1. (stella.strannik@mail.ru) 2017/09/20 15:21
[ответить]
Отлично! Во-первых, вижу, что этот роман читала не только я. Во-вторых, когда есть несколько отзывов на одно произведение, легче составить о нем всестороннее мнение. Тем более, что ваш взгляд - взгляд не на литературные достоинства, а на достоверность фактуры. Для исторической прозы это - основа всех основ.
Не буду оспаривать те или иные факты, замечу лишь, что вы проявили живой интерес к произведению другого автора, ведь чтобы сделать такие выводы, нужно прочитать роман "от корки до корки".
Спасибо вам! И - успехов на поприще исторического критика!
2. * (v195251@mail.ru) 2017/09/21 15:14
[ответить]
Благодарю за столь скрупулезный анализ исторической части моего романа. Полностью согласен, что с железным веком я ошибся на целый порядок. Не знаю как это получилось, видимо, описался а потом не достаточно внимательно проверил текст. Я вообще не люблю себя править, от того мои тексты не являются образцом грамотности. Что же касается остальных Ваших критических замечаний, то они довольно спорны. Тем не менее, еще раз благодарю. Никак не ожидал, что на СИ, да еще моим "судьей" окажется столь компетентный в древней Русской Истории критик.
3. (br.kuznetsov@gmail.com) 2017/09/21 20:17
[ответить]
Историко-єтно-филологический анализ вьіглядит убедительньім.
Однако, полезная штука в конкурсе, посвящённом связи времён)
4. * (lian@front.ru) 2017/09/22 00:37
[ответить]
>>2.Дьяков Виктор Елисеевич
Что же касается остальных Ваших критических замечаний, то они довольно спорны.
А давайте поспорим! Не считаю себя специалистом по древнерусской истории, хотя научных статей на эти конкретные темы прочел немало.
5. * (v195251@mail.ru) 2017/09/22 14:54
[ответить]
>>4.Беляков Евгений
>>>2.Дьяков Виктор Елисеевич
>Что же касается остальных Ваших критических замечаний, то они довольно спорны.
>
>А давайте поспорим! Не считаю себя специалистом по древнерусской истории, хотя научных статей на эти конкретные темы прочел немало.
6. * (v195251@mail.ru) 2017/09/22 15:15
[ответить]
>>5.Дьяков Виктор Елисеевич
>>>4.Беляков Евгений
>>>>2.Дьяков Виктор Елисеевич
>>Что же касается остальных Ваших критических замечаний, то они довольно спорны.
>>
>>А давайте поспорим! Не считаю себя специалистом по древнерусской истории, хотя научных статей на эти конкретные темы прочел немало.
Не вижу смысла. Я тоже читал много статей по древнерусской истории, самых разных, подчас диаметрально противоположно описывающие одни и те же события. Из них я выбрал те, которые ближе моему мировоззрению. Ну а Вы, видимо, верите тем авторам, которые кажутся Вам правыми. Так что, скорее всего, мы останемся на своих позициях и спор ни к чему не приведет. Я написал роман который хотел написать и ничего менять не собираюсь (кроме, естественно, явных ляпов). Скажите, что надо во всем доходить до сути, до истины? Правильно, но оную надо выбирать из множества вариантов. Мой роман один из таких вариантов, и не претендует на истину в последней инстанции, в отличии от официальной Истории России.
7. (natan.temen@gmail.com) 2017/09/29 11:33
[ответить]
Интересный у вас обзор. Жаль, маловато...
8. * (ta77ivanova@yandex.ru) 2017/10/12 22:09
[ответить]
Для создания образа Ярослава Мудрого я использовала труд историка, специалиста по данному периоду, А. Карпова, изданный в серии ЖЗЛ. Он рассматривает версию о том, что Ярослав послал убийц к Борису и Глебу. Серьёзных научных оснований для этой версии нет. Поэтому я имела право, использовать традиционную трактовку образа князя - мстителя за убийц своих братьев. У А. Карпова я взяла и характеристику дружины князя Мстислава. Поверьте, я достаточно благоразумна, чтобы при создании романа на столь спорную тему, опереться на труды светских историков. Я прочитала множество именно светских исследований. Один пятитомник 'Славянских древностей' чего стоит. Я даже в Новгород съездила, в историко-археологический музей, не говорю уж о Суздальском музее, он менее информативен по этому периоду. Не могу, к сожалению, признать подобного благоразумия при рассуждении светских историков о истории церковной. Вы постоянно некритично используете расхожие штампы, путаете деятельность православной и католической церкви. Деятельность инквизиции вы православной церкви инкриминировать не хотите? Феодосий Великий жил вроде в пятом веке н.э. Его ещё Амвросий Медиоланский заставил ходить в рубашке грешника в церковь за избиение жителей православного города. Император подчинился. Вы его ни с кем не путаете? Вроде в то время Западная цивилизация вступала в период 'Тёмных веков', когда все было 'сметено могучим ураганом' великого переселения народов. А что до того, что впоследствии Западной цивилизации пришлось заново открывать Аристотеля и Платона, учась у испанских мусульман, так православная Византия была к тому времени практически уничтожена турками. Единственное, что справедливо в вашей критике, так это то, что в Биляре, возможно, и вправду не рос миндаль. Я туда не ездила, точно так же как и в Самарканд. Посмотрела в интернете и решила, что в столице миндаль могли и насадить. Для красоты. Про Самарканд я бы исправила, но после 'Феодосия Великого' боюсь поверить вашим словам. Все же город стоял на Великом шёлковом пути. Маловероятно, что он был слаборазвитым.
9. * (lian@front.ru) 2017/10/13 00:59
[ответить]
>>8.Иванова Татьяна Всеволодовна
Вы постоянно некритично используете расхожие штампы, путаете деятельность православной и католической церкви. Деятельность инквизиции вы православной церкви инкриминировать не хотите?
А вы никогда не читали о массовом уничтожении еретиков в той же Византии, особенно при Юстиниане? А вы не знаете, что русских раскольников сжигали в срубах? А до них точно так же казнили скоморохов? Причем если Католическая церковь, пусть с огромным опозданием, но все же покаяласьза преследования инаковерующих, Православная ни за одно из своих преступлений каяться не желает, хотя о том, как гнали ее собственных адептов, напоминает постоянно.
Иванова Татьяна Всеволодовна писала:
Феодосий Великий жил вроде в пятом веке н.э. Его ещё Амвросий Медиоланский заставил ходить в рубашке грешника в церковь за избиение жителей православного города. Император подчинился. Вы его ни с кем не путаете?
Не путаю. Именно Феодосий своим указом запретил изучение и преподавание матемитики и астрономии, приравняв их к магии, именно при Феодосии в 392-м году православные фанатики сожгли Серапеум вместе с находящейся там Александрийской библиотекой.
Иванова Татьяна Всеволодовна писала:
Вроде в то время Западная цивилизация вступала в период 'Тёмных веков', когда все было 'сметено могучим ураганом' великого переселения народов. А что до того, что впоследствии Западной цивилизации пришлось заново открывать Аристотеля и Платона, учась у испанских мусульман, так православная Византия была к тому времени практически уничтожена турками.
Что-то на том же Востоке арабские завоевания не привели ни к каким Темным векам, а Византия придушила собственную науку безо всякой помощи завоевателей.
10. * (ta77ivanova@yandex.ru) 2017/10/14 14:14
[ответить]
>>9.Беляков Евгений
>>> [8.Иванова Татьяна Всеволодовна
>А вы никогда не читали о массовом уничтожении еретиков в той же Византии, особенно при Юстиниане? А вы не знаете, что русских раскольников сжигали в срубах? А до них точно так же казнили скоморохов?
Раскольников начали сжигать после того как к реформам подключилась светская власть. По этому поводу существует множество всяких домыслов, но если подойти беспристрастно, как и подобает историку, то все же можно выяснить, что церковные власти виноваты только тем, что вовремя не отмежевались от власти светской. Никон, если помните, в конце попал у царя в опалу, и царь Алексей Михайлович в своём увлечении реформами жестоко разгромил вполне себе православный Соловецкий монастырь. Между прочим, именно на свадьбе Алексея Михайловича в первый раз запретили представление скоморохов, запретили, а не казнили актеров. Основной раскол пришёлся на время Петра Первого, ну а тот с церковью и вообще не церемонился. Патриаршество, например, и вообще упразднил, себя во главе церкви поставил... То же самое касается и Юстиниана, тот был императором, причём он правил огромной и уже разваливающейся империей. Таких людей судят по особым меркам, он политик, у него глобальные задачи. Впрочем я не помню, точной информации о том, чтобы он кого-нибудь 'массово казнил'. В Византии так боялись смертной казни, что даже заменяли её выкалыванием глаз, хрен редьки не слаще, конечно...
Кстати, у православной церкви никогда не было, так сказать, аппарата для подавления инакомыслящих, т.е. ни солдат, ни кого-либо подобного. Священникам и епископам даже оружие носить запрещено.
> Именно Феодосий своим указом запретил изучение и преподавание матемитики и астрономии, приравняв их к магии, именно при Феодосии в 392-м году православные фанатики сожгли Серапеум вместе с находящейся там Александрийской библиотекой.
Александрийская библиотека находилась, понятно в Александрии, в Египте, то есть. В Музеоне. Серапеум это, вроде, другое место. Сжег библиотеку, припоминаю, Герострат, чтобы прославиться. Ну причём здесь живший в Европе император Феодосий? Это все равно, что Путина обвинять в преступлении школьника, застрелившего учителя. И вообще, обидно мне за императора Феодосия Великого, он был сильной и неплохой личностью. Например, поставил во главе Константинополя епископом Григория Назианзина. Тот в молодости закончил Афинскую Академию, языческую, кстати, и никогда об этом не жалел. Считается, что античные мыслители снабдили христианство понятийным аппаратом. Именно в то время Каппадокийские отцы разработали понятие 'тайны личности', например. Не стоит путать античных мыслителей с участниками языческих культов. Ещё император Юлиан, пытавшийся возродить язычество, страдал, что у самих язычников нет никакого интереса к их древним культам. Современники отлично понимали разницу.
> Вроде в то время Западная цивилизация вступала в период 'Тёмных веков'...
Ну вы же не дерзнете отрицать нашествие всяких там вандалов, и гуннов, опять же, во главе с Атиллой.
>Что-то на том же Востоке арабские завоевания не привели ни к каким Темным векам, а Византия придушила собственную науку безо всякой помощи завоевателей.
Ну это вы зря. Нашествие турков сельджуков нанесло смертельный удар Византийской империи. Кочевники засыпали колодцы, уничтожили сложную оросительную систему земледельческой страны, с тех пор большая часть Малой Азии стала пустыней. Роковая битва, помню, произошло при Манцикерте, в 1071, кажется, году. Там было множество предательства, императора предал нобилитет, но к церкви эта трагедия не имеет отношения. После того поражения от Византийской империи остались только прибрежные области. Это было начало конца. И потом, мы ведь говорим о раннем средневековье, какая уж там наука, математика и химия? Впрочем, именно в полуразрушенной варварами средневековой Европе монахи несколько раз подряд изобретали огнестрельное оружие. В первый раз они побоялись дать ход своему изобретению, но уж когда возникла ситуация под названием: объединенный мусульманский мир против разрозненной Европы, они довели своё изобретение до сведения общественности. Ведь для создания аркебузы, чтобы там ствол не всегда разрывало, а хотя бы в одном случае из пяти, допустим, нужен серьёзный математический аппарат. Так что не бойтесь за математику, её так просто не уничтожишь.