Комментарии: Чёрные доспехи

Бережной Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чёрные доспехи
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/12/2008, изменен: 01/04/2009. 32k. Статистика.

Аннотация:
Сказка о старых мастерах.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
18:02 Васильева Т.Н. "Гудария" (38/1)
17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 18:10 "Форум: Трибуна люду" (284/69) 18:10 "Форум: все за 12 часов" (334/101) 18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 18:16 Коркханн "Лабиринты эволюции" (17/16) 18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16) 18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10) 18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28) 18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1) 18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15) 18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36) 18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1) 18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1) 18:00 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (345/21) 17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4) 17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9) 17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1) 17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7) 17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9) 17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1) 17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3) 17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2) 17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1) 17:37 Калинин А.А. "Фантазии и Фанфики" (9/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Мир Карика. Первый Ван Лав. Держи меня Мы были здесь счастливы Рекомендует Сергеева М. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108525 Произведений: 1671561 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Бабкин А.Ю. Бойкова А. Брюн Бэйба К. Варлаков Г. Волкова И.В. Воронцова М.С. Гаджиева Л. Галкин Г.С. Гамаюн А.Ю. Герман С.Э. Гинзбург М. Глэм Т. Граб А. Грачушник Н.М. Давыдов В. Дикка Дубровин А.А. Жалнина Н. Золотая Л. Ильясова Л.Т. Катрейн Класов И.Д. Климов Д.С. Колючий О. Кос Криворогова И.Р. Кудинова А.И. Куклинов Н.В. Майн Ю.М. Малаев А.Е. Милославская К. Милославская С. Мячин С.А. Невер А. Неярова А. Овчинникова Е.П. Орлов Р.А. Ошка Э. Петрова И.Б. Попов М.С. Рассоха Г.С. Рассоха Г.С. Рыбаков А.О. Саба С. Санин Е. Сибиданов Б.Б. Синдарион Скворцов Б.В. Сугралинов Д.С. Сутугин А.Н. Ткаченко Т.В. Токунов А. Халов Н.А. Хеллер Я. Хомякstory Храмов В.А. Цацин С.Т. Чебан И.П. Чиненков А.В. Шаманов С. Шулепова М.К. Delia Kobold Netta S. Sanote Snowfox О. Tassa O. Whispa В.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" 10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3" 07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете " 01/12 Piaf "Возникновение" 01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 17:22 Шаповал Н.И. "Сборник стихов" 30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

1. *Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/13 03:12 [ответить]
  Завалялось с Колфана... 12-ое место в финале, - нормально, наверное, для сказки :))

2. *Ростова Наташа (Amarie@yandex.ru) 2008/12/14 21:07 [ответить]
  > > 1.Бережной Сергей Владимирович
  >Завалялось с Колфана... 12-ое место в финале, - нормально, наверное, для сказки :))

  очень милая сказка. прочитала на одном дыхании :)

3. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/14 22:08 [ответить]
  > > 2.Ростова Наташа

  Спасибо! :)

4. *Ерзин Иван (sedric2008@gmail.com) 2008/12/15 10:45 [ответить]
Отличный рассказ! Не со всем согласен, но все равно почитать было очень интересно.

5. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/15 14:22 [ответить]
  > > 4.Ерзин Иван
  >Отличный рассказ! Не со всем согласен, но все равно почитать было очень интересно.

  Спасибо, Иван!
  С чем не согласны, я, конечно, скорее всего, тоже окажусь не согласен, хотя и не факт, но в любом случае любопытно было б. :)

6. Ерзин Иван (sedric2008@gmail.com) 2008/12/15 17:04 [ответить]
  > > 5.Бережной Сергей Владимирович
  >> > 4.Ерзин Иван
  >>Отличный рассказ! Не со всем согласен, но все равно почитать было очень интересно.
  >
  >Спасибо, Иван!
  >С чем не согласны, я, конечно, скорее всего, тоже окажусь не согласен, хотя и не факт, но в любом случае любопытно было б. :)

  Я, собственно, не согласен с идеей о том, что герой отрекается от своей мечты заполучить принцессу, и женится на жабе :) То есть повествованием это оправдано, но для сказки нетипично. Образ Анны уплывает куда-то во тьму, и герой остается с некрасивой и нелюбимой.

7. Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/15 17:56 [ответить]
  > > 6.Ерзин Иван
  >Я, собственно, не согласен с идеей о том, что герой отрекается от своей мечты заполучить принцессу, и женится на жабе :) То есть повествованием это оправдано, но для сказки нетипично. Образ Анны уплывает куда-то во тьму, и герой остается с некрасивой и нелюбимой.

  А, вот что, спасибо! Ну, тут, конечно, я согласиться не могу, только отчасти, потому реакция ваша чисто эмоциональная, и, возможно, ассоциативная, но именно таких ассоциаций я и хотел, только надеялся на чуть другую интерпретацию - и эмоциональную в том числе. Но конечно, толкование - всегда личное право каждого читающего. Я могу только объяснить - что в последнее время не очень люблю делать, однако... :)
  Дело в том, что не факт, что Брекка такая уж и жаба - я ведь даже и описания её не даю, что не случайно. Ясно что не красавица, потому что не заметить красавицу невозможно. Но с другой стороны - когда Тео отказывается от недостижимого и потому глупого (а практически всем нам хотя бы однажды приходится поступать так), то он обнаруживает, что Брекка совсем не так уж и дурна, - возможно, даже более чем недурна, потому что скрытая гармония, внутренняя грация души - самая сильная. Помните знаменитое стихотворение Николая Заболоцкого про некрасивую девочку, похожую на лягушонка? "И пусть черты её нехороши, и нечем ей прельстить воображенье... А если это так, то что есть красота и почему её обожествляют люди?" Внутрення красота человека, если её разглядеть, всегда становится видна и в его внешних чертах. Кстати, и наоборот - во внешнем блеске внутреннее уродство тоже обнаруживается легко - при пристальном всматривании.
  Кстати, на конкурсе мне замечали, что этот ход - отказ Тео от недостижимой "принцессы" и обретение счастья с доброй девушкой, которая рядом, как раз типичен для сказок. Замечали не без упрёка :))
  Хотя мне - да, скорее хотелось какого-то душевного излома. Поэтому и имя "Брекка" тоже неслучайно. Не знаю, почему конкретно вы обозвали её жабой, но, в общем-то, вспоминается рассказ Сешат с расписной грелки - и тогда ассоциации более чем понятны :)) Но и без этих ассоциаций что-то есть такое в этом имени, хотя бы по звучанию... Хотя на самом деле - это нормальное женское имя, имевшее широкое распространение в средневековье в Поморье и вообще у славян севера, включая даже восточных. Оно скандинавского происхождения, - правда, я не знаю его точной этимологии, в отличие от большинства остальных имён из сказки :)

8. Ерзин Иван (sedric2008@gmail.com) 2008/12/15 18:26 [ответить]
Спасибо за подробное изложение. В целом верно, что судил я эмоционально, ставя Тео в позицию "героя", который в конце обязательно женится на всех-всех принцессах. Я было подумал, что его женитьба на Брекке - это что-то вроде поражения, поглощения "матерью", некрасивой, но затягивающей. А тут выходит, что картина совсем другая - он обретает более целостную, мудрую жену вместо легкомысленной красавицы. Говоря в терминах Юнга, вместо Елены он обретает Марию, более взрослую и зрелую Аниму.
Иными словами, мне стоило читать внимательнее.

9. *Бережной Сергей Владимирович (SergeBerezhno@rambler.ru) 2008/12/15 18:58 [ответить]
  > > 8.Ерзин Иван
  >Спасибо за подробное изложение. В целом верно, что судил я эмоционально, ставя Тео в позицию "героя", который в конце обязательно женится на всех-всех принцессах. Я было подумал, что его женитьба на Брекке - это что-то вроде поражения, поглощения "матерью", некрасивой, но затягивающей. А тут выходит, что картина совсем другая - он обретает более целостную, мудрую жену вместо легкомысленной красавицы. Говоря в терминах Юнга, вместо Елены он обретает Марию, более взрослую и зрелую Аниму.
  >Иными словами, мне стоило читать внимательнее.

  В восприятии жанровых произведений, конечно, многое зависит от предустановки. Не открою америк, заметив, что Супергерой, побеждающий всех своей мощью и отвагой, добивающийся в финале принцессы и царства - это специфический архетип классической европейской сказки. Обыкновенно он ещё и знатного происхождения, а если не знатного, то чисто по недоразумению, что быстро исправляется. Архетипический образ русской сказки - несколько иной, прямо говоря - Иван-дурак, который и вправду дурак, часто ещё и потомственный крестьянин :)) Но он тоже обыкновенно воочию показывает всем, где раки зимуют, в том числе всяким Василисам Прекрасным и Премудрым.
  Иначе обстоит дело с героями восточных сказок - китайских, японских, вьетнамских и т. д. Их традицию, возможно, не будучи с ней знакомы, воспринимают классики литературной сказки, особенно Гауф, Уайльд. Здесь уже побеждает жизнь, а не герой. Чаще - ко благу героя :)
  Если же вспоминать библейские образы, то в моей сказке Юнг смешивается с Фрейдом (на что я сам до сих пор не обращал внимания). Анна оказывается мечтой наиболее сладкой, но и совершенно эфемерной, как всякая мечта о ново-воплощении образа утраченной праматери :)) Что касается Елены, то Юнг, мне так думается, как раз привлёк этот образ несколько искусственно, как раз для более понятной визуализации "идеального легендарного идеала", совмещающего черты библейских Евы и Анны. Хотя, может быть, я неправ. Это я сейчас только что придумал :))

10. Кошка Шпрота 2008/12/16 07:50 [ответить]
  Не люби богатый бедную,
  Не люби румяный бледную... (с)
  каждый получил именно то, что ему предназначалось, кесарь - кесарево, слесарь - слесарево. Триумф житейской логики )))

  меня несколько данное перечисление смутило:
  - Благодаря тебе, кудесник, не стало равных старкромским пекарям, кожевникам, схоластам. Гончарам, стеклодувам, каббалистам...
  но это не придирка, а просто кошачье любопытство.

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бережной Сергей Владимирович : другие произведения.

Комментарии: Чёрные доспехи ()

Комментарии: Чёрные доспехи
()