Комментарии: Чего хочет Джулия?

Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: Чего хочет Джулия?
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2008, изменен: 04/07/2014. 39k. Статистика.

Аннотация:
Три печатные публикации: в США и в Канаде

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17)
07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 07:36 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 07:36 "Форум: все за 12 часов" (222/101) 06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/14) 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 07:43 Nazgul "Магам земли не нужны" (908/1) 07:43 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (701/17) 07:35 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (45/24) 07:34 Симонов С. "Цвет сверхдержавы - красный " (556/4) 07:27 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (474/15) 07:25 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (13/12) 07:24 Цодикова А. "Фрида Кало и Борис Пастернак" (10/1) 07:23 Стоптанные К. "Мы не успели оглянуться" (65/9) 07:23 Нереальная "Правила конкурса" (5/2) 07:12 Князев М. "Полный набор 10 - Наследие " (342/1) 06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3) 06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1) 06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7) 06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7) 06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4) 06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 13:29 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

11. 100Hz 2009/06/30 00:27 [ответить]
  Думал я отвечать или нет, но решил ответить. Вдруг мнение автора все-таки изменится?
  Итак, комментарий. Первый абзац вашего ответа подпадает под категорию "ироническое самоуничижение". Забавно, конечно. Второй абзац демонстрирует некоторое превосходство над собеседником в житейском плане. Тоже смешно. Третий совершенно непонятен. Т.е. абсолютно. Не очень хорошо для человека, который пишет. В пятом абзаце возникает слово "примитивный" по отношению к самым нормальным желаниям и намек на нечто таинственное, что Вы пытались раскрыть в загадочном третьем абзаце. К чему это я все? К тому, что письма и ответы на комментарии - те же тексты. Лицо писателя.
  Теперь отвечаю на фразы по поводу "прошлого опыта" и прочего. Попытаюсь объяснить на примере. Представьте, есть молодой мужчина, семейный, имеющий нескольких детей. И вот он знакомится с девушкой. Допустим в самолете, неважно где. Она ему очень нравится и он ей тоже, но! она живет в другом городе или вообще в другой стране. Он продолжает поддерживать с ней общение. Если бы она жила в его городе, то несомненно у них был бы секс. А так, чтобы это случилось, ему нужно к ней приехать. Секс тогда гарантирован, это понимают оба. Но он не едет. Почему? Потому что много работы, семья требует все больше и больше времени, денег на девушку тратить не очень хочется, потому что на семью и так много уходит. Он рассказывает девушке, как она ему нравится, но не едет. Почему все еще рассказывает? Да потому, что она ему нравится, но недостаточно для того, чтобы приехать. Вы меня понимаете? Будь девушка более яркой, более активной, более... возможно, баланс его желаний изменился бы. Но есть то, что есть. Можно ли обвинять этого мужчину в чем-то? Не думаю. Он общается, потому что получает удовольствие от общения, а дальше идти не хочет, потому что объект не соответствует риску и тратам. И загадочного во всем этом ничего нет.
  Ситуация очень типичная. Настолько типичная, что у Вашего героя было, как минимум, две стандартных возможности выйти из нее достойно, но он не смог. А если бы смог, то рассказ бы получился гораздо более интересным (если, конечно, изменить вступление).

12. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/30 02:29 [ответить]
  > > 11.100Hz
  >Думал я отвечать или нет, но решил ответить. Вдруг мнение автора все-таки изменится?
  >Итак, комментарий. Первый абзац вашего ответа подпадает под категорию "ироническое самоуничижение". Забавно, конечно. Второй абзац демонстрирует некоторое превосходство над собеседником в житейском плане. Тоже смешно. Третий совершенно непонятен. Т.е. абсолютно. Не очень хорошо для человека, который пишет. В пятом абзаце возникает слово "примитивный" по отношению к самым нормальным желаниям и намек на нечто таинственное, что Вы пытались раскрыть в загадочном третьем абзаце. К чему это я все? К тому, что письма и ответы на комментарии - те же тексты. Лицо писателя.
  >Теперь отвечаю на фразы по поводу "прошлого опыта" и прочего. Попытаюсь объяснить на примере. Представьте, есть молодой мужчина, семейный, имеющий нескольких детей. И вот он знакомится с девушкой. Допустим в самолете, неважно где. Она ему очень нравится и он ей тоже, но! она живет в другом городе или вообще в другой стране. Он продолжает поддерживать с ней общение. Если бы она жила в его городе, то несомненно у них был бы секс. А так, чтобы это случилось, ему нужно к ней приехать. Секс тогда гарантирован, это понимают оба. Но он не едет. Почему? Потому что много работы, семья требует все больше и больше времени, денег на девушку тратить не очень хочется, потому что на семью и так много уходит. Он рассказывает девушке, как она ему нравится, но не едет. Почему все еще рассказывает? Да потому, что она ему нравится, но недостаточно для того, чтобы приехать. Вы меня понимаете? Будь девушка более яркой, более активной, более... возможно, баланс его желаний изменился бы. Но есть то, что есть. Можно ли обвинять этого мужчину в чем-то? Не думаю. Он общается, потому что получает удовольствие от общения, а дальше идти не хочет, потому что объект не соответствует риску и тратам. И загадочного во всем этом ничего нет.
  >Ситуация очень типичная. Настолько типичная, что у Вашего героя было, как минимум, две стандартных возможности выйти из нее достойно, но он не смог. А если бы смог, то рассказ бы получился гораздо более интересным (если, конечно, изменить вступление).


  Уважаемый '100Hz'.
  Простите великодушно, если Вы обнаружили некоторое высокомерие в моём комментарии. Поверьте, в том не было умысла, ни преднамеренного, ни случайного. Сожалею также, если смысл отдельных слов оказался для Вас непонятным, но видит Бог, я старался донести свою мысль в доступной форме. Основная идея рассказа состоит в том, что развитой и чувствительный человек, оказываясь в чужой культуре отношений, испытывает неизбежный конфликт. Прочтите внимательно вступление - там сказано об этом как нельзя более, ясно. История не о том 'дала - не дала' Неужели это не очевидно?
   Впрочем, если Вы хотите свести её к такому содержанию, я бессилен помешать. К несчастью, иногда у кого-то после прочтения романа 'Анна Каренина' возникает стойкая ассоциация - 'Берегись поезда'...
   Теперь вернёмся к Вашему примеру. Насколько я понял, у молодого человека тоже конфликт... Правда, суть его не настолько глубока, как Вам кажется. Обыкновенная история и не более. Несчастье Вашего подопечного только в одном - он живёт рассудком, а не эмоциями. Хорошо ли это или плохо? Как сказать? Я уверен, что он прекрасный семьянин, любит жену и детей и никогда не пойдёт на то, чтобы причинить им боль. Достойное отношение мужчины к своим близким. Даже, если он и позволяет себе адюльтер, он не считает это предательством и всегда обставляет подобное мероприятие так, что никто и никогда не сможет усомниться в его порядочности. Тоже, кстати, завидное умение и несомненно, характеризует Вашего знакомого очень положительно. В итоге, его осторожность - на руку абсолютно всем. И ему, знающему как победить эротическую скуку, и его жене, к которой молодой человек потом испытывает обновлённое влечение, и той - гипотетической подружке, с кем он иногда проводил и будет проводить время в любовных утехах. Судя по всему, Ваш знакомый привык заботиться о своих женщинах не только в быту, но и в постели.
   И вдруг происходит это! Нечаяная встреча, но, к сожалению, предмет его интереса в другом городе. Вот оказия... Могу только вздохнуть от сочувствия, потому как шансов у нашего героя практически нет. То, что она не поедет к нему - это естественно. Ну, где это видано, чтобы гора шла к Магомету? А то, что Ваш молодой человек никуда не дёрнется - это тоже очевидно. Он будет себя убеждать , что, якобы девушка не настолько яркая и желанная, что мол он сейчас сильно занят... Он найдёт ещё тысячи причин, но не признается себе в том, что в его душе недостаточно куража... Рассудок его поводырь, а не порывы страсти. А общается Ваш несостоявшийся любовник с дамой своего сердца лишь только потому, что у него пока нет никого другого. Наверное, они пишут друг другу игривые письма, благо интернет - помошник кобелирующим личностям, но скоро этот праздник души закончится. Как говорят в народе: любовь костёр, пока не 'кинешь палку' не разгорится... Простите меня, '100Hz', за столь грубую пословицу. Правда, однако...
   Вот такие дела. Думаю, несмотря на всю сопутсвующую критику - Вы мой читатель. И Ваш знакомый тоже. В людях я разбираюсь неплохо и не могу не заметить Ваше пристальное внимание к тем проблемам, что не могут не волновать человека с живым умом. Пишите. Я с удовольствием отвечу. Просмотрите на досуге ещё один расказ, если, конечно уже не прочитали его. 'Дружеский визит' Интересно будет услышать Ваше мнение.
   С уважением, Виктор.

13. 100Hz 2009/06/30 03:29 [ответить]
Право же, тяжело читать такое. Это не мой знакомый, а гипотетический пример. Я Вам таких примеров могу написать множество. Суть примера в том, что Джулия и этот мужчина сходны по поведению. Я сомневаюсь, что являюсь Вашим читателем, потому что кроме этого рассказа ничего не прочитал из Ваших произведений, а рассказ меня привлек названием. Кстати, название удачное, его бы изменять не рекомендовал даже при некотором изменении сюжета.

14. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/30 05:50 [ответить]
  > > 13.100Hz
  >Право же, тяжело читать такое. Это не мой знакомый, а гипотетический пример. Я Вам таких примеров могу написать множество. Суть примера в том, что Джулия и этот мужчина сходны по поведению. Я сомневаюсь, что являюсь Вашим читателем, потому что кроме этого рассказа ничего не прочитал из Ваших произведений, а рассказ меня привлек названием. Кстати, название удачное, его бы изменять не рекомендовал даже при некотором изменении сюжета.


   Да Бог с ним, с тем случайным молодым человеком... Не Ваш приятель - не беда. У меня просто создалось ложное впечатления, что Вы с ним чуть-чуть знакомы, но только чуть-чуть. Так обычно говорят о том, кому подсознательно симпатизируют...
   Послушайте, '100Hz', Вы утверждали, что у моего героя было, как минимум, две возможности выйти достойно из создавшегося положения. Стандартных! - судя по Вашим словам. Не откажите в любезности прояснить, как? Вы меня этим очень обяжете. А, вдруг и мне придётся оказаться в подобном?
   Не стану с Вами спорить, друг мой, по поводу идентичности поведения Джулии и незвестной гипотетической личности, предложенной Вами в качестве примера. В конце концов , если, мотивация поступков, нарисованного мною образа, перекликается с чьей-то ещё - это значит, что я верно уловил тональность настроения человека. Ведь Вы же говорите, что ситуация вполне типичная?
   Признаюсь откровенно, что она может и типичная, но только не для меня. Вы помните, я писал о коде поведения мужчины и женщины, принятом в обществе со времён Адама и Евы. Возникает естественный вопрос, а может быть, я безнадёжно отстал от Вашего поколения, которое выработало уже новые пароли и опознавательные знаки? Будьте снисходительным и рассейте сомнения неисправимого идеалиста?

15. *Безбах Любовь Сергеевна (Bakh1001@yandex.ru) 2009/06/30 07:11 [ответить]
Отвечу на ваши вопросы ко мне. Неправильный менталитет" - наверное, такого не бывает. Дело в обычной порядочности. С друзьями так не поступают. Видимо, Джулия ту дружбу не ценила по достоинству, раз у нее перевесило женское начало (а вовсе не "проф"). Мужчине и женщине сложно дружить друг с другом, если раньше они не были любовниками - гормоны покоя не дадут. Вы сами написали эту, скажем так, "формулу": "любовь - дружба". Бывает "дружба - любовь". А вот формула "дружба - любовь - дружба" - сомнительна.

16. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/30 08:13 [ответить]
  > > 15.Безбах Любовь Сергеевна
  >Отвечу на ваши вопросы ко мне. Неправильный менталитет" - наверное, такого не бывает. Дело в обычной порядочности. С друзьями так не поступают. Видимо, Джулия ту дружбу не ценила по достоинству, раз у нее перевесило женское начало (а вовсе не "проф"). Мужчине и женщине сложно дружить друг с другом, если раньше они не были любовниками - гормоны покоя не дадут. Вы сами написали эту, скажем так, "формулу": "любовь - дружба". Бывает "дружба - любовь". А вот формула "дружба - любовь - дружба" - сомнительна.

  Бедная Джулия... Ей наверное уже икается.
  Позвольте, Любовь Сергеевна, начать с Вашей заключительной мысли:

  "...Бывает "дружба - любовь". А вот формула "дружба - любовь - дружба" - сомнительна..."

  По-моему, именно дружба, побывавших вместе в постели мужчины и женщины - самая крепкая и искренняя. Их не угнетает ни недосказанность, ни тайное влечение к друг к другу. Можно спокойно поделиться самым сокровенным и быть уверенным, что тебя правильно поймут. Правда, не всем такое по плечу, как, впрочем, и не все умеют любить и дружить.
   Но вернёмся к Джулии. Те рамки, в которые мы - выходцы из России за рубежом или её настоящие жители, пытаемся втиснуть понимание жизни человека из чужого нам мира, совершенно не годятся. Кстати, эта мысль уже прозвучала в рассказе. Мы и они слишком разные, чтобы одинаково воспринимать духовную составляющую взаимотношений. Я уже некоднократно в том убедился, общаясь не на уровне 'синих воротничков' с зашоренным сознанием, а среди людей свободных и творческих. Джулия - американка и она не собирается искать неведомое ей в душе своего ближнего. У неё собственное понимание обязательств перед другим человеком и это Аркадий уже давно понял. Представляя себе всю бескончность эгоизма в людях его окружающих, он, тем не менее, не может переступить через себя, даже ради собственной пользы. Мой герой стоит перед мучительной диллемой - стать таким же как и Джулия или оставться самим собой. Это очень тонкая грань жизни за границей, когда эмигрант уже не борется за выживание, а хочет сохранить собственное 'я'. Опять таки, далеко не все приходят к такой нравственной потребности, оттого вероятно, сожет рассказа у многих вызывает оправданное недоумение. Вы без труда поймёте Аркадия, но Вам никогда не удастся постичь Джулию и слава Богу!

17. *Безбах Любовь Сергеевна (Bakh1001@yandex.ru) 2009/07/02 04:25 [ответить]
  > > 16.Бердник Виктор
  Вы высокого мнения о русской женщине, это приятно. Пусть Аркадий сохранит свое "Я". Это непросто в другом мире, но за все надо платить. "Я" того стоит.
  С вашими выводами согласна.

18. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/07/02 05:38 [ответить]
  > > 17.Безбах Любовь Сергеевна
  >> > 16.Бердник Виктор
  >Вы высокого мнения о русской женщине, это приятно. Пусть Аркадий сохранит свое "Я". Это непросто в другом мире, но за все надо платить. "Я" того стоит.
  >С вашими выводами согласна.

  Как говорит один мой американский друг: 'мы с Вами на одной странице...'
  Спасибо, Любовь Сергеевна, за понимание. А о русской женщине я действительно, высокого мнения. Так бескорыстно и настолько беззаветно могут любить только в России. Счастлив тот, кому пришлось в том убедиться...

19. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/02 21:25 [ответить]
  Филигранная обработка темы!
  Ну, Вы - уникальный в своем роде автор. Так прорабатывать незамысловатую житейскую историю - на это нужен особый талант. Конечно, не всем такое чтение по вкусу: народ жаждет, по большей части, голый экшн.

   Буду возвращаться на Вашу страничку. :-))))

  Знаете, что вдруг вспомнилось? Был в Голландии в конце XVI века учёный - исследователь. Наблюдал жизнь насекомых и сделал немало открытий, оставив своё имя в науке. Но когда я специально поинтересовалась, а что в то время представляла собой страна, оказалось - там шла непрерывная многолетняя война. Вот так: вокруг война, а человек находит в себе силы в этом безобразии не участвовать ни душой, ни телом, и оказывается прав!
  Так вот, похоже, Ваше творчество стоит особняком среди душераздирающих и душещипательных вамп-историй. А это и есть признак мастерства.

  А чего хотела Джулия? Просто выпила, загорелась, и ей бы в этот момент отвести в сторонку собственного мужа, но не сложилось, вот и распустила маленько руки - полапала подвернувшегося благонадёжного мужика. А потом была благодарна, что он оказался не похотливым животным и по трезвяку выразила ему это. Если в порядочности мужчины женщина уверена, то без напряга, спокойно вешается ему на шею: и приятно, и ничем не чревато. А лишними объятия и прикосновения, как и похвалы, не бывают).

  Всего хорошего!
  :-)))

20. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/02 23:00 [ответить]
  > > 19.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Ну, Вы - уникальный в своем роде автор. Так прорабатывать незамысловатую житейскую историю - на это нужен особый талант. Конечно, не всем такое чтение по вкусу: народ жаждет, по большей части, голый экшн. Так вот, похоже, Ваше творчество стоит особняком среди душераздирающих и душещипательных вамп-историй. А это и есть признак мастерства.


   Захвалили Вы меня, душенька... Уж и не знаю, чем я сподобился заслужить такой неослабевающий поток ласкающих душу слов.
   А о чужих вкусах чего беспокоиться? Что за надобность? Да воздастся каждому по его потребностям... Как тут не вспомнить царя Мидаса?
   Я глубоко убеждён, Александра Викентьевна, в том, что ничто так не разделяет людей, как их потребности. Заметьте, не желания, а именно потребности, сотканные из восприятия жизни, интелекта и степени чувствительности.
   Кстати, я очень благодарен за Вашу интерпритацию объяснения поведения персонажей. Вот только хотелось бы полюбопытствовать, какие именно качества присущи мужчине, которого Вы называете "благонадёжным"? Сгораю от любопытсва и от желания примерить на себя это определение. Если, возможно, постарайтесь не срезать острых углов и не стесняйтесь быть откровенной. Ведь, писателям, как докторам, адвокатам и священникам можно поверять всё. Вот я и доверился Вам, спросив о вещах довольно сокровенных...
   Вообще, женский взгляд на эту историю довольно интересен а в особенности, высказанный человеком, благословенным думать отвлечёнными категориями. "...И чего я так неравнодушен к умным бабам?" - воскликнул бы мой герой, доведись ему беседовать с Вами.

21. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/03 18:41 [ответить]
  > > 20.Бердник Виктор
  >Я глубоко убеждён, Александра Викентьевна, в том, что ничто так не разделяет людей, как их потребности. Заметьте, не желания, а именно потребности, сотканные из восприятия жизни, интелекта и степени чувствительности.

  Вот Вы и ответили на первый и одновременно, на самый последний свой вопрос. Джентельмен имеет потребность: интересное общение. А общение разнополых личностей гораздо более вариативно, и потому ещё интереснее.
   Заказ: умные бабы .
  Кто-то делет магический пасс - и трах-тибидох! - одна из них (ну, не скажу, что умных, но неоднозначных - это точно) явлена для Вас в виртуальном пространстве.
  Желайте дальше - и сбудется! И чем конкретнее будете, тем скорее.... По добротному проекту, сами знаете, воздвигать легче )))
   Каждому по вере, как говорится....
  )))

  >Вот только хотелось бы полюбопытствовать, какие именно качества присущи мужчине, которого Вы называете "благонадёжным"? Сгораю от любопытсва и от желания примерить на себя это определение. Если, возможно, постарайтесь не срезать острых углов и не стесняйтесь быть откровенной.

  Угу.
  Только моё мнение, продиктованное моим опытом - на инструкцию никак не тянет.
  Всё вершится на грани интуиции. Но есть одно но: женщина должна быть настолько продвинута по спирали духовной эволюции, чтобы точно знать и убеждаться не раз, что интуиция её не подводит. Если ей никогда не 'казалось, а потом всё именно так и сожилось' - не надо доверять интуиции, лучше обратить внимание на внешние признаки.
  Вот тут я надолго остановилась...
   Шут его знает , что сказать....
  Я своей интуиции доверяю стопудово, тем и обхожусь...
  Сама не понимаю, почему, но когда мне пара Ф.И.О. здесь, в виртуале, отписывают ответ, у меня начинают гореть щёки и я знаю: можно включать комп - человек на связи.

  Но вернёмся к нашим баранам...
  Это мужчина разумный (не путать с 'образованный'), не приторный, ни в коем случае! Не вязко-масляный, не назойливый. Мне постарше нравятся, если честно... они уже выкристаллизовались..... но вот в друзьях у меня в реале - те, кто помоложе лет на пять, как у Вашей героини.
  М-м-м...
  о нём должны хорошо отзываться другие люди: и мужчины, и женщины. Да, пожалуй, это - главное. Благонадёжность проверяется голосом абсолютного большинства.
  Ого! К какому интересному выводу я пришла?!?
  Спасибо за интересный вопрос!
  Ну, и, возможно, внешность мужчины не должны вызывать противоречивые чувства. То есть, он - приятен. О красоте я не говорю никогда, такого понятия для меня не существует. Это то же самое, что тратить время на обсуждение, кому какие кастрюльки нравятся: дохлое, абсолютно бесполезное дело! *хохочу*
   И ещё: женщина ни в коем случае не должна быть в него влюблена - иначе это совсем другой случай.
  А самое главное откровение: подойти, обняться как ни в чём не бывало и отойти способна лишь женщина с невысоким темпераментом. Для темпераментной это абсолютно нереальный поступок. И она это знает и не развешивает просто приветы, не дарит просто ласковые взгляды..... Она выбирает себе жертву и ведёт игру по крупному, т.е. на результат. Последнее - стопудово, уж поверьте, Виктор!
  :-)))

22. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/03 21:18 [ответить]
  > > 21.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 20.Бердник Виктор

  >Только моё мнение, продиктованное моим опытом - на инструкцию никак не тянет.
  >Всё вершится на грани интуиции. Но есть одно но: женщина должна быть настолько продвинута по спирали духовной эволюции, чтобы точно знать и убеждаться не раз, что интуиция её не подводит. Если ей никогда не 'казалось, а потом всё именно так и сожилось' - не надо доверять интуиции, лучше обратить внимание на внешние признаки.
  >Я своей интуиции доверяю стопудово, тем и обхожусь...
  >Спасибо за интересный вопрос!


  Спасибо за интересный ответ...
  Довериться собственной интуиции может только тот, кого она не обманывала. Ну, вроде, как по аналогии с известным поизводственным определением: техника безопасности написана кровью...
   Однако признать, что интуиция - только женский путь отделить зёрна от плевел, пожалуй, будет несправедливым. Обычно это чувство развито и у мужчин с высоким эмоциональным уровнем. Я бы добавил ещё, что интуиция по отношению к той или иной личности в чистом виде не существует. Она непременно подкреплена впечатлением, которое человек производит. Кстати, внешние данные играют здесь далеко не последнюю роль. Иной раз взглянешь на кого-то и уже твёрдо знаешь, с кем тебе довелось встретиться. Я абсолютно уверен, Александра Викентьевна, Вы уж простите меня за столь открытый взгляд на вещи, но даже в виртуальном общении людям хочется увидеть, с кем они ведут переписку. Сказывается подсознательная необходимость не ошибиться, хоть и налицо "собственная продвинутость по спирали духовной эволюции".
   Естественно, мне проще говорить о себе. В этом случае никто не будет задет и со мной можно согласиться или опровергнуть высказанную точку зрения. А можно сделать и то, и другое одновременно. Согласиться - про себя, опровергнуть вслух...
   Вы помните, мы уже касались этой темы - виртуального общения. Так вот я считаю, что вежливость там, прежде всего, в том и состоит, что человек не захочет остаться невидимым. Ну, вот - ещё один аспект...
   А описание Вашего героя я на себя примерил... Костюмчик совсем неплох и даже вроде, вполне подошёл по размеру...

23. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/03 23:03 [ответить]
  > > 22.Бердник Виктор
  >интуиция по отношению к той или иной личности в чистом виде не существует. Она непременно подкреплена впечатлением, которое человек производит. Кстати, внешние данные играют здесь далеко не последнюю роль. Иной раз взглянешь на кого-то и уже твёрдо знаешь, с кем тебе довелось встретиться. Я абсолютно уверен, Александра Викентьевна, Вы уж простите меня за столь открытый взгляд на вещи, но даже в виртуальном общении людям хочется увидеть, с кем они ведут переписку. Сказывается подсознательная необходимость не ошибиться

  Отчасти правда. Но только в том случае, если переписка ведётся с целью продолжения отношений в реале. А так - зачем? Я сама себе нарисую внешность собеседника. ... :- )))


   >хоть и налицо "собственная продвинутость по спирали духовной эволюции".

  *очень стыдно* Слишком быстро Вы меня подкараулили - не успела отредактировать. Эта фраза из тех, которые ввертываешь с целью поумничать. И не столько на себя примеряла, сколько вообще, всех касаемо.... *ерунду какую-то пру* :-)))

  > Вы помните, мы уже касались этой темы - виртуального общения. Так вот я считаю, что вежливость там, прежде всего, в том и состоит, что человек не захочет остаться невидимым.

  Ой! *озадачена* Я даже перечитала всю переписку. Потом пристально присмотрелась к названиям произведений на Вашей страничке... Глубже не пошла - наверняка увлекусь, а завтра рано вставать....
   Вы действительно отличаетесь постоянством: проводите эту мысль сквозь всю перписку. Только в чём проблема? Меня прекрасно видно на фото: я с племянниками и со стрекозой. А ваших фото на странице нет. Как ещё могут увидеть друг-друга люди с разных полушарий планеты?

   > А описание Вашего героя я на себя примерил... Костюмчик совсем неплох и даже вроде, вполне подошёл по размеру...

  -)))Ну, носите на здоровье, дамский угодник! :-)))

24. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/04 02:21 [ответить]
  > > 23.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 22.Бердник Виктор
   А так - зачем? Я сама себе нарисую внешность собеседника. ... :- )))

   *******************

   А ведь, я неслучайно сделал соответствующую оговорку, что обсуждение всех животрепещущих вопросов только на примере моей персоны. Так сказать, урок анатомии доктора Тульпа...
   Моя мысль о желании видеть портрет виртуального собеседника - не более, чем попытка вникнуть в психологию участника сетевого общения. Я стараюсь проследить каким бы этот процес мог стать бы лично для меня. Простите, милейшая Александра Викентьевна, но я не верю, что человек может быть удовлетворён только своими фантазиями, если, конечно, он не в конфликте с собственной реальностью.
   Кстати, я позаботился о том, чтобы сделать общение со мной комфортабельным именно на том уровне, который проповедую сам. Фотографическое изображение присутствует на странице, стоит только "заглянуть за угол". Это не мягкий упрёк, Александдра Викентьевна, а всего лишь подсказка... Джентльмен всегда в ответе за тех, кто рядом с ним в данную минуту.
   Однако я о другом. Просто хотел поинтересоваться видели ли Вы портрет того человека, о котором писали или Вам всё равно как он выглядит? Ведь, в какой-то степени внешность человека может быть ключом к пониманию его натуры... Не так ли? В особенности в той ситуации, когда Вы не можете составить представление о нём и внести хоть какую-то ясность в "невнятицу"... Этот вопрос будет моим контрпредложением игры той, что предлагали Вы и её название: "откровенный вопрос - откровенный ответ". Я знаю, что Вы не испугаетесь таких жёстких условий, напротив они станут для Вас единственно приемлемыми...

25. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/06 14:20 [ответить]
  > > 24.Бердник Виктор
  >А ведь, я неслучайно сделал соответствующую оговорку, что обсуждение всех животрепещущих вопросов только на примере моей персоны.

  Не совсем поняла про персону - какое-то танцевальное па в сторону.... Многим хорош виртуал, но невозможно сказать: 'То есть, Вы думаете....' - и сходу разогнать мелкие непонятки. Это приводит к тому, что они, непонятки, накапливаются, и концу фразы уже совершенно не догоняешь...

  >Моя мысль о желании видеть портрет виртуального собеседника - не более, чем попытка вникнуть в психологию участника сетевого общения. Я стараюсь проследить каким бы этот процес мог стать бы лично для меня. Простите, милейшая Александра Викентьевна, но я не верю, что человек может быть удовлетворён только своими фантазиями, если, конечно, он не в конфликте с собственной реальностью.

  Теперь поняла. А выглядело типа как: 'Давай дружить фотками...'
  Ну, насчёт фантазий - нет, не то. Всё по-другому. Я знаю, что я с человеком никогда не встречусь, поэтому не всё ли равно мне: он толстый или худой, лысый или бородатый? На сайте Проза.ру народ охотно вывешивает свои фото, и, скажу Вам, чаще всего созерцание морды лица только мешает восприятию прочитанного :-))) Честно говоря, я там так и не нашла то, что мне было нужно. Это я говорю о содержании и произведений, и переписки. Самиздат гораздо интеллектуальнее. По крайней мере, мне везёт на собеседников. :-)))

  >если, конечно, он не в конфликте с собственной реальностью.
  Мы все с реальностью, как с начальником: делим один рабочий кабинет, но мечтаем заседать в своём углу подальше от его всевидящего ока... :-)))

  >Кстати, я позаботился о том, чтобы сделать общение со мной комфортабельным именно на том уровне, который проповедую сам. Джентльмен всегда в ответе за тех, кто рядом с ним в данную минуту.

  Я не зря сразу сказала: мы с вами картоним: я практически то же самое написала своему адресату и потом, когда не вышла на связь в ожидаемое время, он на весь интернет завопил: (сейчас стерла, что именно он написал большими буквами.) Пришлось прибежать и успокоить: вот она, я, - по прежнему здесь.... И даже совсем не смешно, а повод для размышлений: неужели человеку так долго не везло на собеседников, что вот так....

  >Фотографическое изображение присутствует на странице, стоит только "заглянуть за угол".

  Честное слово, облазила все углы. Осталось только вычитать в тексте описание Вашей внешности.. если права, хоть наведите, какой именно текст...

  >Однако я о другом. Просто хотел поинтересоваться видели ли Вы портрет того человека, о котором писали или Вам всё равно как он выглядит?

  В жизни - да, наблюдала. А в сети мне всё равно - здесь чистые ментальные оболочки, никаких телес... ))) До тех пор, пока сам человек не захочет продемонстрировать себя.

  >Ведь, в какой-то степени внешность человека может быть ключом к пониманию его натуры... Не так ли?

  Не могу подтвердить. Я работаю со множеством людей. Общение поверхностное и, как правило, кратковременное. Внешность часто ничего не говорит о характере, она свидетельствует лишь об уровне достатка человека и степени его измотанности жизнью. Но вот мимика гораздо более красноречива. А самыми информативными для меня являются слова. Как, что, о чём говорит человек - моментально вычисляю всю подноготную... Но это моё восприятие. У каждого свои каналы подключения к информации. У Вас, возможно, визуальная модальность сильнее: отсюда внимание к мелочам, детальные описания в тексте... Лет пятьсот назад из Вас получился бы хороший ювелир...

  У меня, Виктор, встречный вопрос: как Вы на таком прекрасном уровне сохраняете двуязычие? Пара знакомых семей эмигрировали: одни в Канаду, другие в Штаты, и через несколько лет уже маленько напрягаются, общаясь по русски. Особенно удивляет то, что, похоже, жаргон Вам и тому, первому моему адресату из Штатов, вполне понятен. По крайней мере, вопросов на этот счёт не поступало. А я неслучайно вставляю разные слова в текст.

  Мне скинули в комп изумительное видео: 'Андреа Бочелли. Концерт в Тоскане'. Супер!(запись привезли из Германии.) Качество звука, режиссура зрелища, исполнение - божественно! В концерте с Бочелли выступали всемирно известные звёзды: инструменталисты и певцы. Помните, как мы с Вами, Виктор, поцапались на тему оперы? А ведь я просто честно ответила: такова моя реальность, не до опер. Но у меня хороший слух и в детстве я успешно музицировала.
  :-)))

26. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/06 19:27 [ответить]
  > > 25.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 24.Бердник Виктор


   Про "персону" всё просто. Вызываю огонь на себя... То есть, если Вам, Александра Викентьевна, захочется чем-то подкрепить высказанную мысль на личностном примере, Вы смело это можете сделать, избрав меня в качестве подопытного кролика. Простите, коли ввёл Вас в заблуждение уж слишком далеко упрятанным смыслом.
   По поводу физиогномистики могу не то чтобы поспорить, но отметить, что для меня внешние черты человека при первом знакомстве уже многое могут сказать. Наверное потому, что практически на протяжении всей жизни я работал с людьми и от того, насколько понимал сразу, с кем имею дело, уже зависело многое. В принципе, это та же интуиция, только на визуальном уровне. Однако, признать за каждым эту особенность личного восприятия я бы поостерёгся и вижу в ней только собственный индивидуальный подход. Самое интересное, что практически никогда первое впечатление меня не обманывало...
   И чтобы уже окончательно закончить с этой темой предоставлю Вам выбор. Поскольку для Вас важна лишь "ментальная оболочка", а я считаю портрет собеседника - необходимой её составляющей, решите сами - кликнуть на обозначение сайта на моей странице "WWW..." или оставить эту её часть закрытой.
   Полагаю, что будет излишним напомнить, что для меня это не более, чем вежливость к собеседнику, а не желание себя продемонстрировать...
   Кстати, девушка, а с чего это вы решили, что мы с Вами "поцапаплись"? По-моему ни у одного из нас не было в словах ни малейшей злобы. Ирония или доля сарказма - да, но ведь это так для нас натурально. Не правда ли? То, что Вы умеете ценить прекрасное я никогда не сомневался, а пристрастие к оперному пению - это вовсе не правильные жизненные ориентиры, а вкусовые приоритеты. Я рад, что Вы получили удовольствие от Бочелли. Если будет желание, послушайте Эмму Чаплин. Мне кажется Вам должно понравиться.
   Насчёт языка я даже и затрудняюсь ответить. Очевидно всё зависит от потребностей человека и в частности, от его желания себя идентефицировать. Говорить на чужом языке плохо - достойно сожаления, на родном - непростительно. Эмиграция - это не только жизнь за границей, но и мировозрение. А понимание жаргона - это не более, чем присутствие чувства языка. Да и какой там у Вас особенный жаргон?..
   По фене не ботаете, а если и хиляете в новояз, то не стрёмно...

27. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/06 23:07 [ответить]
  > > 26.Бердник Виктор
  >захочется чем-то подкрепить высказанную мысль на личностном примере, Вы смело это можете сделать, избрав меня в качестве подопытного кролика

  Спасибо! Начинаю

  >По поводу физиогномистики могу не то чтобы поспорить, но отметить, что для меня внешние черты человека при первом знакомстве уже многое могут сказать.... Поскольку для Вас важна лишь "ментальная оболочка", а я считаю портрет собеседника - необходимой её составляющей...

  когда пробуду в интернете подольше, научусь ползоваться всеми его фишками .... нажала на указанное....
  Ого! Да вы красивый мужчина! Да-да!

  Общаясь с Вами, я задумалась: а ведь действительно, почему для меня внешность не слишком то важна? Ведь я так не только к окружающим, я и к себе с таким подходом....
  Меня в детстве родители убеждали, что я - ниже средней паршивости. Они почему-то были уверены, что гнобить - это полезно, ребёнок не растёт зазанайкой и их девочка не 'пойдёт искать приключений'. Я привыкла жить в компромиссе с навязанным мне убеждением. В юности это вылилось в то, что я не хотела носить очки и ходила как близорукая корова. Теперь понимаю, что боялась увидеть в чужих глазах плохую оценку своей внешности. На самом деле всё было не так, как казалось мне: я не на шутку нравилась мужчинам, и подружки даже говорили, что со мной рядом лучше не ходить: все встречные косятся на меня. (Наверняка я выглядела вульгарно: любила ярко краситься. вот такое ходячее противоречие восемнадцать лет от роду). А вот мальчиков-ровесников я не привлекала: им нравились девочки-пацанки, узкие, лёгкие. Моя фигура 'песочные часы' доставляла мне кучу неприятных переживаний - я тоже хотела быть узкозадой стерлядкой, затянутой в вожделенные джинсы. Недавно приятельница призналась, что пережила в юности точно такие же муки, только наоборот. Ей хотелось более выраженную талию.
  Короче, излилась я ...
  Что-й то Вы такой располагающий?
  Вывод: комплексы, тянущиеся хвостом из детства. Преодоленные, они всё равно дают о себе знать. Просто, чтобы не унывать, я когда-то решила не обращать на внешность внимание - естественная реакция жизнерадостного от природы, но задолбанного ребёнка. Ну, и научилась оценивать людей по другим критериям. В принципе, это хорошее умение, не так ли?

  Я ещё хочу поболтать. Но некогда: у нас вечер. Я очень рано встаю, допишу этот коммент с утра. А вы расскажите, о чём Вам интересно разговаривать, ладно?
  :-)))

28. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/07 05:27 [ответить]
  > > 27.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 26.Бердник Виктор
  >> Моя фигура 'песочные часы' доставляла мне кучу неприятных переживаний - я тоже хотела быть узкозадой стерлядкой, затянутой в вожделенные джинсы.

   Уважаю хорошие "часы". А "песочные" в особенности...
  А ещё считаю, что женщина в очках выглядет очень сексуальной. Эта очаровательная близорукость... И несдержанный макияж такой к лицу. И яркий лак на ногтях. Непременно, агрессивно-красный. "Scarlet" И некоторая вульгарность, за которой скрывается душевная чистота. И лёгкая стервозность, прибавляющая шарма. И... Могу продолжать до бесконечности - любмая тема, знаете ли.
   Так что, Александра Викентьевна, Вы напрасно тогда беспокоились. Поверьте на слово...
   Как мне кажется, эталон красоты женского тела, который на протяжении долгого времени навязывали массовому сознанию - результат заговора большого бизнеса.
   Пошить одежду на женщину с нормальной фигурой, чтобы та сидела хорошо, с выточками там всякими, требует определённых затрат и умения, не говоря уже о вкусе... Гораздо проще и дешевле строчить предметы гардероба на худосочное мощи, не заботясь о том как ляжет материя. На костях, как на вешалке всё висит одинаково. Одним словом, заведомое оболванивание населения в целях получения сверхприбылей. Дешёвый швейпром в какой-нибудь стране третьего мира, на подиуме показа мод в мировых столицах - дистрофичные скелеты и деньги неиссякающим потоком от тех, кому всё это скармливают. Кстати, выражение "ноги от ущей" вполне себя оправдывает. Уши и сразу же ноги... Так сказать, за неимением всего остального.

   О чём бы я хотел поговорить? На этот вопрос я отвечу, не задумываясь. С дамой мне интересно говорить о чём угодно...

29. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/07 07:14 [ответить]
  > > 26.Бердник Виктор
  >Самое интересное, что практически никогда первое впечатление меня не обманывало...

  Ну, не знаю, не знаю... Сплошь и рядом: смотришь на человека - одно. Открыл он рот - другое.
  Смотришь - идёт леди. Причёска, прикид. Открывает рот - деревенка.Втихаря сладострастно обсуждает начальницу, знакомую знакомых и знакомого знакомых общих знакомых - у неё чуть не весь город в кумовьях и сватах. О! Вспомнила показательный случай. Хожу я зимой по большому магазину: пришла за лампочкой, а любуюсь на люстры, ковры и холодильники. На мне волчья шуба: двоюродная богатая сестра скинула (на учительскую зарплату я х..н бы купила), выгляжу представительно. Смотрю: дороженные межкомнатные двери покупают занюханные мужичишка и баба в спортивных штанах из-под курток, какие-то шарфы ниже полы спускаются.... Оборачиваются - Ба! - мои приятели! У них частный дом с бассейном и банькой, газончик с розами, оба - умницы, трудяги, в кампании с ними весело, просто видимся нечасто. Они из авто вылезли, в чём придётся, вот я и не узнала. :-)))


  >Ирония или доля сарказма - да, но ведь это так для нас натурально. Не правда ли?

  Для меня ирония - да. Но, вроде, в виртуале нечасто использую, меня здесь пока всё устраивает, так над чем иронизировать? Сарказм - это не моё, стопудово. Я уж чуть-что - в открытую, прямо по тексту.

  > Если будет желание, послушайте Эмму Чаплин. Мне кажется Вам должно понравиться.
  То, что нашла, не понравилось: светомузыку не люблю, в целом голос Чаплин больше тревожил, а не умиротворял. И все эти пассажи и бэк-вокал... сложно, суетно. Нет, пока не то. Но я поищу другие произведения в её исполнении.

  > По фене не ботаете, а если и хиляете в новояз, то не стрёмно...

  *Хохочу!*

  А то, что Вы не хототе задавать тему разговора - плохо!У вас богатая биография, могли бы и подробнее... (Вот тут я подумала: человек в виртуале давно; наверное, рассказано-пересказано всё. Это я здесь четыре месяца, мне ещё всё интересно и всё в новинку. Даже повесть бросила недописанной, хоть осталось немного). :-)))

30. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/07 21:32 [ответить]
  > > 29.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 26.Бердник Виктор

   Вообще-то, Александра Викентьевна, я имел в виду несколько иное, когда коснулся внешности собеседника. Как одет человек и в чём - дело второе, а то и третье... Обращать внимание на шматьё - это пережиток социализма. Кстати, именно наших соотечественников очень легко распознать за границей по манере одеваться. Хорошо бы только не к месту... Порой диву даёшься, где люди умудряются покупать такие вещи. Дизайнерские!!! Я на их фоне чистый колхозник...
   И о чём говорят - это уже не первое впечатление. Физиогномистика даёт представление о неком психологическом контуре человека. Например, тонкие губы - свидетельство сдержанности в эмоциях и наоборот, полные - говорят о чувствительности. Или приросшие мочки ушей, или форма подбородка, носа, высота лба... Признаков, по которым можно прочесть натуру человека -немало, не говоря уже о глазах. Это вообще, кладезь информации... Впрочем, попытайтесь сами сравнить характеры людей с их внешностью и Вы убедитесь, насколько многое совпадает.
   А по поводу моей биографии, я думаю, Вы слегка преувеличиваете. Обыкновенная жизнь, обычные люди... Общение с женщинами не в счёт. Каждая встреча - это не просто открытие - откровение!

31. Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/08 12:18 [ответить]
  > > 30.Бердник Виктор
  >Обращать внимание на шматьё - это пережиток социализма. Кстати, именно наших соотечественников очень легко распознать за границей по манере одеваться. Хорошо бы только не к месту... Порой диву даёшься, где люди умудряются покупать такие вещи. Дизайнерские!!! Я на их фоне чистый колхозник...

  *Рассмешили!* Я согласна с Вами!
  Но в том и сложность: наша здешняя реальность такова, что если работаешь с людьми, то в собственных интересах пустить ровно столько пыли в глаза, сколько в состоянии сгрести. Уж поверьте. У меня жизнь складывалась очень неоднозначно - хоть повесть пиши. Я прошла разные стадии, и дай бог, чтобы и дальше всё менялось только к лучшему. Так вот, если не получается производить, как бы это ввернуть - респектабельное, что ли, впечатление, то приходится извлекать из себя не самые хорошие качества: напористость, безапелляционность, авторитаризм. Иначе на моих работах (а у меня их две), дело не пойдёт. Именно не ради себя - а в интересах дела, которое должно быть сделано независимо от того, нравлюсь я людям, произвожу на них впечатление, или нет.
   И наоборот: встретили по одёжке, мысленно сказали себе: 'Солидная дамочка, ну-ка, ну ка, послушаем, что скажет?....' - и как на смазке, всё проходит гораздо легче, требования проталкиваются безболезненнее... )))

  А я легко представляю Вас во фраке! Я уверена - Вам очень идут парадные костюмы с галстуками!

  Про демократизм американцев в одежде: слыхала.
  Знакомые осели в Кливленде, охотно подхватили манеру одеваться просто и чувствуют себя комфортно.
  А другие, уехавшие в Канаду, увезли с собой прелестную Машу (девочке тогда было 12, сейчас 21 год). Маша обожает наряжаться и от её женственных нарядов у канадских парней конкретно едет крыша. )))

  Если честно, не знаю, как Вы выдерживаете мой трёп, но последнее, что хочу сказать об одежде: носить юбку, а не брюки - счастье. Это обходится гораздо дороже (колготки, туфли), но у нас в семье бытует следующее поверье. Привожу его в исполнении моей обычной деревенской бабушки: 'Мужики рано мрут, потому что бабы надели штаны'. В её представлении Бог видит людей в несколько неожиданном ракурсе и считает мужчин по брюкам: 'Ага! Чегой-то много вас, пора проредить ряды!' :-))) Об этом я пишу в эссе 'Мужчины глазами одной женщины' - но не знаю, вывешивать на страничку? Или подождать - вдруг к 23 февраля какой конкурс в тему, тогда и отправлю...

  Ну и хватит о тряпках. :-)))

  > Физиогномистика даёт представление о неком психологическом контуре человека. Например, тонкие губы - свидетельство сдержанности в эмоциях и наоборот, полные - говорят о чувствительности. Или приросшие мочки ушей, или форма подбородка, носа, высота лба... Признаков, по которым можно прочесть натуру человека -немало, не говоря уже о глазах. Это вообще, кладезь информации

  О! Очень интересно. Неужели она для вас - не таинство? Для меня это - тайна за семью печатями. Сократ говорил, когда у него нашли на черепе какие-то неправильные бугры: 'Да, у меня есть недостатки, но, клянусь - я их изжил!' (что-то в этом роде).

   > ... Впрочем, попытайтесь сами сравнить характеры людей с их внешностью и Вы убедитесь, насколько многое совпадает.

  Увы! У меня, наверное, не получится.... Разве что попытаться? А Вы проводите свои наблюдения на больших группах? Например, отдельно - звёзды футбола, отдельно - фермеры, или врачи... или этнические группы.... Какой мог бы получиться вывод? Вот что интересно! *задумалась*.

  Знаете, на что я сейчас трачу время? Скопировала http://zhurnal.lib.ru/w/woronow_a_w/zerkalone.shtml

  - хочу научиться разбираться в поэзии. На мой взгляд, автор честно подошёл к делу: добросовестно обозрел стихи, есть что проанализировать. А Вы, Виктор, знаете, чем ямб отличается от хорея? Я пока - нет. Но скоро узнаю, и тогда - держитесь!

  И ещё на очереди http://zhurnal.lib.ru/b/bocmanok_w_a/jvu.shtml и другие статьи этого автора. Пару я прочитала: напрягаю мозги, но интересно - жуть!
  Но всё отодвинется на осень: сейчас много работаю, летом всегда так.

  > А по поводу моей биографии, я думаю, Вы слегка преувеличиваете. Обыкновенная жизнь, обычные люди... Общение с женщинами не в счёт. Каждая встреча - это не просто открытие - откровение!

  Вам интересно общаться с женщинами? Вспомнился анекдот: 'Они были странной парой: она любила мужчин, а он - женщин'.... :-)))
  А мне интересна переписка с мужчинами. Если они ведут и направляют. Если адресат ленивый, это расценивается как нежелание общаться, и я в смущении и непонятках исчезаю: получается, будто я навызываюсь - неприятное такое, знаете ли, ощущение. Может и ложное, но.... Всё равно...

  Виктор, можно Вас попросить задать ритм переписке? Я очень добростовестно отвечаю и не люблю отлаживать на потом. А это физически нелегко делать чуть ли не каждый день. И как быть? А всякие женские хитрости типа, подожди меня, подожи, подумай так и эдак, вот я такая ещё штучка - ну нет и не было их в моём арсенале.... простушка.
  До свидания! )))

32. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/08 19:03 [ответить]
  > > 31.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 30.Бердник Виктор

  >
  >Виктор, можно Вас попросить задать ритм переписке? Я очень добростовестно отвечаю и не люблю отлаживать на потом. А это физически нелегко делать чуть ли не каждый день. И как быть? А всякие женские хитрости типа, подожди меня, подожи, подумай так и эдак, вот я такая ещё штучка - ну нет и не было их в моём арсенале.... простушка.
  >До свидания! )))

   В том то и дело, что ритм уже задан...
  Я прекрасно понимаю, Александра Викентьевна, что Вы конкретно имеете в виду, но предпочитаю плыть по течению той реки, в которой оказался. Надеюсь, что собеседник, не налёгший на вёсла, чтобы грести в другую сторону, найдёт в Вашем лице человека снисходительного к чьим-то капризам. Более того, моя собственная обязательность ничем не отличается от Вашей и я с полным пониманием отношусь к тому, что Вы называете "женскими хитростями"... Мне кажется, качество общения в том и состоит, что происходит оно под действием настроения и пока оно существует, не стоит его корректировать. Я предлагаю "мужскую хитрость"... Вы пишете, я отвечаю. То есть, как только у Вас возникает желание чем-то поделиться, мой ответ не заставит себя ждать.
   Ну, вот как сейчас...
  Кто является предметом моего исследования по внешним данным? Да, вообщем, никто. Наверное, только те, о ком мне интересно что-то узнать. И происходит это случайно, а не целенаправленно. Скорее, интуитивно, без классификации тех или иных признаков. Я просто привёл пример, насколько по внешним чертам лица можно для себя набросать примерный контур характера незнакомого человека. Естественно, о социальном статусе и речи не может идти. Или о профессии, как и прочих сторонах чьей-то жизни. Тема эта пришлась кстати, когда мы заговорили о фотографиях виртуальных собеседников и о нашем отношении к присутствию таковых. Надеюсь, Александра Викентьевна, я Вас в какой-то степени переубедил.
   О поэзии скажу прямо. Стараюсь не вдаваться в технические тонкости. Я охотник за удовольствиями, а не теоретик того, в чём они заключаются. Хорошие стихи звучат как музыка и мне вовсе необязательно знать как они построены. То же самое с литературой. Филологическое образование имеет смысл для тех, кто с ней работает, но никак ни для тех, кто её делает. Необходимо уметь прочувствовать и описать ощущения, а этому не научиться, оно от Бога. Согласны?
   Кстати, галстук я не ношу. И 'спинжак' достаточно редко. Шорты, майка, одним словом, босяк...

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: Чего хочет Джулия? (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Чего хочет Джулия?
(Оценка:**8.00*3**,)