Березин Фёдор Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: "туманность Андромеды". Противоречия утопии данного вида
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Березин Фёдор Дмитриевич (fyodor.krasnzvezd@yandex.ru)
  • Размещен: 13/02/2019, изменен: 13/02/2019. 13k. Статистика.
  • Статья: Критика
  • Аннотация:
    Моя старинная - 2004 года - статья. Однако там и тут порой встречаю споры на эту тему. Вдруг кому сгодится, как аргумент, или дабы покумекать.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
    16:44 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (67/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:54 "Форум: Трибуна люду" (17/16)
    22:54 "Форум: все за 12 часов" (382/101)
    19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6)
    17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/3)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:59 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (314/33)
    23:57 Буревой А. "Чего бы почитать?" (883/3)
    23:49 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (592/6)
    23:47 Кулаков А.И. "Государь" (357/1)
    23:38 Бояндин К.Ю. "Генеративная музыка. Suno, " (55/6)
    23:36 Ф.Киркоров "Ад-8(2): Межсезонье, бессонница" (8/3)
    23:24 Софинская О.А. "Переводчик" (1)
    23:21 Березина Е.Л. "Гёдель в шоке" (2/1)
    23:18 Безбашенный "Запорожье - 1" (56/17)
    23:15 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (288/67)
    23:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (838/2)
    23:07 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (626/2)
    22:57 Коркханн "Угроза эволюции" (898/25)
    22:56 Nazgul "Магам земли не нужны" (898/14)
    22:54 Груша "Уездные страсти" (14/13)
    22:51 Уралов А., Рыжко "Псы Господни (Domini Canes)" (556/2)
    22:51 Грейс Д. "Супостат" (13/1)
    22:46 Ковалевская А. "Драконалёт "Архитектура осени"" (501/3)
    22:41 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (448/22)
    22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14)

    РУЛЕТКА:
    Проект Альверон
    Если бы я был вампиром
    Заметил это в январе
    Рекомендует Бтум А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108580
     Произведений: 1671191

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Авраменко Т.Г.
     Алимов А.С.
     Алмаз А.
     Алтунин В.В.
     Анаста Г.
     Арав Р.
     Ас Д.
     Атаев Р.Т.
     Балашов Л.
     Бика К.
     Булатникова Н.В.
     Бусленко И.В.
     Бычков В.Н.
     Власенко Т.С.
     Вязьмина А.
     Гейгер Е.П.
     Гончарова Е.А.
     Граф М.
     Григорьянц И.Р.
     Григорян Р.
     Гутман А.В.
     Денисов А.С.
     Деточкин
     Довыдовский К.С.
     Дунев С.В.
     Илькевич Д.М.
     Кабанчук В.С.
     Каравка Я.И.
     Карнатовская А.С.
     Катериничев И.Е.
     Кашинский Д.В.
     Колесниченко Е.И.
     Колесов С.Г.
     Кравченко А.
     Кривцун К.
     Кузминский А.
     Лесовская М.Ю.
     Летушова Н.
     Либерт К.
     Лобанов В.
     Ляшенко А.
     Майлз С.Л.
     Минькова Н.В.
     Наоми К.Б.
     Невский А.А.
     Новиков В.В.
     Пересвет А.В.
     Пляж Л.
     Побережный А.Н.
     Позин А.И.
     Полещук А.В.
     Розакова А.Д.
     Романович Д.
     Русканд А.
     Ручко Л.
     Сельская Л.
     Семух Г.
     Середа С.
     Смирнов Е.С.
     Смирнова С.Н.
     Солдатенко Т.Н.
     Сурганова Н.В.
     Тасрка
     Уколов В.А.
     Уранова Р.
     Федорцова А.А.
     Филиппов Н.С.
     Хранитель Т.
     Шарапов А.М.
     Шестакова Е.
     Шумирр
     Ярга А.
     D. M.
     Luckman W.
     Pro100 M.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    3. Относящийся (anatolivostok.ru@riall.ru) 2021/03/22 08:22 [ответить]
      Планируется ли продолжение "Ядерного рассвета" и если нет не могли бы вы рассказать как вам видится дальнейшее развитие событий в мире СССР?
      Как я понимаю обе стороны на провокацию не поддались и свои арсеналы не использовали только отбиваясь от МБР из нашей реальности.
      А что после подсчета потерь?
      Вряд ли просто утрутся скорее наоборот мстю будут готовить каждый своему отражению.
      Каково ваше мнение?
    2. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/10/24 23:52 [ответить]
      Противоречий у И.А.Ефремова в сюжете что "Туманности Андромеды", что "Часа Быка" - довольно много, - Вы описали и разобрали лишь часть таковых, "наиболее бросающихся в глаза"))))...
       То же "коллективное воспитание детей ВНЕ СЕМЬИ" (буквально с годовалого возраста!..), - при этом, матерей, не желающих следовать этому Правилу для данного Общества фактически принуждают отправляться на так называемый "Остров Матерей", на Яву (своего рода - ссылка, "поражение в правах"?..); собственно - и Семьи в нашем "традиционном" понимании в этом мире "Далёкого Светлого Будущего" тоже нет! Вернее - почти нет: такие как Эрг Ноор и Низа Крит - скорее, исключения из Правил; но уже в "Часе Быка" - про такие "исключения" не упоминается, - видимо, с этими "атавизмами Тёмного Прошлого" таки "благополучно справились"?!
       Насчёт "обобществления детей" Ефремов всё же слишком поторопился: современная наука доказала, что:
       - во-первых, - столь раннее "изъятие малышей из семей пагубно влияет на их психику и дальнейшую социализацию" (разумеется, при условии - что семьи нормальные, заботливые и любящие!);
       - во-вторых, - в те годы (40-е - начало 60-х годов прошлого века) многими специалистами считалось, что в Человеке ВСЁ ВОСПИТУЕМО, - и можно "скорректировать правильным воспитанием любую "негативную" наследственность", - а это оказалось НЕ ТАК, увы...
       Цитата из И.А.Ефремова: "...Диалектический парадокс заключается в том, что для построения Коммунистического Общества необходимо развитие индивидуальности, но не индивидуализма каждого человека! Пусть будет место для духовных конфликтов, вечной неудовлетворённости, стремления украсить жизнь, расширить познание, "раздвинуть пределы мира"... Однако между "я" и Обществом - должна оставаться грань. Если она сотрётся, то получится - толпа, адаптированная масса, отстающая от прогресса тем сильнее, чем больше её адаптация...", - почтенный Иван Антонович всё же понимает, НАСКОЛЬКО ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ ТРЕБОВАНИЯ он предъявляет к тому самому "Человеку Коммунистического Общества", - но он всё же надеется, что данные противоречия как-то удастся разрешить! Не знаю, - возможно(?), - но верится в это с большим трудом (особенно, насчёт того - что такими станут практически все люди на Земле?..), - ну и в продолжение: "...Очень много сложных проблем стоит перед Человечеством, - тем более сложных, чем выше будет организация Общества. И главнейшее из них - это формирование Нового Человека с новым сознанием, чьи индивидуальные желания почти никогда не разойдутся с нуждами Общества!.." - ещё одно противоречивое пожелание, ибо Общество, Система в целом (любая!) ТАК ИЛИ ИНАЧЕ ЗАИНТЕРЕСОВАНА, чтобы "индивидуальность" каждого члена этого Общества проявлялась как можно меньше, - ибо в противном случае "нужды Общества" неизбежно будут вступать в противоречия с теми самыми "индивидуальными желаниями" и т.д.
       Ну а попытка изобразить такое "почти Идеальное Будущее" (в понимании самого Ефремова) - и привела к тому странноватому результату, что мы видим на примере "Туманности Андромеды"!
    1. strangeserg (strangeserg@yandex.ru ) 2019/10/22 12:15 [ответить]
      Хотя эта статья Вами была написана, как я понимаю, пятнадцать лет назад (в уже нам неблизком 2004-м году...), - она нисколько не утратила, скажем так, "актуальности" - для тех, кому так или иначе небезразлично творчество Ивана Антоновича Ефремова и его "авторская Вселенная космическо-коммунистического Будущего"!..
       Вопросы Вы задали совершенно естественные, - ведь очевидно, что при внимательном, критическом прочтении любой подобной книги (отнюдь не только лишь "Туманности Андромеды" и "Часа Быка"!) все явные и менее "царапающие взгляд"))) огрехи, недостатки и "ляпы" с "роялями" Читателем замечаются, выявляются - и требуют детального разъяснения (желательно - от самого Автора!..); правда - вот спросить толком не у кого, самого почтенного Ивана Антоновича нет с нами уже почти полвека... Осталось и доныне здравствует сообщество его "поклонников" (и даже - "фанатов"?), - но далеко не у всех из них достаточно знаний и интеллекта, чтобы без типичной "фановско-"религиозной" агрессии" вступить в нормальный диспут с оппонентами, способными вменяемо и корректно критиковать творчество великого писателя-учёного.
       Впрочем, - к счастью, есть и адекватные сторонники идей Ефремова и знатоки его творчества (и мировоззренческих идей в целом...), - способные хоть как-то представить в данной дискуссии "сторону Автора" и, возможно, ответить на часть поставленных здесь Вами вопросов: одним из таких "знатоков-энтузиастов" является знакомый мне Кубрин Михаил Сергеевич, http://samlib.ru/k/kubrin_m_s/ - и можно попробовать обсудить Ваши замечания по сюжету "Туманности Андромеды" с ним; уверен - он не откажется принять участие в столь интересном споре! Я тоже в этом случае бы принял посильное участие в дискуссии на данную тему...

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"