Комментарии: Осколок мира идей

Рыжий Туман : другие произведения.

Комментарии: Осколок мира идей
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 25/07/2010, изменен: 16/10/2010. 2k. Статистика.

Аннотация:
Небольшой разговор, скорее даже монолог, одного небольшого человека с доктором. Старая вещь, написана года три назад.

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10)
22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)
20:45 Цодикова А. "35 лет в Америке" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:14 "Форум: Трибуна люду" (18/17) 00:12 "Форум: все за 12 часов" (353/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:54 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (96/8) 00:54 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (502/4) 00:53 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (593/7) 00:50 Безбашенный "Запорожье - 1" (57/17) 00:46 Алекс 6. "Параллель 2" (514/7) 00:40 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (628/3) 00:32 Софинская О.А. "Переводчик" (2/1) 00:29 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (12/11) 00:28 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (668/10) 00:28 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (316/35) 00:12 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (449/22) 00:11 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (83/2) 00:06 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (39/1) 23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3) 23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1) 23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6) 23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3) 23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1) 23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67) 23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" Полный список...>>

15. *Рыжий Туман (Chukuriashka19@yandex.ru) 2010/08/08 02:00 [ответить]
Волшебная палочка - популярное и, главное, ёмкое сравнение)
Что вы, владелец раздела не возражает против высказываний своих друзей на абсолютно любые темы=) А Лиса мне всегда интересно послушать)

14. *Вегилянская Юлия (whiteeye3@yandex.ru) 2010/08/08 01:57 [ответить]
  > > 12.Iron Fox
  >НЕ ПОМОГАЕТ ЖЕ Ж ВАША ПСИХОЛОГИЯ :)
  >Заглотив гору мукулатуры разве что стал лучше понимать истинные причины своих поступков.
  >Все равно плевать мне, как ни глянь, на "общечеловеческие ценности и нормы морали".

  Приношу извинения владелице раздела за не относящийся к произведениям разговор.
  Лис, психология, как и психиатрия, это не магия. Никто не может взмахнуть палочкой и и справить все, что вы сами с собой сделали. Только вы сами можете принять решение о своей жизни, а психолог в данной ситуации выступает как катализатор процессов, не более. Что же касается медикаментозного лечения - удела психиатрии - то это крайняя степень воздействия, применяемая именно в патологических ситуациях.
  Дальнейшее обсуждение конкретной личности и ее проблем на общественном ресурсе считаю не этичным. Если вам действительно хотелось бы все это обсудить, предлагаю перейти на мейл.

13. *Рыжий Туман (Chukuriashka19@yandex.ru) 2010/08/08 01:51 [ответить]
  > > 12.Iron Fox
  >> > 11.Вегилянская Юлия
  >НЕ ПОМОГАЕТ ЖЕ Ж ВАША ПСИХОЛОГИЯ :)
  >Заглотив гору мукулатуры разве что стал лучше понимать истинные причины своих поступков.
  Пусть вокруг вьётся целая стая психологов,но если человек САМ не захочет что-то изменить, никто не взмахнёт волшебной палочкой и не сделает "правильно и нормально". Это, конечно, моё, не опирающееся на опыт, мнение;)
  Я в своё время долго размышляла о смысле жизни, о том, зачем я вообще дышу, совершая одни и те же циклические действия. Была и на нашей улице депрессия) И делать ничего абсолютно не хотелось, и взгляды на куда-то постоянно несущихся людей бросала насмешливые и превосходящие.. После долгих копаний в себе и выноса всяких "уважительных причин" типа "хоть какую-то пользу принести людям", "сделать что-то хорошее", "стать специалистом" и т.п., я добралась до приемлемого для себя варианта: а живи-ка ты просто потому, что можешь это делать, живи ради интереса. Мне помогает. =)Может быть, с мудростью, придёт и какое-то более гениальное понимание)))

12. *Iron Fox (foxytoxic@yandex.ru) 2010/08/08 01:38 [ответить]
  > > 11.Вегилянская Юлия
  >Лис, то, что я сейчас вам скажу, опирается в том числе и на возраст, указанный на вашей странице. Некоторые проходят пубертатный период более тяжело, чем другие. Особенно, если они одарены творчески.

  А кто будет с этим спорить.
  Плюс ко всему прибавьте регулярное потребление ноотропов just for lulz. (хотя мечтаю дорваться до запрещенного амфетамина)

  > Слишком много мыслей и мало действий, из-за непонятости сверстниками.

  Никогда не искал среди них понимания. Хотя нашлись тем не менее горячие головы. А действовать я не очень люблю. Не люблю всякого рода риск.

  >В этом случае внутренняя жизнь оказывается намного богаче, чем внешняя, и, не зная, как исправить дисбаланс, испытывая вспышки ярости и тоски, многие молодые люди принимают непоправимые решения.

  Ох, е, как будто "нормальные психически уравновешенные люди" не принимают подобных решений из-за недооценки ситуации, глупосит или каких-либо иних причин???

  И как будто этих слов не было в десятках статей и нескольких книгах по психологии, которые я на досуге прочитал... Знаю я это, знаю.

  Мне бы лучше медикаментозное решение проблем. Антидепрессанты какие-нибудь. А то психиатр из моей поликлиники сказал "займитесь споротом и не страдайте дурью". И это после того как я чуть не вылетел из института из-за того что два месяца сидел в апатии.

  >Жизнь всегда будет такой, какой ее сделаете вы. Сами. Без космической подсветки.

  Космической подсветки и не жду, бо атеист.
  Мне каждый второй это говорит, епрст. И я сам тоже. И шо таки?

  Меня пичкают психологической фигней однако с девяти лет. У родителей педагогическое, да еще в школе послали к тамошнему. Хорошо что в школе психолог нормальная попалась, и по правде сказать пофигистка - вместо решения "страшных психологических проблем", будь то бетонный игнор одноклассников или посыл учителей лесом на уроке, предпочитала свалить на меня тесты, и слушать Бьерк на старом, года этак 97 DiscMan'e (который я хотел у нее попытаться перекупить за полторы рыночных, да и не осмелился :(.

  А в институте психолога нету, и слава соответствующим инстанциям :)

  НЕ ПОМОГАЕТ ЖЕ Ж ВАША ПСИХОЛОГИЯ :)
  Заглотив гору мукулатуры разве что стал лучше понимать истинные причины своих поступков.
  Все равно плевать мне, как ни глянь, на "общечеловеческие ценности и нормы морали".

11. *Вегилянская Юлия (whiteeye3@yandex.ru) 2010/08/08 00:58 [ответить]
  > > 6.Iron Fox
  >Просто когда один серый день сменяет другой, такой же безысходный, а во всем этом океане тревожной серости островки радости и спокойствия кажется, попадаются все реже и реже, перестаешь давать и ломаный грош за такое бытие.
  Лис, то, что я сейчас вам скажу, опирается в том числе и на возраст, указанный на вашей странице. Некоторые проходят пубертатный период более тяжело, чем другие. Особенно, если они одарены творчески. Слишком много мыслей и мало действий, из-за непонятости сверстниками. В этом случае внутренняя жизнь оказывается намного богаче, чем внешняя, и, не зная, как исправить дисбаланс, испытывая вспышки ярости и тоски, многие молодые люди принимают непоправимые решения.
  Жизнь всегда будет такой, какой ее сделаете вы. Сами. Без космической подсветки.

10. *Рыжий Туман (Chukuriashka19@yandex.ru) 2010/08/08 00:54 [ответить]
  > > 9.Вегилянская Юлия
  >> > 7.Рыжий Туман
  > Желание смерти встречается достаточно часто, среди депрессивных больных, особенно в ювенильный период или геронтологический. Вопрос не в этом. Ваше описание указывает на полную готовность. Спокойную и продуманную. Опираясь на свой опыт, могу сказать, что даже те, кто решаются, испытывают полное смятение чувств, страх и надежду. На то, что там лучше.
  Ваша точка зрения мне ясна. Мой опыт, конечно, не столь массивен, чтобы на него опираться без опасений, но, к счастью, это понятие наживное) Данный персонаж просто уверовал в то, что там значительно лучше.
  Ещё раз благодарю вас за высказанное мнение.
  С уважением, Р.Т.

9. *Вегилянская Юлия (whiteeye3@yandex.ru) 2010/08/08 00:48 [ответить]
  > > 7.Рыжий Туман
   >Или же вы настаиваете, что все люди всё равно мыслят одинаково, чувствуют одинаково и не может быть, чтобы человек хотел смерти? Тогда спор не имеет смысла.

  Я не спорю) Это просто разница имеющегося опыта. Не про ОДИНАКОВО чувствующих, мыслящих и живущих. Желание смерти встречается достаточно часто, среди депрессивных больных, особенно в ювенильный период или геронтологический. Вопрос не в этом. Ваше описание указывает на полную готовность. Спокойную и продуманную. Опираясь на свой опыт, могу сказать, что даже те, кто решаются, испытывают полное смятение чувств, страх и надежду. На то, что там лучше.
  Именно потому и оставила комментарий, а не из-за желания обсудить профессиональные темы. Речь идет исключительно о восприятии текста мной, как читателем.

8. *Рыжий Туман (Chukuriashka19@yandex.ru) 2010/08/08 00:43 [ответить]
  > > 6.Iron Fox
  >>

  Лис, я искренне надеюсь, что такой случай вам не подвернётся - я уже успела к вам привыкнуть и буду скучать)))

7. *Рыжий Туман (Chukuriashka19@yandex.ru) 2010/08/08 00:39 [ответить]
  > > 5.Вегилянская Юлия
  >> > 4.Рыжий Туман
  >Я не говорила о его болезни, или болезни его души. Прошу прощения за замечание, но - даже те, у кого поражен мозг, потерявшие большую часть воспоминаний или живущие в изобретенном мире расстаются с жизнью не легко. Незаметно умирают только "овощи". Ну, еще больные ювенильной депрессией. Но у последних абсолютно иная мотивация и симптоматика. Там основной причиной смерти являются самоубийства.
  >Полюбопытствуйте, в интернете имеются рисунки больных, к примеру, той же шизофренией.
  Благодарю вас за совет, но я предпочитаю профессиональную литературу интернету. Никто и не говорит, что эта маленькая зарисовка претендует на труд по психиатрии или опирается на научный аппарат. Это всего лишь трансляция мыслечувств одного человека, которому гораздо ближе стал мир сновидений, нежели мир реальный и который понял для себя: что бы ни случилось с ним завтра, бояться и переживать не стоит - смерть примет его, если терпению настанет конец. Повторяю, это не моя истина, а мироощущение одного конкретного персонажа. Или же вы настаиваете, что все люди всё равно мыслят одинаково, чувствуют одинаково и не может быть, чтобы человек хотел смерти? Тогда спор не имеет смысла.
  >P.S.: Вы уже проходили практику? Реальную?
  Практику я прохожу не с душевнобольными, а с детьми или людьми в состоянии депрессии - я всё таки не психиатр.

6. *Iron Fox (foxytoxic@yandex.ru) 2010/08/08 00:39 [ответить]
  > > 5.Вегилянская Юлия
  > Незаметно умирают только "овощи". Ну, еще больные ювенильной депрессией. Но у последних абсолютно иная мотивация и симптоматика. Там основной причиной смерти являются самоубийства.

  Хм.. Знаете ли, не хотел влезать в это обсуждение...
  Но взять меня - не желая совершать самоубийство, я бы с огромным облегчением стал бы жертвой несчастного случая... И принял бы это с радостью, не пытаясь спастись (насколько это возможно в последние моменты).

  Просто когда один серый день сменяет другой, такой же безысходный, а во всем этом океане тревожной серости островки радости и спокойствия кажется, попадаются все реже и реже, перестаешь давать и ломаный грош за такое бытие.

5. *Вегилянская Юлия (whiteeye3@yandex.ru) 2010/08/08 00:29 [ответить]
  > > 4.Рыжий Туман
  >Это не больной человек, скорее душевнобольной. Его разум больше не целен, его душа отгорожена от внешнего мира и вместе с тем свободна. Его идея - всего лишь осколок, бессмысленный и вырванный из контекста. Вот и всё. Действительно, немного отдаёт мистикой, но что может быть загадочнее человеческого разума?

  Я не говорила о его болезни, или болезни его души. Прошу прощения за замечание, но - даже те, у кого поражен мозг, потерявшие большую часть воспоминаний или живущие в изобретенном мире расстаются с жизнью не легко. Незаметно умирают только "овощи". Ну, еще больные ювенильной депрессией. Но у последних абсолютно иная мотивация и симптоматика. Там основной причиной смерти являются самоубийства.
  Полюбопытствуйте, в интернете имеются рисунки больных, к примеру, той же шизофренией.
  Вам самой станет все намного яснее) Тем более, что вы хотите задеть область психиатрии.
  P.S.: Вы уже проходили практику? Реальную?

4. *Рыжий Туман (Chukuriashka19@yandex.ru) 2010/08/08 00:14 [ответить]
  > > 3.Вегилянская Юлия

  >Прошу прощения, но... не то чтобы не поверила, просто по мере прочтения, до последнего предложения, все ярче оформляется ощущение не совсем человечности гг. Он явно чем-то одержим, и, как принявший решение сделать из себя бастион, держится до конца, четко осознаваемого и ожидаемого с нетерпением. Он просто абстрагировался от понятий, и держит свою, понятную только ему линию обороны.
  >Тогда в чем смысл названия? Если целью было именно описание умирающей души, без мистического налета, то оно не очень достоверно. Я работала в хосписе, могу сказать, что даже те, кто смирился со смертью из-за испытываемых болей, уходят очень тяжело, даже морфий не помогает. Ни разу не видела подобного. Зато описание укладывается в мистическую концепцию, указанную мной выше.
  >Так что это было?
  Здравствуйте, благодарю за проявленный интерес.
  Это не больной человек, скорее душевнобольной. Его разум больше не целен, его душа отгорожена от внешнего мира и вместе с тем свободна. Его идея - всего лишь осколок, бессмысленный и вырванный из контекста. Вот и всё. Действительно, немного отдаёт мистикой, но что может быть загадочнее человеческого разума?

3. *Вегилянская Юлия (whiteeye3@yandex.ru) 2010/08/08 00:04 [ответить]
  Читалось тяжело. Не из-за смысла, из-за длины предложений.
  В чем смысл зарисовки? Описать мысли уставшей от жизни души?
  Прошу прощения, но... не то чтобы не поверила, просто по мере прочтения, до последнего предложения, все ярче оформляется ощущение не совсем человечности гг. Он явно чем-то одержим, и, как принявший решение сделать из себя бастион, держится до конца, четко осознаваемого и ожидаемого с нетерпением. Он просто абстрагировался от понятий, и держит свою, понятную только ему линию обороны.
  Тогда в чем смысл названия? Если целью было именно описание умирающей души, без мистического налета, то оно не очень достоверно. Я работала в хосписе, могу сказать, что даже те, кто смирился со смертью из-за испытываемых болей, уходят очень тяжело, даже морфий не помогает. Описания "светлых улыбок из далека" - чисто поэтическая метафора. Ни разу не видела подобного. Зато описание укладывается в мистическую концепцию, указанную мной выше.
  Так что это было?

2. *Рыжий Туман (Chukuriashka19@yandex.ru) 2010/08/07 20:51 [ответить]
  > > 1.Iron Fox
  >Очень интересная миниатюрка на тему смерти духа.
  Danke=)
  >Правда с ним не соглашусь в одном: как раз большинство людей не озабочены тем, что они не вечны. Они это осознают обычно слишком поздно...

  Согласна. Герой склонен всех равнять по себе, таков уж он)

1. *Iron Fox (foxytoxic@yandex.ru) 2010/08/07 20:49 [ответить]
  Очень интересная миниатюрка на тему смерти духа.
   Да и психоз главного героя прописан очень интересно и рельефно. Ни воли к жизни ни der Weil zur Macht у него точно не наблюдается, зато очевидна тяга к смерти.

  Правда с ним не соглашусь в одном: как раз большинство людей не озабочены тем, что они не вечны. Они это осознают обычно слишком поздно...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Рыжий Туман : другие произведения.

Комментарии: Осколок мира идей ()

Комментарии: Осколок мира идей
()