Баламут Петрович : другие произведения.

Комментарии: Ша39 Крупнокалиберные пулеметы и авиапушки
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Баламут Петрович
  • Размещен: 26/04/2023, изменен: 29/04/2023. 0k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
      Крупные калибры 12,7; 14,5; 23; 30; 37;
      Крупнокалиберные винтовки и пулеметы, мза и авиапушки...
      ДШК, НСВ, ВЯ-23, НС-23, ЗУ-23...
      Базовый временной поток - 1939г.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)
    13:16 Баламут П. "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    12:51 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (71/1)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    12:13 "Форум: Трибуна люду" (195/101)
    12:11 "Форум: все за 12 часов" (127/101)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    09:50 "Диалоги о Творчестве" (291/34)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Баламут П.
    10:43 "Ша39 Бронетанковая" (461/10)
    13:16 "Расстрельные тройки кровавых " (134/1)
    28/11 "Ша39 Зимняя бело-финская" (201/1)
    28/11 "Какие события предотвратить " (835/1)
    28/11 "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (591/1)
    27/11 "Ша39 Гранаты" (612)
    25/11 "Ша39 Авиация" (438)
    25/11 "Ша39 Перспективные Ошс" (237)
    24/11 "Ша39 Медицинские вопросы" (146)
    22/11 "Ша39 Транспорт, логистика" (675)
    21/11 "Ша39 Артиллерия" (520)
    20/11 "Гм-Х. Встреча Механика со " (19)
    20/11 "Ша39 тт, ппд, ппш, ппс, ..." (664)
    19/11 "Ша39 Дальво" (172)
    18/11 "Ша39 Саботаж и головотяпство " (502)
    17/11 "Ша39 Подход к Самому... Как " (154)
    17/11 "Гм-00. Делай, что должен" (80)
    17/11 "Ша39 Против танков" (960)
    14/11 "Ша39 Пулемет ручной, станковый, " (916)
    14/11 "Разное" (339)
    13/11 "Поток сознания и флуд какой-" (42)
    13/11 "Ша39 Моторы Ссср" (647)
    09/11 "De Conspiratione. Закулиса " (91)
    26/10 "Ша39 Пропаганда, марксизм, " (68)
    26/10 "Ша39 Критические технологии " (370)
    26/10 "Ша39 Польская проблема" (32)
    23/10 "Ша39 Грузовик колесный полноприводный " (577)
    22/10 "Ша39 Промежуточный патрон " (48)
    20/10 "Ша39 Трибунал" (407)
    15/10 "Ша39 Транспортер переднего " (367)
    11/10 "Исаев как сменщик Резуна" (39)
    10/10 "Ша39 Сюжетные повороты и контрольные " (22)
    10/10 "Ша39 Связь проводная, радио " (95)
    09/10 "Ша39 Операция Трест-Березино" (49)
    28/09 "Ша39 Флотские проблемы" (655)
    22/09 "Ша39 Бтр, Бмп, Бмд, Брдм и " (209)
    19/09 "Ша39-Чкалов в декабре" (119)
    04/09 "Гм-06. Мехлис и танковый люк" (183)
    17/08 "Ша24 Фрунзе" (162)
    05/08 "Гм-Сборка" (5)
    30/07 "Ша39 Крупнокалиберные пулеметы " (465)
    25/07 "Ша39 Лошадь в армии и нархозе" (76)
    19/07 "Журнал боевых действий" (1)
    11/07 "Ша39 Грузовик гусеничный для " (613)
    29/06 "В какой год забрасывать прогрессора?" (79)
    24/06 "Гм-04. Встреча с Мехлисом " (534)
    07/04 "Гм-Шарага и сорокапятка" (1)
    05/04 "Гм Характеры и терки персонажей" (14)
    17/03 "Медитации" (58)
    17/02 "Ша39 Подработка" (22)
    14/02 "Ша39 Спецслужбы Ссср, Германия, " (14)
    08/02 "Гм-01. Планов громадье. Контакт" (11)
    11/01 "Телепортация и перемещения " (14)
    31/12 "Поздравляем с праздниками" (2)
    26/12 "Гм-02. Механик и консервные " (42)
    24/10 "Кое-что о почте" (5)
    23/09 "Гм-05. Мехлис, Ворошилов, " (3)
    02/08 "1938г Антимюнхенсский сговор" (63)
    29/07 "Гм-03. Подход" (36)
    20/02 "Информация о владельце раздела" (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    12:23 Коркханн "Угроза эволюции" (931/21)
    12:22 Нивинная А. "Люблю вспоминать времена..." (5/4)
    12:16 Чваков Д. "К утраченному" (4/3)
    12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)
    12:15 Сахнюк Г. "Дело об Огурцах" (8/1)
    12:11 Ролько Т. "О гносеологическом крушении " (531/6)
    12:07 Ледовский В.А. "Бд-14: Реставратор" (33/1)
    12:05 Эльтеррус И. "Промокоды на книги Иара Эльтерруса" (6/1)
    11:58 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (238/5)
    11:53 Николаев М.П. "Телохранители" (109/1)
    11:50 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (847/8)
    11:49 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (534/1)
    11:39 Акулов В.В. "Золото" (2/1)
    11:37 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (554/3)
    11:34 Тухватуллина Л. "И будет царствовать зима" (30/2)
    11:27 Вебер А. "Полеты во сне и повелитель " (2/1)
    11:17 Винокур Р. "О поэтах прошлого" (17/8)
    11:10 Осипцов В.T. "Реинкарнация (полностью)" (31/1)
    11:09 Меркулов Е.Ю. "Антиалкогольные лимерики" (196/1)
    11:09 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (1007/8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:12 Керн М.А. "Корона эльфийской империи"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    22:10 Неизвестный А.Ф. "Часть Вторая"
    17:04 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    12:34 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    415. *Дзиньштейн 2024/04/20 19:55 [ответить]
      > > 414.Prostak
      >Клинически неспособны понять, что лучше с ККП Максимом в руках
      
      не лучше.
      потому что тяжело сложно и дорого.
      главное - дорого.
      значит много не выйдет.
      
      а тогда и ничем не лучше ДШК.
      
      кроме того что наладить выпуск ничем не проще чем ДШК.
      и даже сложнее ибо максим по устройству сложнее ДП.
      
      собсно армии без БТР ДШК не сильно и нужен.
      джипов нет БТР нет - а зачем ДШК? ну были они в штате, и в наличии - немного.
      а больше низачем.
      
      Они понадобятся когда будут БТРы и джипы.
      как средства ПВО.
      
      но тут правильнее на УБТ смотреть.
       который собсно все равно со сцены сходить будет.
      
      можно и на Б-20 - для ПВО без разницы.
    414. Prostak 2024/04/20 19:49 [ответить]
      Клинически неспособны понять, что лучше с ККП Максимом в руках, чем с ДШК в ж@пе, даже с учётом послезнания...
    413. *Дзиньштейн 2024/04/20 19:06 [ответить]
      > 412.Кыш
      >Навесной огонь и прямая наводка друг друга не заменяют, а дополняют.
      
      на 2 км в горах из миномета это прямая наводка и есть фактически
      ))))
      
      > Ты вот всё хочешь из гаубиц прямой наводкой стрелять. Это правильное устремление, и многое в этом направлении уже сделано.
      
      так из миномета в горах (120мм у него усм есть) можно настильно часто стрелять
      ))))))
      на глаз правда прицел уже не понимает.
      
      сутьб в том что 12,7 по мощности - говно.
      ничем не лучше обычного пулемета.
      
      он вблизи умеет тонкую броню вскрывать и сараи даже кирпичные разбирать.
      но настолько вблизи что и неинтересно.
      
      а единственное вчем он интересен это по летающему на 500-800 хорошо доставать.
      летающее оно нежное. как ни бронируй - ЖВО в броне остальное из фольги шпона или тряпки (сейчас - пластика)
      пробить его легко чем попало но 7,62 и менее просто плохо долетает и совсем неточно.
      а 12,7 норм.
      
      самое поганое из ПВО но таки да.
      
      а более никакого серьезного толка нету от него.
      
      но если на технике то
      а. очень точно ибо со станка и с наведением точным если в башне какой или на правильной турели
      б. патронов много ибо не на себе тащить. можно и побольше залить по одной цели.
      в. надо редко потому тем более можно залить.
    412. Кыш 2024/04/20 17:53 [ответить]
      Навесной огонь и прямая наводка друг друга не заменяют, а дополняют. Поэтому всегда имеют при себе и такое оружие, и другое. А то бы можно было номенклатуру сократить. Ты вот всё хочешь из гаубиц прямой наводкой стрелять. Это правильное устремление, и многое в этом направлении уже сделано.
    411. *Дзиньштейн 2024/04/20 15:32 [ответить]
      > 410.Кыш
      > В горах, например, дальнобойность очень ценится.
      
      там в тот же вес миномет принесут.
      
      или обычным пулеметом обойдутся.
      
       > Можно одним таким пулемётом запереть всё движение, постреливая с двух километров.
      
      не можно - оно криво летит на 2 км а патронов много не принести.
      
      > У тебя есть только секунды, сколько пули летят. Летят, кстати, довольно долго. Если вспышку сразу заметил и тут же за камень метнулся, наверняка успеешь.
      
      и игнорировать. ибо не попадет а и попадет если в машину - то не факт ч то убьет машину.
      ибо и слабо далетает и мало.
      потому просто проверка кто везучий кто нет.
      
      вот мина с полкило ВВ это да - е6анет и точно достанет. а три десятка пулек с рассеиванием 10 метров - ну так авось мимо.
      
      баловство одно короче.
    410. Кыш 2024/04/20 15:23 [ответить]
      Даже и на большой войне бывают тихие места. Там воюют шаляй-валяй. В горах, например, дальнобойность очень ценится. Там манёвр ограничен. Ни наступать, ни удирать в произвольном направлении нельзя. А стрелять с одной горы по другой можно. И даже хорошо видно, когда тумана нет. Можно одним таким пулемётом запереть всё движение, постреливая с двух километров. А чтобы его убрать, нужна артиллерия или авиация. Или перестреливаться таким же пулемётом. Только враг там заранее окопался, позиции оборудовал, боеприпаса много подтащил. А ты шёл по своим делам. Тебя время поджимает, кстати. А тебя остановили и заставили воевать. В неудобном месте, они заранее об этом подумали. У них там ещё миномёты, но это относительная фигня. Хотя, тоже не сахар. А пулемёт лупит сразу на любое движение. У тебя есть только секунды, сколько пули летят. Летят, кстати, довольно долго. Если вспышку сразу заметил и тут же за камень метнулся, наверняка успеешь. Но не все такие спиди-гонсалесы. Кто ротом мух ловит, всех положат. А ты будешь сидеть за камнем, пока подмога не придёт или, наоборот, не прирежут.
    409. *Дзиньштейн 2024/04/20 14:32 [ответить]
      > > 408.Кыш
      >Можно-можно. Разобрали на части и понесли.
      
      не можно ибо на войне принесли а стрелять нечем он много жрет а толку ноль. а от самолетов на себе такое носить ну нахер.
      
      > А с армией они воевали. Чем наша армия плоха?
      
      так не было там армии. какая-то мелочь и все.
      и не воевали а так, порядок поддерживали.
      
      >Но вот конкретно ДШК с их стороны мы уважали. И наземные, и авиаторы. Опасный, сцуко.
      
      ну так в мирное время ДШК от всяких бандитов да, опасный.
      войны там не было.
    408. Кыш 2024/04/20 14:16 [ответить]
      Можно-можно. Разобрали на части и понесли. Надо только осликов побольше, четвероногих и двуногих. А с армией они воевали. Чем наша армия плоха? Конечно, они всегда огребали, когда мы хотели их зачем-то отпizздить. Но вот конкретно ДШК с их стороны мы уважали. И наземные, и авиаторы. Опасный, сцуко. Его тогда сваркой и прозвали.
    407. *Дзиньштейн 2024/04/20 12:38 [ответить]
      > > 406.Кыш
      >Всякие мудахеджы с тобой не согласны. ДШК можно таскать на горбу. Зато какой огонь. И по самолётам тоже.
      
      моджахеды не умеют военвать и с армией никогда не сталкивались.
      
      таскать ДШК на горбу нельзя.
      тяжелый и патроны к нему тоже.
      моджахедам можно а тем кому воевать - нельзя ибо весит много а толку ноль.
      только возить.
      а раз возить то зачем его с тгого на чем возишь снимать?
    406. Кыш 2024/04/20 07:56 [ответить]
      Всякие мудахеджы с тобой не согласны. ДШК можно таскать на горбу. Зато какой огонь. И по самолётам тоже.
    405. *Дзиньштейн 2024/04/19 23:27 [ответить]
      так 12,7 в пехоте и не нужен.
      нужен именно на технике.
      крупняк на станке довольно идиотизм.
      в 40е тем более.
      
      потому отдача ствола приемлема.
      если наплевать на темп огня отдача ствола проще всего в конструировании.
      
      тут опять же - надо перфекционизм урезать.
      дальность темп и вес.
      пусть едва 1000м прицельно - дальше кучность плохая.
      пусть темп 450+
      пусть вес 40 кило.
      пусть питание из 20типатронных магазинов.
      похер.
      
      все равно только на технику.
      как зенитный приоритетно.
      
      главное дешевый и работающий.
    404. Кыш 2024/04/19 23:19 [ответить]
      Максим это недоразумение. В пехоте пулемёты должны быть только с газовым движком. У нас сделали прекрасный пулемёт ПКП 14,5. И отказались от него. В башне БТР он есть, в зенитках есть, а в пехоте нет. Потому что автоматика не газовая.
    403. *Дзиньштейн 2024/04/19 14:18 [ответить]
      > > 402.Prostak
      >>
      >Максимка хорош был бы тем что он был бы,
      
      в 12,7 не был бы.
      тем более он в 12,7 бесполезен и лучше вообще никакого чем такой.
      
      >С М2 также время профукали на обещалкиных.
      
      УБ получили как обещали.
      армии просто 12,7 не сильно нужен был.
      >
      >23 и 15,2мм
      
      не имелось их в реальности.
      Т - как бы намекает.
      
      а еще намекает на 9 лет доводки в калибре 12,7.
    402. Prostak 2024/04/19 14:03 [ответить]
      > > 397.Дзиньштейн
      
      Манией величия страдали лампасники, впрочем - как и всегда.
      Максимка хорош был бы тем что он был бы, а не числился как ДШК.
      С М2 также время профукали на обещалкиных.
      Попуасы как они есть.
      
      П.С. https://www.airwar.ru/weapon/guns/t1.html
      https://www.airwar.ru/weapon/guns/t17.html
      
      23 и 15,2мм
    401. Кыш 2024/04/19 10:53 [ответить]
      Не было никаких проблем со стволами. Проблемы только с боеприпасами. Для авиации есть, потому что там без них нельзя, а остальные перебьются пока.
    400. .Д 2024/04/19 10:46 [ответить]
      Тыщи стволов УБ и птр намекают что технических проблем не имелось.
      Хотя птр стоило примерно как половина 45мм пкшки поначалу.
      
      Кст касаемо фрезеровки - в максиме только она и есть
    398. Следж Хаммер 2024/04/19 09:46 [ответить]
      Что характерно, любитель криптоистории не знает фактологии, а там ведь хорошо известно, что значительную стоимость составлял 12,7-мм ствол, его трудоемкость из-за сложности сверления и была такой высокой, в сравнении даже с малокалиберной артиллерией.. 20-мм тоже было дороговато делать как я понимаю....
      Американское же у нас изучали, и даже делали опытняк, но не зашло, тем более без решения вопроса с регулировкой зазора это проблемная машинка, а наши военные уже устойчиво ухватились за схему с газооотводом, короткий ход ствола их не интересовал..
    397. *Дзиньштейн 2024/04/19 09:39 [ответить]
      > > 395.Prostak
      >> >
      >Нинада, Дзиня, Максиму промка тянула, а все остальное ни разу.
      
      и швае тянула и ДШК.
      а максим полд 12,7 или 37 не тянула. кроме того что максим - шговно. в любоми калибре.
      
      >Реально было бы проще линию на М-2 закупить в США, там варианты и под 12,7мм... И под 15,2мм... И под 23мм...
      
      там был вариант только под 12,7
      причем возможно пришлось бы и амерский патрон.
      переговоры такие шли.
      в 38м.
      но тут появились ДШК и БК/БС
      и решили что смогут.
      и УБ смогли, ДШК нет.
      
      причем купи в 38м не факт что
      а. поставили бы до эмбарго
      б. успели бы освоить
    396. Prostak 2024/04/19 02:09 [ответить]
      > > 394.Дзиньштейн
      
      >и в непонимании армией насколько оно ей необходимо.
      
      Дзиня, так оно у всех попуасов так - они даже пользу смывного унитаза увидеть неспособны в принципе!:)))
    395. Prostak 2024/04/19 02:07 [ответить]
      > > 394.Дзиньштейн
      
      >оно и нужнее было чем и то и другое.
      
      Нинада, Дзиня, Максиму промка тянула, а все остальное ни разу. А лампасники в ГАУ тупо решили выипнуться на пару с фрезерастом Дегтярева.
      
      Реально было бы проще линию на М-2 закупить в США, там варианты и под 12,7мм... И под 15,2мм... И под 23мм...
    394. *Дзиньштейн 2024/04/18 23:00 [ответить]
      > > 393.Prostak
      >> >
      >Батинька, речь шла за СССР, а не предельно рациональных бритых.
      
      
      >Для понимания, поделие фрезераста Дегтярева стоила как 45мм прощай родина или По-2 кукурузник!!!
      
      
      оно и нужнее было чем и то и другое. 12,7 максимы пробовали и дрейзе - оказалось полное гавно и пом-пом 37мм - тот же максим - приняли на воорружение но не смогли.
      когда оно годилось - промка не тянула.
      когда их промка смогла - они ни на что уже не годны.
      
      проблема ДШК была не в плане конструкции а в административке.
      называлась эта лысая проблема - шпитальный.
      
      и в непонимании армией насколько оно ей необходимо.
    393. Prostak 2024/04/18 20:06 [ответить]
      > > 392.Орлов
      
      >Виккерс 12.7? Не, не слышал)))) блин, ладно, даже зёрнышка рационального в его выс@рах нет, это понятно, просто скорбный разумом. Но ещё и не знает ничего))) Тов. БТ, даёшь банхаммер!!!
      
      Батинька, речь шла за СССР, а не предельно рациональных бритых.
      Для понимания, поделие фрезераста Дегтярева стоила как 45мм прощай родина или По-2 кукурузник!!!
    392. Орлов (igor_orlow@mail.ru) 2024/04/18 19:40 [ответить]
      > > 390.Prostak
      >Идея сделать "Максим" в 12,7мм
      Виккерс 12.7? Не, не слышал)))) блин, ладно, даже зёрнышка рационального в его выс@рах нет, это понятно, просто скорбный разумом. Но ещё и не знает ничего))) Тов. БТ, даёшь банхаммер!!!
    391. Кыш 2024/04/18 18:54 [ответить]
      Какая дурацкая мысль. С ней на конкурсе дураков можно второе место занять.
    390. Prostak 2024/04/18 18:06 [ответить]
      Идея сделать "Максим" в 12,7мм и 14,5мм массовый все ещё в голову никому в разделе не пришла кроме меня...
    389. Следж Хаммер 2024/04/16 10:12 [ответить]
      Олег Растренин. "Только большие пушки". Часть 2. Как в ВВС КА появились крупнокалиберные автоматы
      https://www.youtube.com/watch?v=xCMacV6MgLk
    388. Следж Хаммер 2024/03/26 20:01 [ответить]
      https://borianm.livejournal.com/1314129.html Довоенные представления о высотной досягаемости средств ПВО
    387. *Дзиньштейн 2024/03/20 00:08 [ответить]
      > > 386.бт
      >
      >как онно тут взрывается вокруг такого красивого летуна
      
      оно не смождет вокруг.
      высота подъема метров 300.
      а летун самый упоротый на такой высоте уже сбросил и выводит из пикирования
      
      то есть посмотри на красивое сверху и все.
      
      а надо чтобы оно рвалось на километре-полутора-двух.
      
      как будто зенитки заградительный огонь делают.
      благо скорострельность у 82мм миномета мама не горюй. и угол возвышения соответствующий.
      
      по уму конечно надо шрапнельную мину. и вверх хорошо и по пехоте вниз неплохо.
      но по уму не надо - надо попроще а взрыватель в мину обычную это просто.
      
      может, просто развить эту тему и минометов югам подкинуть и взрывателей?
      БМ36 выпущено между 1500-2000 штук вроде.
      довольно-таки говно (тяжелый, 67 кило)
      вот и продать поделив между югами и китайцами.
      да еще брандты из польши и прибалтики
      
      и 50мм так же поделить.
    386. бт 2024/03/19 23:49 [ответить]
      салютационные хороши зрелищностью
      как онно тут взрывается вокруг такого красивого летуна
      тут ведь главное отпугнуть
    385. *Дзиньштейн 2024/03/19 23:38 [ответить]
      > > 384.бт
      >> >
      >одноразовые салютационные мортиры
      >ящик выволок, провод замкнул
      >и дратуйте летуны-вот цветочки
      
      из такой мортиры высоко не улетит.
      а из миномета на 1,5-2км
      как настоящая зенитка.
      
      ну или мортиры надо тяжеленные и дорогие.
      а миномет и так есть.
      
      
      а тут просто взрыватель дистанционный в мину. причем на малой дальности с малым зарядом - таблицы для воздушного подрыва "по пехоте".
      
      в реальности все забьют на подобное но впарить-то можно и против люфтов посоветовать применять.
    384. бт 2024/03/19 23:30 [ответить]
      > > 382.Дзиньштейн
      
      >я бы наверное еще на югославах опробовал зенитную стрельбу из минометов ))))))
      >просто дистанционный взрыватель в мину и отпугивать(пытаться) пикировщики.
      
      одноразовые салютационные мортиры
      ящик выволок, провод замкнул
      и дратуйте летуны-вот цветочки
    383. *Дзиньштейн 2024/03/19 22:52 [ответить]
      > > 380.Следж Хаммер
      >https://modernfirearms.net/ru/snajperskie-vintovki/krupnokalibernye-snajperskie-vintov/horvatija-krupnokalibernye-snajpersk/rt-20/
      
      именно но тут однозарядка а это малоинтересно.
      
      просто одлнозарядное стрелядло можно и легкое и/или простое.
      калибра 20мм вообще запросто см папу карл-густава.
      
      но это правильный путь - собсно карл-густав на это намекает.
      
      и не надо на него указывать никому до поры до времени.
    382. *Дзиньштейн 2024/03/19 22:45 [ответить]
      > > 381.бт
      >>
      >почему нет
      >железный пол
      
      десант не посадить уже.
      и в чем тогда смысл?
      
      >кораблю барбет
      
      убьет расчет газами в барбете. 60 грамм пороха е6нуть не кот чихнул.
      
      а при стрельбе по горизонту убьет соседей или кого-то из команды да поломает все.
      
      это именно замануха для стрельбы в чистом поле с плеча или легкого штатива.
      альтернатива ЗРК.
      
      которые светить не надо.
      
      я бы наверное еще на югославах опробовал зенитную стрельбу из минометов ))))))
      просто дистанционный взрыватель в мину и отпугивать(пытаться) пикировщики.
      выстрел из миномета хй разглядишь и тути над целью снаряды рвутся - пусть ищут зенитку
      ))))))
      авось малось и поможет на время.
    381. бт 2024/03/19 22:39 [ответить]
      > > 379.Дзиньштейн
      
      >его на технику же не поставить, на корабли не поставить.
      
      почему нет
      железный пол
      грузовику откидные борта или вовсе без них
      кораблю барбет
    380. Следж Хаммер 2024/03/19 22:19 [ответить]
      https://modernfirearms.net/ru/snajperskie-vintovki/krupnokalibernye-snajperskie-vintov/horvatija-krupnokalibernye-snajpersk/rt-20/
    379. *Дзиньштейн 2024/03/19 21:24 [ответить]
      > > 378.бт
      >после югославской кампании для себя это производить предполагается?
      
      наверное нет - минусов больше чем плюсов.
      ну или...
      как некое тыловое ПВО.
      если будет дешево в производстве.
      
      если дорого - то продать как суперэксклюзив (и это так и есть - зенитка на плече, это таки должно внушать. особенно показательные расстрелы какогонить сарая, списанного истребителя и грузовика хлипким с виду солдатиком с плеча)
      
      его на технику же не поставить, на корабли не поставить.
      как ПТР слабо (вроде как швак пробивает меньше чем 12,7мм)
      как противопехотное - жирновато как-то.
      
      >почему магазин,
      >а не пару обойм или пачек?
      
      можно и так, с магазином обращаться чуть проще и быстрее.
      на продажу однозначно магазин. солиднее ибо.
    378. бт 2024/03/19 21:06 [ответить]
      после югославской кампании для себя это производить предполагается?
      
      почему магазин,
      а не пару обойм или пачек?
    377. *Дзиньштейн 2024/03/19 21:00 [ответить]
      посчитали чуть.
      можно попробовать сделать "безоткатную МЗА"
      
      конечно, считать надо все изрядно серьезнее.
      но конь-сепция такая.
      
      берем патрон ... ну швак слабоват, чисто эмпирически у безоткатки надо втрое пороховой заряд при той же скорости.
      ну то есть если хотим те же 800 м/с то надо брать гильзу ВЯ и переобжимать на 20мм. там 60 грамм вместо 20 у швак.
      
      строим "пулемет" с коротким ходом ствола.
      чтоб легкий был - с магазинным питанием - лентопротяг и весит изрядно и стоит.
      магазин на 10 патронов, сойдет.
      можно и на 20 - весить тока магазин килограмм 10 будет.
      
      собсно главная фишка - сразу прям вот за обрезом гильзы делаем газоотвод
      и назад в сопло.
      
      на ствол ДТ
      
      при выстреле импульс страгивания снаряда и врезания в нарезы вполне солидный будет - начнется отдача, пойдет откат ствола.
      
      впрочем тут же, едва снаряд выйдет из гильзы и газы пойдут в сопло - отдача прекратится.
      а откат продолжается.
      как снаряд выходит из ствола - плюс минус тут и отпирание и торможение ствола ДТ. чтоб безударно сработало.
      далее откат, выброс и т.д. - тоже плюя на габарит ход побольше, чтоб безударная работа.
      
      на темп огня тоже насрать - будет 300-400 и отлично.
      
      получаем МЗА весом ок 30 кило
      в снаряженном виде 35-40 смотря от емкости гамазина.
      
      
      вполне можно и с плеча (тока не в зенит - а то газами сапоги порвет )))) )
      
      конечно при стрельбе выхлоп - опасная зона, пылища, грохот.
      
      зато МЗА которое можно носить пехоте.
      
      с баллистикой плюс-минус швак/дохлый эрликон.
      
      с легкой треноги любой можно оч успешно. тока чтоб второй номер не зевал и от выхлопа уворачивался (на треноге ставить 20патр магазин и прятаться пока не перестанет стрелять и не начнет орать что нечем)
      
      портезанам всяким - йугославам, китайцам...
      пусть огорчают лютвафлеров и сомурайцев.
    376. *бт 2024/03/19 07:39 [ответить]
      Принцип работы ДШК
      https://vk.com/video-55333015_456239338
      ДШК, Утес Корд
      https://youtu.be/rTcyyKDPk7Q
      
      НСВ Утес
      https://youtu.be/WM9JQmXHgxM
      НСВ Утес и Корд. Сборка и разборка. Перезарядка в экстренной ситуации.
      https://youtu.be/Hn50cEoD7h0
      
      Сравним пулеметы КОРД и НСВ?
      https://forum.guns.ru/forummessage/36/2862054.html
      
      12,7-мм пулемет НСВ-12,7 УТЕС на универсальном станке. ТО и ИЭ
      .pdf
      https://cloud.mail.ru/public/BdbX/xZariuFiV
    Страниц (13): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"