48. (Bakh1001@yandex.ru) 2012/05/26 01:28
[ответить]
>>47.Новиков Владимир Николаевич
>А я для детей рассказы писать не могу. Наверное я злой, а здесь доброта и любовь нужны.
Я тоже не могу, то есть не умею, пару раз получилось только. Тут особый талант нужен!
47. (simsim600@mail.ru) 2012/05/25 15:19
[ответить]
А я для детей рассказы писать не могу. Наверное я злой, а здесь доброта и любовь нужны.
46. (Bakh1001@yandex.ru) 2011/11/14 03:10
[ответить]
>>45.Усманова Александра Рустамовна
>>>43.Пригожина Мария
>>>>41.Усманова Александра Рустамовна
Сказка как будто проще некуда, и столько рождается дебатов! Вот вам и народная мудрость - в нескольких словах :)
А все же смысл мне видится в утешении...
45. (sandrro@rambler.ru) 2011/11/13 15:38
[ответить]
>>43.Пригожина Мария
>>>41.Усманова Александра Рустамовна
>Автор строк сам себе ответил. В том и есть смысл сказки.
Ну таки да. Он для этого и написал такой обзор
44. (sandrro@rambler.ru) 2011/11/13 15:46
[ответить]
>>42.Любовь Безбах
>>>41.Усманова Александра Рустамовна
>Этот Клюев ни разу не ронял последнее яйцо :)
>Вы не забывайте, в какие времена сочинялись народные сказки.
Думаю, ронял он последнее яйцо, и с исторической точки зрения тоже смотрел на сказку. Но в данном случае речь идет именно о психологич. подоплёке. Именно в том, что "Дар напрасный, дар случайный".
Если бы разбили последнее яйцо, а вам говорят, ничего, я тебе новую кастрюлю принесу.
43. * (maria_prigozhina@mail.ru) 2011/11/13 14:12
[ответить]
>>41.Усманова Александра Рустамовна
>"Плачет дед". С чего бы это? Ведь за минуту до разбиения яйца мышью сам он стремился к тому же результату!
Яйцо пытались разбить, чтобы извлечь его содержимое, некий "киндер-сюрприз".))
>Если курочка ряба умеет говорить, то почему же раньше она молча следила за бессмысленными поступками деда и бабы?
Не сразу дошло, что золотое яйцо никому не нужно, а нужно обыкновенное, из которого легко яичницу поджарить. Старикам обед нужен был, а не скорлупки, даже и золотые.
>Подозрительная курица... Так вот, она говорит: "Не плачь, дед, не плачь, баба, снесу я вам яичко другое - не золотое, а простое!" Тоже мне, утешение: плакали-то они о золотом!..
Да нет, об омлете они плакали!))
>"Взяли они яичко и понесли на рынок. И там за это золотое яичко..."
Их и кокнули. Конец сказки.(((
>делать с золотым яичком нечего - и что бы ни предприняли дед и баба, все одинаково нелепо, потому как для них золотое яичко - это привет из другой реальности. Это бабочка, залетевшая в комнату, где ей не выжить. Это персиковая косточка, брошенная в снег, где ничего не вырастет из нее. Это прекрасное стихотворение на не известном никому языке... "Дар напрасный, дар случайный".
Автор строк сам себе ответил. В том и есть смысл сказки.
42. * (Bakh1001@yandex.ru) 2011/11/13 12:43
[ответить]
>>41.Усманова Александра Рустамовна
>>>40.Любовь Безбах
>>>>39.Новикова Ирина Константиновна
>2. Сказка про курочку-рябу шикарно разобрана Евгением Клюевым в его повести "Между двух стульев"
Этот Клюев ни разу не ронял последнее яйцо :) Вот представьте ситуацию: яйцо только одно. Вы его собираетесь разбить, а оно упало... Восторгов, ессно, никаких. А тут кто-нибудь из домочадцев говорит: "Не расстраивайся, сейчас в магазин схожу и куплю".
Вы не забывайте, в какие времена сочинялись народные сказки. В избах подчастую хоть шаром покати было. На вес золота яичко-то, да еще и на двоих.
41. (sandrro@rambler.ru) 2011/11/13 01:10
[ответить]
>>40.Любовь Безбах
>>>39.Новикова Ирина Константиновна
>>Курочку рябу разбирали с психологами в развивалке... Ну, сложно мне назвать то, чему она учить - добротой и отзывчивостью... Символика там просто чудесная, это точно) Но вот добротой там не пахнет)
>>На лекциях в универе, правда, подход был иной. Но там разбирал историк, так что, психологу-сказкотерапевту доверяю больше)
>Оказывается, вы подкованы :)
>А тут самому во всем приходится разбираться, да так, чтобы потом перед собственными детьми не стыдно было :))
Хи-хи-хи. Не поймите превратно, сейчас объясню причину смеха. Вернее, даже 2.
1. Прапсихологов (ни в коем случае не намекаю, что у вас в развивалке плохой психолог).
Училась моя знакомая в продвинутом химико-биолог. классе. Тема урока биологии была приспособляемость и выживание видов. Но учитель заболела, пришла психолог, и выдала задание: нарисуйте несущ. животное. О том, что это псих.тест не было сказано ни слова. Тему урока помните? Животное знакомой было приспособлено к выживанию в болотистой местности, тайге и тундре и, естественно, хищником. Её объявили скрытым ассоциальным типом с агрессивной сексуальностью.
2. Сказка про курочку-рябу шикарно разобрана Евгением Клюевым в его повести "Между двух стульев", которую я обожаю и знаю практич.наизусть. Я приведу полную цитату из текста:
Одному моему знакомому очень не нравилась сказка "Курочка
ряба". Он не понимал ее. Поступки героев этой сказки казались
ему дикими выходками. Рассуждал он примерно так.
"Жили себе дед да баба. Была у них курочка ряба" -- это
нормально: деды и бабы действительно живут на свете, и у них
обычно водится какая-нибудь живность. "Снесла курочка яичко --
яичко не простое, а золотое" -- что же, предположим. Примем это
как допущение... А вот дальше... Дальше начинаются совершенно
не мотивированные действия героев. Посудите сами: "Дед бил, бил
-- не разбил". Зачем, спрашивается, он это яичко бил, если
понял, что оно золотое? Золотые яйца не бьются -- каждому ясно.
"Баба била, била -- не разбила" -- экая глупая баба! Мало ей,
что яйцо золотое, так ее и печальный пример деда ни в чем не
убедил... Идем дальше: "Мышка бежала, хвостиком махнула --
яичко упало и разбилось". Как же оно, интересно, разбилось,
когда золотые яйца (см. выше) не бьются? Ладно, примем это как
второе допущение. Но что ж потом? А потом -- "Плачет дед". С
чего бы это? Ведь за минуту до разбиения яйца мышью сам он
стремился к тому же результату! Очень непоследовательный
получается дед... Или этот дед настолько мелочен, что ему
важно, кто именно разбил яйцо? Непонятно. "Плачет баба" --
опять же глупая баба! Механически повторяет все, что делает
дед. "А курочка кудахчет: "Не плачь, дед..." -- Стоп! Если
курочка ряба умеет говорить, то почему же раньше она молча
следила за бессмысленными поступками деда и бабы, почему не
возмутилась, не объяснила ситуации? Подозрительная курица...
Так вот, она говорит: "Не плачь, дед, не плачь, баба, снесу я
вам яичко другое -- не золотое, а простое!" Тоже мне, утешение:
плакали-то они о золотом!.. И вообще -- будь яичко с самого
начала простым, никакой трагедии не произошло бы: дед
благополучно разбил бы его с первого раза без посторонней
помощи. И даже баба бы разбила. Но на этом сказка кончается.
Что ж это за сказка такая? А вот представим себе: "Жили себе
дед да баба. Была у них курочка ряба. Снесла курочка яичко --
яичко не простое, а золотое. Обрадовался дед. Обрадовалась
баба. Взяли они яичко и понесли на рынок. И там за это золотое
яичко продали им десять тысяч простых. Сто яичек они съели, а
остальные протухли". ...Чудная сказка! Я дарю ее моему
знакомому: пусть рассказывает своим внукам и правнукам про
оборотистых деда и бабу, а мы с вами давайте поставим перед
собой вопрос: что же все-таки делать с золотым яичком? Ответ на
этот вопрос может быть только один: делать с золотым яичком
нечего -- и что бы ни предприняли дед и баба, все одинаково
нелепо, потому как для них золотое яичко -- это привет из
другой реальности. Это бабочка, залетевшая в комнату, где ей не
выжить. Это персиковая косточка, брошенная в снег, где ничего
не вырастет из нее. Это прекрасное стихотворение на не
известном никому языке... "Дар напрасный, дар случайный". Всему
-- свое место.
"Всему -- свое место" -- таков, пожалуй, наиболее общий
смысл, который можно извлечь из "Курочки рябы". Но вот что
странно: вне истории о золотом яичке, само по себе, суждение
это никому не нужно. Представим себе такую ситуацию: некто
собрал вокруг себя слушателей, предложил им рассаживаться
поудобнее и приготовиться слушать. И вот они расселись по
местам, приготовились. Рассказчик раскрыл рот и произнес:
"Всему -- свое место". После этого он, может быть, сказал еще:
"Спасибо за внимание. Все свободны". Слушатели встали и
разошлись. Забавная ситуация...
Теперь спросим себя: какую информацию получили слушатели?
Да, пожалуй, никакой. Однако то же суждение, добытое ими из
сказки о курочке рябе самостоятельно -- пусть и
несформулированное, -- имело бы гораздо большую ценность. Так
рыбак подолгу сидит с удочкой у реки, вылавливая крохотного
карасика, в то время как дома ждет его суп из судака. Так
мальчишка взбирается на самую верхушку дерева за маленьким
кислым яблочком, не обращая внимания на спелые плоды, упавшие
на землю. И так бродим мы по дальним дорогам мира, чтобы в
конце жизни понять, что значит родина, и вернуться к ней, --
кружными путями все бродим и бродим по дальним дорогам...
40. (Bakh1001@yandex.ru) 2011/11/10 03:41
[ответить]
>>39.Новикова Ирина Константиновна
>Курочку рябу разбирали с психологами в развивалке... Ну, сложно мне назвать то, чему она учить - добротой и отзывчивостью... Символика там просто чудесная, это точно) Но вот добротой там не пахнет)
>На лекциях в универе, правда, подход был иной. Но там разбирал историк, так что, психологу-сказкотерапевту доверяю больше)
Оказывается, вы подкованы :)
А тут самому во всем приходится разбираться, да так, чтобы потом перед собственными детьми не стыдно было :))
39. * (lanyushka@rambler.ru) 2011/11/10 00:50
[ответить]
>>38.Любовь Безбах
>На то и конкурсы. Правда, там их выбить могут...
) Это вряд ли))
>Сказка и должна быть воспитательно, только рассчитывать надо на определенный возраст. "Курочка Ряба", как ни странно, тоже воспитательная - она рассчитана на самых крошек и учит доброте, отзывчивости.
Курочку рябу разбирали с психологами в развивалке... Ну, сложно мне назвать то, чему она учить - добротой и отзывчивостью... Символика там просто чудесная, это точно) Но вот добротой там не пахнет)
На лекциях в универе, правда, подход был иной. Но там разбирал историк, так что, психологу-сказкотерапевту доверяю больше)