Комментарии: Сознание

Бес Сознательного : другие произведения.

Комментарии: Сознание - что это?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 13/01/2003, изменен: 17/02/2009. 7k. Статистика.

Очерк: Приключения, Философия, Естествознание

Аннотация:
Эта статья - сводный отчет нескольких людей о пережитых ими необычных состояниях, ИСС (измененных состояниях сознания). Причины, вызывающие ИСС могут быть самыми разными - наркотические препараты и экзотические психотехники, стресс, эйфория, ситуации повышенного риска, сильная боль или усталость и т.д.Хотелось бы, чтобы наш отчет поспособствовал обсуждению природы сознания в целом, как на уровне описания читателями непосредственного опыта, так и на уровне отвлеченной дискуссии.

ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
21:33 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (3/1)
21:02 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (18/3)
20:22 Фирсанова Ю.А. "Кира и К: радуга на запястье" (332/1)
12:16 Заповедник С. "День скандальных происшествий" (1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (3): 1 2 3

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 21:47 "Форум: Трибуна люду" (233/101) 21:47 "Форум: все за 12 часов" (362/101) 21:38 "Диалоги о Творчестве" (295/9) 11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 21:46 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (7/2) 21:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (877/37) 21:43 Кирьякова И. "Сохрани..." (2/1) 21:43 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (39/22) 21:42 Ледащёв А.В. "Все просто" (4/3) 21:42 Тюлин Д.Ю. "Анаквайр" (25/4) 21:41 Коркханн "Угроза эволюции" (955/31) 21:40 Октахор "Случай в ломбарде" (20/19) 21:38 Джерри Л. "После" (27/2) 21:37 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (295/10) 21:37 Стригин А. "Чёрный сон. Мутанты" (1) 21:33 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (3/1) 21:31 Николаев М.П. "Телохранители" (111/3) 21:29 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (176/8) 21:15 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12) 21:09 Фальконский М. "Эсфодель" (1) 21:09 Lem A. "Магнитный "Космический лифт"/the " (7/1) 21:02 Lesta O. "Три пули" (13/1) 21:02 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (388/8) 21:02 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (18/3) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Академия Стихий Своя дорога Роковая наследственность. Рекомендует Якивчик А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108583 Произведений: 1671281 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: А.Астраханский Аккуратов А.С. Акстись А.С. Андрианов С.Н. Бахчевников В.В. Белокурова Е.Э. Болотин Д.Г. Быков А.В. Володин И. Герасимов А.А. Гордийчук А.Н. Грахн А. Грибовская И. Деревянченко М. Долгополова П.Р. Заболотников А.А. Зайкина Н. Ильиных С.И. Каретников Н.В. Катджит Д. Колентьев А.С. Колчанов А. Костенкова К.Е. Кравцив Р.Б. Красулина Н. Кремнев Е.А. Лигина В.В. Лобач М.П. Макарова Е.А. Мельник А.А. Мызников В.Е. Немец Л. Нинель Т. Овчинникова М.С. Палитко С.А. Певзнер М.Я. Перунова О.А. Печников В.Ю. Подвисоцкий Д.В. Попова К.А. Прочерк И.А. Раев А.М. Райкири Рыжая Садов М.В. Салий Е. Саранча В.П. Соловьева К. Сорокин О.В. Староветров Р. Трамонтана П. Фаг А. Чиширская Р. Чудинова Т. Alucard-Den-Engla Corvus Foxurineko Mur A. Neya B.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 13:29 Piaf "Возникновение" 10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало" 00:08 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)" 16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander " 22:10 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая" 30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия" 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" Полный список...>>

77. Бес Сознательного (Bessoznatelnoe@yandex.ru) 2003/09/03 17:12 [ответить]
  > > 76.Волк

  Здравствуйте, Волк.

  >Всем привет. Если можно, я тоже хотел бы поделиться тем, что успел пережить когда-то. Здесь уже рассказывали о том, как внезапно можно увидеть происходящее в замедленном варианте. Со мной такое давольно часто случается. Получается, наш мозг может переключаться на другое восприятие времени давольно легко(если это действительно другое восприятие, а не генерация объектами различных временных потоков и настройка на генерируемые другими - есть и такая теория).

  А не могли бы Вы привести ссылку на этот материал? Потому что теория действительно интересная, помнится, что-то подобное публиковали в каком-то из научно-популярных изданий, а в сети пока что наталкиваться не приходилось.

  Хотя к обсуждаемому феномену это вряд ли относится. Поскольку при замедленном восприятии "замедляется" все окружение воспринимающего. А из модели следует, что фон расслаиваться должен: то есть, какие-то объекты замедляются, другие - нет, у всех объектов различные временные потоки - стал быть, и скорости при таком восприятии у объектов должны быть разные...

  >Это уже ИСС. Но, к сожалению, само тело человека вот так сразу не может переключиться без подготовки. Видимо, мышцам, сухожилиям, органам и всему остальному нужна другая программа работы, а при спонтанном переключении мозга ей неоткуда взяться без обучения. Хотя, если мозг может переключаться, то и тело тоже должно уметь.

  Кто его знает. Чем больше масса - тем больше сопротивление. Парусник плывет по ветру, но ведь он плывет с меньшей скоростью, чем ветер. Так и здесь. Скорость движения нейронов может быть очень высока, но ведь приходится преодолевать сопротивление мышечной ткани.

  Хотя, конечно, имея в своем арсенале способность "растягивать время", человек может существенно улучшить свои реакции. Хотя бы до уровня реакции животного - человеческая ведь гораздо ниже, и главным образом, за счет того, что мы привыкли весьма приличную часть движений пропускать через аналитический аппарат. Ну и навык, разумется, утратили "за ненадобностью".

  >Значит не успевает или не находит в кладовой нашей памяти. Это я пробовал анализировать то, что со мной происходило. Бывает и так, видишь "на 180 градусов", как бы рассредотачиваешься. Но в такие моменты начинаешь "видеть" на все 360.

  Тоже очень интересный феномен. К строению сетчатки никакого отношения не имеет - человек не заяц и не птица, у хищников и приматов плоскостной ракурс. Однако же есть.
  Со мной тоже такое случалось. Причем, в обратной последовательности, что забавно: сначала начинаешь видеть на 360, а как следствие - все мысли испаряются из головы. От удивления, наверно :)

  >И, если с кем рядом находишься или разговариваешь, то чувствуешь что он сейчас сделает, как двинется. А порой, и не понимаешь, толи ты этого захотел(что бы человек так двинулся), толи угадал его движение. Вот такие штучки-дрючки со мной иногда бывают. И к таким выводам я пришел, пытаясь их осмыслить.Хотя, в эти моменты как раз никаких мыслей в моей голове не бывает. Весь внутренний сумбур останавливается. Вот тогда бывает интересно, и каждый раз что-то новое.

  Я стараюсь все как-нибудь фиксировать. Потому что иначе не запоминается, а если не запомнилось - сложнее потом воспроизвести.
  Лучше всего фиксировать то, что стало отправным моментом для состояния, потому что бывает, что один и тот же "манок" срабатывает дважды и трижды, хотя, казалось бы, прямого отношения к состоянию не имеет. Либо жестко фиксированная техника, либо - самые яркие ассоциации: запах, звук, ракурс какой-то определенный. Это, конечно, ненадежные средства, но хоть что-то :)

  Спасибо, что поделились опытом, приходите к нам еще.
  Удачи!

  С уважением, БС.

76. Волк (volk-lev@km.ru) 2003/08/25 14:03 [ответить]
Всем привет. Если можно, я тоже хотел бы поделиться тем, что успел пережить когда-то. Здесь уже рассказывали о том, как внезапно можно увидеть происходящее в замедленном варианте. Со мной такое давольно часто случается. Получается, наш мозг может переключаться на другое восприятие времени давольно легко(если это действительно другое восприятие, а не генерация объектами различных временных потоков и настройка на генерируемые другими - есть и такая теория). Это уже ИСС. Но, к сожалению, само тело человека вот так сразу не может переключиться без подготовки. Видимо, мышцам, сухожилиям, органам и всему остальному нужна другая программа работы, а при спонтанном переключении мозга ей неоткуда взяться без обучения. Хотя, если мозг может переключаться, то и тело тоже должно уметь. Значит не успевает или не находит в кладовой нашей памяти. Это я пробовал анализировать то, что со мной происходило. Бывает и так, видишь "на 180 градусов", как бы рассредотачиваешься. Но в такие моменты начинаешь "видеть" на все 360. И, если с кем рядом находишься или разговариваешь, то чувствуешь что он сейчас сделает, как двинется. А порой, и не понимаешь, толи ты этого захотел(что бы человек так двинулся), толи угадал его движение. Вот такие штучки-дрючки со мной иногда бывают. И к таким выводам я пришел, пытаясь их осмыслить.Хотя, в эти моменты как раз никаких мыслей в моей голове не бывает. Весь внутренний сумбур останавливается. Вот тогда бывает интересно, и каждый раз что-то новое.

75. Дилетант 2003/01/30 20:08 [ответить]
  > > 74.Кондратенко Евгений
  >Похоже, объявлять тему конкурса не следует.
  >Вот пусть кто угадает, тот и победит.
  >Зато споров не будет.


  Снимаю это свое предложение.
  Надо объявить тему конкурса.
  К тому же рассказ я уже написал, и она мне ничего не даст.
  Важна ведь не тема, а идея. Правильно?

74. Кондратенко Евгений 2003/01/23 18:49 [ответить]
  Похоже, объявлять тему конкурса не следует.
  Вот пусть кто угадает, тот и победит.
  Зато споров не будет.

73. Непушкин Александр Сергеевич (figulin@inbox.ru) 2003/01/22 18:49 [ответить]
  > 67. Ад Скодра
  > Н-да-а... Без ста грамм тут не разберешься...
  Вот эта ваша фраза, уважаемый Ад, очень символична и симптоматична (извините за такие слова). Если перевести её смысл, то получится следующее: "Всё это очень непонятно, а для того чтобы понять, надо войти в Изменённое Состояние Сознания путём употребления алкогольных напитков". Вот! В ИСС открывается гораздо больше, чем в НСС! Это ваше замечание позволяет мне рассказать ещё одну странную историю, произошедшею со мною. Как раз в тему вашей реплики.
  Однажды я безобразно напился. Но речь пойдёт не о состоянии безобразного опьянения, вы не угадали. С рогатыми человечками я не общался и на Луну не летал. Дело в другом. Так вот. Напился я безобразно. Безобразие заключалось как в степени опьянения, так и в том, что единственной причиной моего такого поведения было наличие водки и ещё пятерых мужиков. Вы, наверное, тоже бывали в этом состоянии и хорошо его знаете: очень трудно зафиксировать окружающий мир, который становится ускользающим от восприятия и необычным по существу. Почувствовав усталость, я оставил собутыльников и прилёг. И вот тут произошла странность, поразившая меня до сегодняшнего дня включительно.
  Лёжа в пьяном безобразии, я вдруг на несколько минут перестал быть пьяным! Вернее, это уже был как бы не совсем я. Не то чтобы я раздвоился, но одновременно в те минуты лежал пьяной сволочью и совершенно трезво отдавал себе отчёт, что вот я валяюсь нетрезвый на диване, а мужики пьют водку. В эти минуты мир воспринимался очень чётко и явно, совсем не так, как воспринимается пьяным человеком. Взгляд был ясен и необычайно трезв, мысль разумна и остра. Словно во мне появился ещё кто-то кроме пьяного организма. Какой-то настоящий Я. И ему было наплевать на литр водки, который его совсем не взял... Но потом он снова куда-то ушёл, и я снова закосел.
  Уверяю вас, это не было алкогольной галюцинацией. Это был как бы выход за пределы организма. Я и по сей день повторяю этот опасный эксперимент, но аналогичного результата пока не достиг. Может, другую водку пью? Обещаю и впредь ради торжества научного познания не щадить в экспериментах свою печень! :©)
  Михаил.
  Пост Скриптум. Не смотря, на то что я иногда употребляю псевдоним, а иногда и шучу, все рассказанные мною истории абсолютно правдивы.

72. Непушкин Александр Сергеевич (figulin@inbox.ru) 2003/01/22 17:36 [ответить]
  > 65. Некто Брехунов
  > Зря Вы, Непушкин, книжек читать не хотите.
  Я хочу, но иногда не все слова понимаю.
  > А молнии у Вас в глазах не сверкают? :)
  Если перед этим головой сильно не ударился или не попал под грозу, то не сверкают.
  > "В любом случае вхождение сознания в иные внутренние или внешние более тонкие миры...
  Спасибо, что предупредили. А то я уже собирался лечиться электричеством.
  > Входите в эти миры поглубже. Потом расскажете! :)))
  А давайте вместе пойдём? Вместе оно как-то веселее. :©)
  =================
  > 68. БесПощадный
  > Это ыщщо чё!
  > Однажды я общался с Еленой, которая от рождения была Николай!
  Сердечное спасибо, Пощадный Бес! Спасли репутацию. Вернее, доброе имя. ;©)
  Благоданый Михаил.

71. БесБашенный (svp@svp.ryazan.ru) 2003/01/22 17:14 [ответить]
  > > 70.Юбер Алекс
  Да, перечисленные Вами нереальности - блеск. В Предатора, помнится, весело было... да...
  Вы заметили, как ненавязчиво вопрос "Сознание -что это?" перетёк в гемерские ностальжи?
  ☺

70. Юбер Алекс (flatline@inbox.ru) 2003/01/22 14:07 [ответить]
  > > 69.БесБашенный
  >>58. Юбер Алекс
  >Это ещё на Синклере или уже на ибм? Я тоже помню эту игрушку, но не помню, на чём в неё колбасился… Ностальжи…

   Уже на "ИБМ" - по-видимому, один из первых портов с какой-то приставки под "Widows" + D3D(DirectDraw ?) - неплохая для своего времени трехмерность - в смысле скорости и качества. Правда, по второму разу уже не катит... Аркада должна быть бесконечной - а здесь, увы... Но дают ощутить вкус победы. И атмосферу "сумеречного состояния" - при встречах с собственно "Обдолбаным Ваней" (когда таймер по нулям - в кромешной темноте, с одним лишь радаром вместо глаз)... "Гадобосс" - на в два раза большем тебя скакуне, с соответсвующего калибра многоствольной артиллерией... Было бы неплохо замочить друзей и знакомых в дружеской мульти-мясорубке... Но модем - это что-то глубоко архаическое. Я про "KIVAN" упомянул именно в смысле "модов". Что касается кошмаров наяву и эффекта "погружения" itself: Aliens vs Predator 2 - настоящий праздник! Paranoia non-stop: "Они здесь и они повсюду".

69. БесБашенный (svp@svp.ryazan.ru) 2003/01/22 13:43 [ответить]
  >58. Юбер Алекс
  >Что касается меня, впервые такое нарушение я ... э... "остро почувствовал" в динамичной аркадной стрелялке "KRAZY IVAN" (то есть, по ихнему - "Спятивший Иван", именно с буквы "Кей", почему-то)…
  Это ещё на Синклере или уже на ибм? Я тоже помню эту игрушку, но не помню, на чём в неё колбасился… Ностальжи…
  Действительно, негативные «моды» были там зубодробительнейшие. А вообще, я тоже помню это состояние, когда внимание чуть ли не полностью переключается на управление героем, и возникает ощущение типа того, что описывается в «Принце Госплана». Кажется, что ты – там, а тут как бы и нет тебя… Да…
  Каждая ошибка воспринимается как трагедия, крах жизни. Мать пытается пробиться с каким-то бытовым вопросом, и ей удаётся с пятой попытки… и то из-за того, что ты облажался и «вернулся». А с поведением времени происходит вообще невообразимое: только что сел, а уже опоздал в десять мест.
  И аркады затягивают легче всего, видимо, потому что игровая ситуация меняется с невообразимой скоростью, думать особо не надо (не то, что в квестах или стратегиях), поэтому аркады - прямо-таки готовый вход в ИСС.
  По моему институту ходила байка о «думере», обыгравшемся в виртуальном шлеме. Говорили, что парень ходил по тёмным коридорам радиоакадемии исключительно короткими перебежками, выглядывая из-за угла, то и дело оглядываясь. Хорошо ещё не врут, что он гранатами забрасывал коридоры и растяжки ставил.
  Про себя помню, что, ложась спать и закрывая глаза, несколько минут видел игру. Последний раз это было с сетевым «Дюком Ньюкемом», в которого мы рубились всем банком 9 рабочих часов в день (тогда уже было ясно, что СбСу – полный абандон, работы не было). Дючные лабиринты даже снились, а «уход» в игру был почти стопроцентным.
  С:)…

68. БесПощадный (Bessoznatelnoe@yandex.ru) 2003/01/22 00:13 [ответить]
  > > 67.Ад Скодра
  >>>Александр Сергеевич - Михаил?..
  >"Все мозги разбил на части,
  >Все извилины заплел.
  >Бес сознательные власти
  >Колють нам второй укол"... (þ) В.С. Высоцкого
  Это ыщщо чё!
  Однажды я общался с Еленой, которая от рождения была Николай!
  Слава богу общался вербально, а не то-сё...
  ☺

Страниц (3): 1 2 3

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бес Сознательного : другие произведения.

Комментарии: Сознание - что это? ()

Комментарии: Сознание - что это?
()