Комментарии: Чего хочет Джулия?

Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: Чего хочет Джулия?
(Оценка:**8.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 07/04/2008, изменен: 04/07/2014. 39k. Статистика.

Аннотация:
Три печатные публикации: в США и в Канаде

ОБСУЖДЕНИЯ: Проза (последние)
23:23 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (402/3)
22:18 Светлаков Л. "Тайны сталинских высоток" (5/2)
21:53 Оленникова О. "Шуры-амуры Шуры и Муры" (8/1)
20:25 Сороковикова А.П "Малявка. 1 часть. Божественная " (10/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 06:07 "Форум: все за 12 часов" (254/101) 06:06 "Диалоги о Творчестве" (304/15) 04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2) 06:07 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6) 06:05 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (7/6) 06:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14) 06:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (43/22) 06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1) 05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11) 05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33) 05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3) 05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15) 05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4) 05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1) 04:05 Коркханн "Первая выгрузка" (781/2) 02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3) 02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2) 02:21 Чендлер Б. "Нэкомата" (176/7) 02:12 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (608/5) 02:09 Стоптанные К. "Он сам" (2/1) 01:46 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (390/9) 01:34 Freakycat "W'S.E.13. Eater, Babysitter" (11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

22. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/03 21:18 [ответить]
  > > 21.Ковалевская Александра Викентьевна
  >> > 20.Бердник Виктор

  >Только моё мнение, продиктованное моим опытом - на инструкцию никак не тянет.
  >Всё вершится на грани интуиции. Но есть одно но: женщина должна быть настолько продвинута по спирали духовной эволюции, чтобы точно знать и убеждаться не раз, что интуиция её не подводит. Если ей никогда не 'казалось, а потом всё именно так и сожилось' - не надо доверять интуиции, лучше обратить внимание на внешние признаки.
  >Я своей интуиции доверяю стопудово, тем и обхожусь...
  >Спасибо за интересный вопрос!


  Спасибо за интересный ответ...
  Довериться собственной интуиции может только тот, кого она не обманывала. Ну, вроде, как по аналогии с известным поизводственным определением: техника безопасности написана кровью...
   Однако признать, что интуиция - только женский путь отделить зёрна от плевел, пожалуй, будет несправедливым. Обычно это чувство развито и у мужчин с высоким эмоциональным уровнем. Я бы добавил ещё, что интуиция по отношению к той или иной личности в чистом виде не существует. Она непременно подкреплена впечатлением, которое человек производит. Кстати, внешние данные играют здесь далеко не последнюю роль. Иной раз взглянешь на кого-то и уже твёрдо знаешь, с кем тебе довелось встретиться. Я абсолютно уверен, Александра Викентьевна, Вы уж простите меня за столь открытый взгляд на вещи, но даже в виртуальном общении людям хочется увидеть, с кем они ведут переписку. Сказывается подсознательная необходимость не ошибиться, хоть и налицо "собственная продвинутость по спирали духовной эволюции".
   Естественно, мне проще говорить о себе. В этом случае никто не будет задет и со мной можно согласиться или опровергнуть высказанную точку зрения. А можно сделать и то, и другое одновременно. Согласиться - про себя, опровергнуть вслух...
   Вы помните, мы уже касались этой темы - виртуального общения. Так вот я считаю, что вежливость там, прежде всего, в том и состоит, что человек не захочет остаться невидимым. Ну, вот - ещё один аспект...
   А описание Вашего героя я на себя примерил... Костюмчик совсем неплох и даже вроде, вполне подошёл по размеру...

21. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/03 18:41 [ответить]
  > > 20.Бердник Виктор
  >Я глубоко убеждён, Александра Викентьевна, в том, что ничто так не разделяет людей, как их потребности. Заметьте, не желания, а именно потребности, сотканные из восприятия жизни, интелекта и степени чувствительности.

  Вот Вы и ответили на первый и одновременно, на самый последний свой вопрос. Джентельмен имеет потребность: интересное общение. А общение разнополых личностей гораздо более вариативно, и потому ещё интереснее.
   Заказ: умные бабы .
  Кто-то делет магический пасс - и трах-тибидох! - одна из них (ну, не скажу, что умных, но неоднозначных - это точно) явлена для Вас в виртуальном пространстве.
  Желайте дальше - и сбудется! И чем конкретнее будете, тем скорее.... По добротному проекту, сами знаете, воздвигать легче )))
   Каждому по вере, как говорится....
  )))

  >Вот только хотелось бы полюбопытствовать, какие именно качества присущи мужчине, которого Вы называете "благонадёжным"? Сгораю от любопытсва и от желания примерить на себя это определение. Если, возможно, постарайтесь не срезать острых углов и не стесняйтесь быть откровенной.

  Угу.
  Только моё мнение, продиктованное моим опытом - на инструкцию никак не тянет.
  Всё вершится на грани интуиции. Но есть одно но: женщина должна быть настолько продвинута по спирали духовной эволюции, чтобы точно знать и убеждаться не раз, что интуиция её не подводит. Если ей никогда не 'казалось, а потом всё именно так и сожилось' - не надо доверять интуиции, лучше обратить внимание на внешние признаки.
  Вот тут я надолго остановилась...
   Шут его знает , что сказать....
  Я своей интуиции доверяю стопудово, тем и обхожусь...
  Сама не понимаю, почему, но когда мне пара Ф.И.О. здесь, в виртуале, отписывают ответ, у меня начинают гореть щёки и я знаю: можно включать комп - человек на связи.

  Но вернёмся к нашим баранам...
  Это мужчина разумный (не путать с 'образованный'), не приторный, ни в коем случае! Не вязко-масляный, не назойливый. Мне постарше нравятся, если честно... они уже выкристаллизовались..... но вот в друзьях у меня в реале - те, кто помоложе лет на пять, как у Вашей героини.
  М-м-м...
  о нём должны хорошо отзываться другие люди: и мужчины, и женщины. Да, пожалуй, это - главное. Благонадёжность проверяется голосом абсолютного большинства.
  Ого! К какому интересному выводу я пришла?!?
  Спасибо за интересный вопрос!
  Ну, и, возможно, внешность мужчины не должны вызывать противоречивые чувства. То есть, он - приятен. О красоте я не говорю никогда, такого понятия для меня не существует. Это то же самое, что тратить время на обсуждение, кому какие кастрюльки нравятся: дохлое, абсолютно бесполезное дело! *хохочу*
   И ещё: женщина ни в коем случае не должна быть в него влюблена - иначе это совсем другой случай.
  А самое главное откровение: подойти, обняться как ни в чём не бывало и отойти способна лишь женщина с невысоким темпераментом. Для темпераментной это абсолютно нереальный поступок. И она это знает и не развешивает просто приветы, не дарит просто ласковые взгляды..... Она выбирает себе жертву и ведёт игру по крупному, т.е. на результат. Последнее - стопудово, уж поверьте, Виктор!
  :-)))

20. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2010/07/02 23:00 [ответить]
  > > 19.Ковалевская Александра Викентьевна
  >Ну, Вы - уникальный в своем роде автор. Так прорабатывать незамысловатую житейскую историю - на это нужен особый талант. Конечно, не всем такое чтение по вкусу: народ жаждет, по большей части, голый экшн. Так вот, похоже, Ваше творчество стоит особняком среди душераздирающих и душещипательных вамп-историй. А это и есть признак мастерства.


   Захвалили Вы меня, душенька... Уж и не знаю, чем я сподобился заслужить такой неослабевающий поток ласкающих душу слов.
   А о чужих вкусах чего беспокоиться? Что за надобность? Да воздастся каждому по его потребностям... Как тут не вспомнить царя Мидаса?
   Я глубоко убеждён, Александра Викентьевна, в том, что ничто так не разделяет людей, как их потребности. Заметьте, не желания, а именно потребности, сотканные из восприятия жизни, интелекта и степени чувствительности.
   Кстати, я очень благодарен за Вашу интерпритацию объяснения поведения персонажей. Вот только хотелось бы полюбопытствовать, какие именно качества присущи мужчине, которого Вы называете "благонадёжным"? Сгораю от любопытсва и от желания примерить на себя это определение. Если, возможно, постарайтесь не срезать острых углов и не стесняйтесь быть откровенной. Ведь, писателям, как докторам, адвокатам и священникам можно поверять всё. Вот я и доверился Вам, спросив о вещах довольно сокровенных...
   Вообще, женский взгляд на эту историю довольно интересен а в особенности, высказанный человеком, благословенным думать отвлечёнными категориями. "...И чего я так неравнодушен к умным бабам?" - воскликнул бы мой герой, доведись ему беседовать с Вами.

19. *Ковалевская Александра Викентьевна (bod1kov@yandex.ru) 2010/07/02 21:25 [ответить]
  Филигранная обработка темы!
  Ну, Вы - уникальный в своем роде автор. Так прорабатывать незамысловатую житейскую историю - на это нужен особый талант. Конечно, не всем такое чтение по вкусу: народ жаждет, по большей части, голый экшн.

   Буду возвращаться на Вашу страничку. :-))))

  Знаете, что вдруг вспомнилось? Был в Голландии в конце XVI века учёный - исследователь. Наблюдал жизнь насекомых и сделал немало открытий, оставив своё имя в науке. Но когда я специально поинтересовалась, а что в то время представляла собой страна, оказалось - там шла непрерывная многолетняя война. Вот так: вокруг война, а человек находит в себе силы в этом безобразии не участвовать ни душой, ни телом, и оказывается прав!
  Так вот, похоже, Ваше творчество стоит особняком среди душераздирающих и душещипательных вамп-историй. А это и есть признак мастерства.

  А чего хотела Джулия? Просто выпила, загорелась, и ей бы в этот момент отвести в сторонку собственного мужа, но не сложилось, вот и распустила маленько руки - полапала подвернувшегося благонадёжного мужика. А потом была благодарна, что он оказался не похотливым животным и по трезвяку выразила ему это. Если в порядочности мужчины женщина уверена, то без напряга, спокойно вешается ему на шею: и приятно, и ничем не чревато. А лишними объятия и прикосновения, как и похвалы, не бывают).

  Всего хорошего!
  :-)))

18. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/07/02 05:38 [ответить]
  > > 17.Безбах Любовь Сергеевна
  >> > 16.Бердник Виктор
  >Вы высокого мнения о русской женщине, это приятно. Пусть Аркадий сохранит свое "Я". Это непросто в другом мире, но за все надо платить. "Я" того стоит.
  >С вашими выводами согласна.

  Как говорит один мой американский друг: 'мы с Вами на одной странице...'
  Спасибо, Любовь Сергеевна, за понимание. А о русской женщине я действительно, высокого мнения. Так бескорыстно и настолько беззаветно могут любить только в России. Счастлив тот, кому пришлось в том убедиться...

17. *Безбах Любовь Сергеевна (Bakh1001@yandex.ru) 2009/07/02 04:25 [ответить]
  > > 16.Бердник Виктор
  Вы высокого мнения о русской женщине, это приятно. Пусть Аркадий сохранит свое "Я". Это непросто в другом мире, но за все надо платить. "Я" того стоит.
  С вашими выводами согласна.

16. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/30 08:13 [ответить]
  > > 15.Безбах Любовь Сергеевна
  >Отвечу на ваши вопросы ко мне. Неправильный менталитет" - наверное, такого не бывает. Дело в обычной порядочности. С друзьями так не поступают. Видимо, Джулия ту дружбу не ценила по достоинству, раз у нее перевесило женское начало (а вовсе не "проф"). Мужчине и женщине сложно дружить друг с другом, если раньше они не были любовниками - гормоны покоя не дадут. Вы сами написали эту, скажем так, "формулу": "любовь - дружба". Бывает "дружба - любовь". А вот формула "дружба - любовь - дружба" - сомнительна.

  Бедная Джулия... Ей наверное уже икается.
  Позвольте, Любовь Сергеевна, начать с Вашей заключительной мысли:

  "...Бывает "дружба - любовь". А вот формула "дружба - любовь - дружба" - сомнительна..."

  По-моему, именно дружба, побывавших вместе в постели мужчины и женщины - самая крепкая и искренняя. Их не угнетает ни недосказанность, ни тайное влечение к друг к другу. Можно спокойно поделиться самым сокровенным и быть уверенным, что тебя правильно поймут. Правда, не всем такое по плечу, как, впрочем, и не все умеют любить и дружить.
   Но вернёмся к Джулии. Те рамки, в которые мы - выходцы из России за рубежом или её настоящие жители, пытаемся втиснуть понимание жизни человека из чужого нам мира, совершенно не годятся. Кстати, эта мысль уже прозвучала в рассказе. Мы и они слишком разные, чтобы одинаково воспринимать духовную составляющую взаимотношений. Я уже некоднократно в том убедился, общаясь не на уровне 'синих воротничков' с зашоренным сознанием, а среди людей свободных и творческих. Джулия - американка и она не собирается искать неведомое ей в душе своего ближнего. У неё собственное понимание обязательств перед другим человеком и это Аркадий уже давно понял. Представляя себе всю бескончность эгоизма в людях его окружающих, он, тем не менее, не может переступить через себя, даже ради собственной пользы. Мой герой стоит перед мучительной диллемой - стать таким же как и Джулия или оставться самим собой. Это очень тонкая грань жизни за границей, когда эмигрант уже не борется за выживание, а хочет сохранить собственное 'я'. Опять таки, далеко не все приходят к такой нравственной потребности, оттого вероятно, сожет рассказа у многих вызывает оправданное недоумение. Вы без труда поймёте Аркадия, но Вам никогда не удастся постичь Джулию и слава Богу!

15. *Безбах Любовь Сергеевна (Bakh1001@yandex.ru) 2009/06/30 07:11 [ответить]
Отвечу на ваши вопросы ко мне. Неправильный менталитет" - наверное, такого не бывает. Дело в обычной порядочности. С друзьями так не поступают. Видимо, Джулия ту дружбу не ценила по достоинству, раз у нее перевесило женское начало (а вовсе не "проф"). Мужчине и женщине сложно дружить друг с другом, если раньше они не были любовниками - гормоны покоя не дадут. Вы сами написали эту, скажем так, "формулу": "любовь - дружба". Бывает "дружба - любовь". А вот формула "дружба - любовь - дружба" - сомнительна.

14. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/30 05:50 [ответить]
  > > 13.100Hz
  >Право же, тяжело читать такое. Это не мой знакомый, а гипотетический пример. Я Вам таких примеров могу написать множество. Суть примера в том, что Джулия и этот мужчина сходны по поведению. Я сомневаюсь, что являюсь Вашим читателем, потому что кроме этого рассказа ничего не прочитал из Ваших произведений, а рассказ меня привлек названием. Кстати, название удачное, его бы изменять не рекомендовал даже при некотором изменении сюжета.


   Да Бог с ним, с тем случайным молодым человеком... Не Ваш приятель - не беда. У меня просто создалось ложное впечатления, что Вы с ним чуть-чуть знакомы, но только чуть-чуть. Так обычно говорят о том, кому подсознательно симпатизируют...
   Послушайте, '100Hz', Вы утверждали, что у моего героя было, как минимум, две возможности выйти достойно из создавшегося положения. Стандартных! - судя по Вашим словам. Не откажите в любезности прояснить, как? Вы меня этим очень обяжете. А, вдруг и мне придётся оказаться в подобном?
   Не стану с Вами спорить, друг мой, по поводу идентичности поведения Джулии и незвестной гипотетической личности, предложенной Вами в качестве примера. В конце концов , если, мотивация поступков, нарисованного мною образа, перекликается с чьей-то ещё - это значит, что я верно уловил тональность настроения человека. Ведь Вы же говорите, что ситуация вполне типичная?
   Признаюсь откровенно, что она может и типичная, но только не для меня. Вы помните, я писал о коде поведения мужчины и женщины, принятом в обществе со времён Адама и Евы. Возникает естественный вопрос, а может быть, я безнадёжно отстал от Вашего поколения, которое выработало уже новые пароли и опознавательные знаки? Будьте снисходительным и рассейте сомнения неисправимого идеалиста?

13. 100Hz 2009/06/30 03:29 [ответить]
Право же, тяжело читать такое. Это не мой знакомый, а гипотетический пример. Я Вам таких примеров могу написать множество. Суть примера в том, что Джулия и этот мужчина сходны по поведению. Я сомневаюсь, что являюсь Вашим читателем, потому что кроме этого рассказа ничего не прочитал из Ваших произведений, а рассказ меня привлек названием. Кстати, название удачное, его бы изменять не рекомендовал даже при некотором изменении сюжета.

12. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/30 02:29 [ответить]
  > > 11.100Hz
  >Думал я отвечать или нет, но решил ответить. Вдруг мнение автора все-таки изменится?
  >Итак, комментарий. Первый абзац вашего ответа подпадает под категорию "ироническое самоуничижение". Забавно, конечно. Второй абзац демонстрирует некоторое превосходство над собеседником в житейском плане. Тоже смешно. Третий совершенно непонятен. Т.е. абсолютно. Не очень хорошо для человека, который пишет. В пятом абзаце возникает слово "примитивный" по отношению к самым нормальным желаниям и намек на нечто таинственное, что Вы пытались раскрыть в загадочном третьем абзаце. К чему это я все? К тому, что письма и ответы на комментарии - те же тексты. Лицо писателя.
  >Теперь отвечаю на фразы по поводу "прошлого опыта" и прочего. Попытаюсь объяснить на примере. Представьте, есть молодой мужчина, семейный, имеющий нескольких детей. И вот он знакомится с девушкой. Допустим в самолете, неважно где. Она ему очень нравится и он ей тоже, но! она живет в другом городе или вообще в другой стране. Он продолжает поддерживать с ней общение. Если бы она жила в его городе, то несомненно у них был бы секс. А так, чтобы это случилось, ему нужно к ней приехать. Секс тогда гарантирован, это понимают оба. Но он не едет. Почему? Потому что много работы, семья требует все больше и больше времени, денег на девушку тратить не очень хочется, потому что на семью и так много уходит. Он рассказывает девушке, как она ему нравится, но не едет. Почему все еще рассказывает? Да потому, что она ему нравится, но недостаточно для того, чтобы приехать. Вы меня понимаете? Будь девушка более яркой, более активной, более... возможно, баланс его желаний изменился бы. Но есть то, что есть. Можно ли обвинять этого мужчину в чем-то? Не думаю. Он общается, потому что получает удовольствие от общения, а дальше идти не хочет, потому что объект не соответствует риску и тратам. И загадочного во всем этом ничего нет.
  >Ситуация очень типичная. Настолько типичная, что у Вашего героя было, как минимум, две стандартных возможности выйти из нее достойно, но он не смог. А если бы смог, то рассказ бы получился гораздо более интересным (если, конечно, изменить вступление).


  Уважаемый '100Hz'.
  Простите великодушно, если Вы обнаружили некоторое высокомерие в моём комментарии. Поверьте, в том не было умысла, ни преднамеренного, ни случайного. Сожалею также, если смысл отдельных слов оказался для Вас непонятным, но видит Бог, я старался донести свою мысль в доступной форме. Основная идея рассказа состоит в том, что развитой и чувствительный человек, оказываясь в чужой культуре отношений, испытывает неизбежный конфликт. Прочтите внимательно вступление - там сказано об этом как нельзя более, ясно. История не о том 'дала - не дала' Неужели это не очевидно?
   Впрочем, если Вы хотите свести её к такому содержанию, я бессилен помешать. К несчастью, иногда у кого-то после прочтения романа 'Анна Каренина' возникает стойкая ассоциация - 'Берегись поезда'...
   Теперь вернёмся к Вашему примеру. Насколько я понял, у молодого человека тоже конфликт... Правда, суть его не настолько глубока, как Вам кажется. Обыкновенная история и не более. Несчастье Вашего подопечного только в одном - он живёт рассудком, а не эмоциями. Хорошо ли это или плохо? Как сказать? Я уверен, что он прекрасный семьянин, любит жену и детей и никогда не пойдёт на то, чтобы причинить им боль. Достойное отношение мужчины к своим близким. Даже, если он и позволяет себе адюльтер, он не считает это предательством и всегда обставляет подобное мероприятие так, что никто и никогда не сможет усомниться в его порядочности. Тоже, кстати, завидное умение и несомненно, характеризует Вашего знакомого очень положительно. В итоге, его осторожность - на руку абсолютно всем. И ему, знающему как победить эротическую скуку, и его жене, к которой молодой человек потом испытывает обновлённое влечение, и той - гипотетической подружке, с кем он иногда проводил и будет проводить время в любовных утехах. Судя по всему, Ваш знакомый привык заботиться о своих женщинах не только в быту, но и в постели.
   И вдруг происходит это! Нечаяная встреча, но, к сожалению, предмет его интереса в другом городе. Вот оказия... Могу только вздохнуть от сочувствия, потому как шансов у нашего героя практически нет. То, что она не поедет к нему - это естественно. Ну, где это видано, чтобы гора шла к Магомету? А то, что Ваш молодой человек никуда не дёрнется - это тоже очевидно. Он будет себя убеждать , что, якобы девушка не настолько яркая и желанная, что мол он сейчас сильно занят... Он найдёт ещё тысячи причин, но не признается себе в том, что в его душе недостаточно куража... Рассудок его поводырь, а не порывы страсти. А общается Ваш несостоявшийся любовник с дамой своего сердца лишь только потому, что у него пока нет никого другого. Наверное, они пишут друг другу игривые письма, благо интернет - помошник кобелирующим личностям, но скоро этот праздник души закончится. Как говорят в народе: любовь костёр, пока не 'кинешь палку' не разгорится... Простите меня, '100Hz', за столь грубую пословицу. Правда, однако...
   Вот такие дела. Думаю, несмотря на всю сопутсвующую критику - Вы мой читатель. И Ваш знакомый тоже. В людях я разбираюсь неплохо и не могу не заметить Ваше пристальное внимание к тем проблемам, что не могут не волновать человека с живым умом. Пишите. Я с удовольствием отвечу. Просмотрите на досуге ещё один расказ, если, конечно уже не прочитали его. 'Дружеский визит' Интересно будет услышать Ваше мнение.
   С уважением, Виктор.

11. 100Hz 2009/06/30 00:27 [ответить]
  Думал я отвечать или нет, но решил ответить. Вдруг мнение автора все-таки изменится?
  Итак, комментарий. Первый абзац вашего ответа подпадает под категорию "ироническое самоуничижение". Забавно, конечно. Второй абзац демонстрирует некоторое превосходство над собеседником в житейском плане. Тоже смешно. Третий совершенно непонятен. Т.е. абсолютно. Не очень хорошо для человека, который пишет. В пятом абзаце возникает слово "примитивный" по отношению к самым нормальным желаниям и намек на нечто таинственное, что Вы пытались раскрыть в загадочном третьем абзаце. К чему это я все? К тому, что письма и ответы на комментарии - те же тексты. Лицо писателя.
  Теперь отвечаю на фразы по поводу "прошлого опыта" и прочего. Попытаюсь объяснить на примере. Представьте, есть молодой мужчина, семейный, имеющий нескольких детей. И вот он знакомится с девушкой. Допустим в самолете, неважно где. Она ему очень нравится и он ей тоже, но! она живет в другом городе или вообще в другой стране. Он продолжает поддерживать с ней общение. Если бы она жила в его городе, то несомненно у них был бы секс. А так, чтобы это случилось, ему нужно к ней приехать. Секс тогда гарантирован, это понимают оба. Но он не едет. Почему? Потому что много работы, семья требует все больше и больше времени, денег на девушку тратить не очень хочется, потому что на семью и так много уходит. Он рассказывает девушке, как она ему нравится, но не едет. Почему все еще рассказывает? Да потому, что она ему нравится, но недостаточно для того, чтобы приехать. Вы меня понимаете? Будь девушка более яркой, более активной, более... возможно, баланс его желаний изменился бы. Но есть то, что есть. Можно ли обвинять этого мужчину в чем-то? Не думаю. Он общается, потому что получает удовольствие от общения, а дальше идти не хочет, потому что объект не соответствует риску и тратам. И загадочного во всем этом ничего нет.
  Ситуация очень типичная. Настолько типичная, что у Вашего героя было, как минимум, две стандартных возможности выйти из нее достойно, но он не смог. А если бы смог, то рассказ бы получился гораздо более интересным (если, конечно, изменить вступление).

10. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/29 08:18 [ответить]
  > > 9.100Hz
  >Рассказ оценил бы на 7, потому что хотелось дочитать до конца. Достоинства уже назвали, скажу о недостатках. Затянуто вступление, пассаж об эстетах выглядит странно, как плохая пародия на некоторых героев Моэма, но здесь автор почему-то решил изложить это от первого лица. Кроме того, рассуждения об "использовании" женщиной и прочем ни в какие ворота. О каком использовании идет речь? Женщина сделала то, что хотелось ей, а мужчина не смог сделать то, что хотелось ему. Загадки в поведении не вижу, окончание рассказа могло бы быть более оригинальным.
  >ЗЫ. Прочитал комментарии. К сведению автора, хорошую фантастику писать труднее, чем рассказы такого типа.

   Уважаемый '100Hz', простите не знаю Вашего имени. Как любой автор, я с удовольствием прислушиваюсь к мнению читателей и потому мне чрезвычайно приятно Ваше внимание. Спасибо. Потенциальная оценка, коей Вы меня наградили, на мой взгляд, довольно высока - так что и за неё примите отдельную признательность.
   Ну, что сказать по поводу Ваших замечаний? Вы - читатель и если Вам некоторые рассуждения в рассказе показались неуместными, стало быть существуют две вещи: либо я был недостаточно убедительным, либо их природа - это не Ваша смысловая территория. Ведь совсем необязательно, что те вопросы, которыми задаётся мой герой в одинаковой степени волнуют и всех остальных... Вполне вероятно, что Вам никогда не приходилось сталкиваться с необъяснимым поведением женщины и подобная ситуация кажется Вам надуманной.
   Очевидно, Вы правы: чаще всего между мужчиной и женщиной отсутствует некая слепая зона и обоим сторонам предельно ясны намерения партнёра. То есть, существует выработанный не одним поколением код взаимотношений, по которому каждая из сторон знает как себя вести. Но представтье на минуту, что ситуация - отдельно и код - отдельно Что тогда? Поверьте, так бывает...
   Вы пишете: '...Женщина сделала то, что хотелось ей, а мужчина не смог сделать то, что хотелось ему. Загадки в поведении не вижу...'
   Естественно, с такой позиции загадки и быть не может, однако далеко не каждый видит в конфликте интересов только несовпадение примитивных желаний. Кто-то хочет распознать суть конфликта. Докопаться, что лежит в его основе. Оттого то я и назвал рассказ 'Чего хочет Джулия?' Главный герой попал в ту самую слепую зону, где его прошлый опыт элементарно не работает.
   Теперь о жанре фантастики. Если Вы имеете в виду хорошую фантастику - то в ней, прежде всего, присутствует мысль и писатель лишь строит сюжет на относительной нереальности обстановки. То есть, мы говорим о литературе, где в произведении есть о чём задуматься. Как много Вы знаете подобных сочинений здесь на 'СИ'? Дайте ссылочку... Я с удовольствием прочту.
   И ещё... Писать вовсе не трудно, если знаешь, о чём хочешь сказать. Не так ли?
   Ещё раз спасибо за Вашу точку зрения.
   С уважением, Виктор.

9. 100Hz 2009/06/29 05:41 [ответить]
Рассказ оценил бы на 7, потому что хотелось дочитать до конца. Достоинства уже назвали, скажу о недостатках. Затянуто вступление, пассаж об эстетах выглядит странно, как плохая пародия на некоторых героев Моэма, но здесь автор почему-то решил изложить это от первого лица. Кроме того, рассуждения об "использовании" женщиной и прочем ни в какие ворота. О каком использовании идет речь? Женщина сделала то, что хотелось ей, а мужчина не смог сделать то, что хотелось ему. Загадки в поведении не вижу, окончание рассказа могло бы быть более оригинальным.
ЗЫ. Прочитал комментарии. К сведению автора, хорошую фантастику писать труднее, чем рассказы такого типа.

8. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/29 04:28 [ответить]
  > > 6.Безбах Любовь Сергеевна
  >Еще добавлю. Мой вывод не есть истина в последней инстанции :)



  Предположить предложенную Вами мотивацию поведения героини, безусловно, можно. Попутный вопросик, если позволите... Ну и как такая дамочка, проверяющая подобным образом свою 'профпригодность' называется? Не думаю, что мой персонаж настолько близорук, чтобы не распознать очевидное за время знакомства.. Конечно же, опять можно предположить, что у него подсознательная предрасположенность к стервам. Явление вовсе не редкое: сколько приличных и душевных женщин вокруг, а мужиков тянет на, мягко говоря, их нехороших подруг. Кстати, ещё один провокационный вопросик... Говорим ли мы о неправильном менталитете Аркадия или всё-таки, что-то не так с Джулией?
   Я лично, как мужчина - в недоумении. Как автор - ищу объяснение.

7. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2009/06/28 22:19 [ответить]
  > > 5.Безбах Любовь Сергеевна
  >Есть и такие женщины среди нашего брата. Джулия решила "для профилактики" проверить свои возможности. Старый друг (хорошо изученный, безопасный) отлично подходил для проверки. Удостоверившись, что с чарами по-прежнему все в порядке, женщина угомонилась. Только вот друга загнала в угол. Неудивительно, что он со своим менталитетом слетел с качелей.
  >Рада, что нашла рассказы-размышления, а то кругом в основном фантастику пишут.


  Оттого и пишут фантастику, что размышлять слабО... Жанр фантастики в литературе мне чем-то напоминает 'измы' в изобразительном искусстве - бездарь смотрит и говорит себе:
   - И я так смогу!
  Не говоря уже о том, что лавры Роулинг не дают покоя. О вампирах, эльфах, драконах и прочей чепухе я, вообще, молчу. Однако, печально не то, что пишут весь этот бред, а то, что его читают... Впрочем, кесарю - кесарево, ну, а слесарю - слесарево...
   P.S. Подумаю над тем, что Вы сказали о 'проверке' и обязательно отвечу.

6. *Безбах Любовь Сергеевна (Bakh1001@yandex.ru) 2009/06/27 09:06 [ответить]
Еще добавлю. Мой вывод не есть истина в последней инстанции :)

5. *Безбах Любовь Сергеевна (Bakh1001@yandex.ru) 2009/06/27 09:04 [ответить]
Есть и такие женщины среди нашего брата. Джулия решила "для профилактики" проверить свои возможности. Старый друг (хорошо изученный, безопасный) отлично подходил для проверки. Удостоверившись, что с чарами по-прежнему все в порядке, женщина угомонилась. Только вот друга загнала в угол. Неудивительно, что он со своим менталитетом слетел с качелей.
Рада, что нашла рассказы-размышления, а то кругом в основном фантастику пишут.

4. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2008/06/01 18:38 [ответить]
  > > 3.Александрова Елена
  >Очень хороший рассказ. Какой-то даже странно-хороший - сейчас так не пишут. Какой-то британский сквознячок, а вот "соскучился за..." - это, вероятно, одесское? Или так говорят?

  Уважаемая Елена, у Вас удивительное чувство слуха!
  Три выстрела и все в десятку. Да, именно так и говорят в Одессе. Да, мои близкие друзья - британцы, с которыми я провожу время в долгих беседах. Да, сейчас так не пишут, но, увы, не знаю хорошо это или плохо...)
   Я Вам очень признателен за желание поделиться своим впечатлением, необыкновенно меня порадовавшим.

  Всего Вам самого наилучшего, Виктор Бердник

3. Александрова Елена (akea@mail.ru) 2008/05/31 23:20 [ответить]
Очень хороший рассказ. Какой-то даже странно-хороший - сейчас так не пишут. Какой-то британский сквознячок, а вот "соскучился за..." - это, вероятно, одесское? Или так говорят?

2. Бердник Виктор (berdnikv@hotmail.com) 2008/05/29 04:48 [ответить]
  > > 1.Берсенев Михаил Юрьевич
  >Это хорошая работа. Неторопливая,лаконичная. Когда я встречался в США с американскими девушками, то чувствовал в них нечто совсем мне непривычное. То ли раскованность, то ли еще чего. Так и не понял до конца.Но мне с ними было нескучно, это я помню.Спасибо, что напомнили некоторые события моей жизни.



   Благодарю за тёплый отзыв. Очень приятно осознавать, что мне удалось вызвать у Вас некоторые воспоминания. Надеюсь, в них немало положительных эмоций и опыт заокеанского общения оказался достаточно интересным.
   В принципе, как мне кажется, мужчина и женщина в обществе друг друга скучать не должны, но это вовсе не значит, что всегда легко достичь взаимопонимания.
   Впрочем, на определённом этапе жизни об этом задумываешься меньше всего и слава Богу, что такая пора существует.

1. *Берсенев Михаил Юрьевич (mbercc@yandex.ru) 2008/05/28 19:45 [ответить]
Это хорошая работа. Неторопливая,лаконичная. Когда я встречался в США с американскими девушками, то чувствовал в них нечто совсем мне непривычное. То ли раскованность, то ли еще чего. Так и не понял до конца.Но мне с ними было нескучно, это я помню.Спасибо, что напомнили некоторые события моей жизни.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бердник Виктор : другие произведения.

Комментарии: Чего хочет Джулия? (Оценка:8.00*3,)

Комментарии: Чего хочет Джулия?
(Оценка:**8.00*3**,)