокенетические способности. И если у джамрану руннские дремлют в качестве рецессивных, проявляясь и усиливаясь генетическими препаратами, то у руннэ они доминантные. Человеческие - практически разновидность руннских, но с потенциальными задатками к психокинезу. То есть, в сочетании руннские и человеческие дают самую сильную доминантную психокинетику. Добавьте к этому гатракские и... Вуаля! Безумный коктейль! Что мы и получаем в Джардани... Недаром нео так опасались землян, нео же все генетики поголовно ))) Но, такое только у Джанни, если это всех утешит. Диана - только будущий телепат, сильный, но внушать не сможет... ну и... прочее спойлер...
      Если кто чего не помнит перечитайте "Созвездие", там всё по полочкам )))
      И...
      Спасибо всем огромное за дискуссию!!! Автор давно не получал такого бальзама на душу ))))) И ведь приятно, что мы не тряпки, женихов/невест и "кто с кем" тут обсуждаем, а морально-этические, фантастические, генетические, психокинетические и пр. проблемы ;))
    Страниц (16): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 16

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"