Комментарии: Древнее забытое искусство

Бобров Михаил Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Древнее забытое искусство
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 15/07/2018, изменен: 15/07/2018. 44k. Статистика.

Аннотация:
Про длинные скучные прологи и другие легкие настольные игры. Фэнтези-2018

ОБСУЖДЕНИЯ: Критика (последние)
08:17 Эханик М. "1. Фантастические графоманы " (64/2)
22:30 Нейтак А.М. "Музыка и клипы" (272/1)
17:38 Левин Б.Х. "Собибор - продолжение Исхода" (7/1)
15:05 Темежников Е.А. "Монгольская империя. Что известно " (6/1)

Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 15:58 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (927/3) 15:58 Измайлов К.И. "Космос на мели" (1) 15:57 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (301/3) 15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2) 15:50 Путеводитель "Помогите найти!" (252/2) 15:49 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (381/20) 15:46 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (277/37) 15:45 Николаев М.П. "Телохранители" (100/7) 15:45 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (654/12) 15:43 Фесте "Ад-8(1): Миссия" (3/2) 15:40 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (706/9) 15:37 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (832/15) 15:23 Кулаков А.И. "Прода" (354/1) 15:21 Хохлюшкин И.Л. "Молодость" (12/1) 15:18 Березина Е.Л. "Лемниската" (30/2) 15:16 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (9/1) 15:10 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (422/7) 15:03 Чваков Д. "Цифровизация" (17/1) 15:03 Nazgul "Магам земли не нужны" (882/20) 14:56 Ролько Т. "Гносеология наизнанку" (305/1) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

1. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2018/07/15 23:04
  Тыщщу лет уже не комментировал на СИ, но тут - не удержался. Это не статейка, а бальзам на мои раны.

  Я хотел сказать спасибо. За эту статью, за статью про Мартина - и остальное почитаю. И роман начал - очень славно. Чисто сделано, красиво и чисто. Я именно о прологе говорю))

2. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2018/07/15 23:17
  > > 1.Макс
  >Тыщщу лет уже не комментировал на СИ, но тут - не удержался. Это не статейка, а бальзам на мои раны.

  На добром слове спасибо, надеюсь, что вы не разочаруетесь.

  Всего наилучшего!

3. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2018/07/16 09:33
  О, как вас проняло! Столько работ целиком прочитали, на обзористов обидевшись )) Все бы так обижались :)
  Да только самый длинный, самый неправильный пролог вы так и не увидели ))
  Интересная статья.

4. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2018/07/16 10:03
  > > 3.Рымин Андрей Олегович
  >О, как вас проняло! Столько работ целиком прочитали, на обзористов обидевшись ))

  Я не лечу по фотографии, если что говорю - значит, могу доказать.

  >Да только самый длинный, самый неправильный пролог вы так и не увидели

  В смысле?

  >Интересная статья.

  Спасибо

5. *Рымин Андрей Олегович (andrey.rymin.81@mail.ru) 2018/07/16 12:20
  > > 4.Бобров Михаил Григорьевич
  >> > 3.Рымин Андрей Олегович

  >Я не лечу по фотографии, если что говорю - значит, могу доказать

  Хороший подход.

  >>Да только самый длинный, самый неправильный пролог вы так и не увидели
  >
  >В смысле?

  В смысле мой пролог )) 41кило предыстории - так точно нельзя

6. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2018/07/16 12:54
  > > 5.Рымин Андрей Олегович

  >В смысле мой пролог )) 41кило предыстории - так точно нельзя

  а вы знаете, сколько у толкина экспозиция длится?

  и кто сказал, что нельзя?

  да и что такое 41кв, жалкий авторский лист, в романе это от 1/10 до 1/15

  впрочем, сейчас посмотрю

7. Макс (maksim.dalin@yandex.ru) 2018/07/16 15:22
  Одну вещь хотел уточнить, но от удовольствия, доставленного текстом, забыл))

  Михаил Григорьевич, а почему фэнтези - это обязательно противостояние Добра и Зла? Я хотел сказать, что ведь это слишком общо, наверное, нет? И есть масса книг, где это самое противостояние - в полный рост, но вещь абсолютно не фэнтезийная. Например, под борьбу Добра со Злом в душе половину мировой классики можно подвести.

  А вот если так: фэнтези - это непременно архаичное, мифологическое мышление. Неважно, в каком антураже - но упор непременно на это. Тогда становится ясно, к примеру, почему "Трудно быть богом" - не фэнтези, хоть и напоминает по косвенным признакам, и даже борьбу Добра со Злом можно легко углядеть.

  Архаичное мышление может быть и в условно средневековом мире, и в утопическом будущем: везде, где можно архетипы рассмотреть, магический подход к миру, всё вот это вот. Отсюда и противостояние разных начал, не обязательно Добра и Зла, кстати. Может, Света и Тьмы вовсе не в христианском смысле или Жизни и Смерти. А может и не быть, если миф, к примеру, о борьбе со стихией или персонализированной стихией. Отсюда - квест, поиск, путь: герой проходит сквозь смерть, добывает нечто (новое знание? новые возможности?) - и возвращается обновлённым. Как вы думаете?

8. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2018/07/16 16:19
  > > 7.Макс
  >Михаил Григорьевич, а почему фэнтези - это обязательно противостояние Добра и Зла?

  При всем уважении, это мнение не мое. Я просто передаю выводы, к коим пришли спорщики - а там участники, к примеру, ранний Лукьяненко, Васильев, Олди. Плюс огромное количество старых толкинистов, которые JRRT в оригинале читали, Гудкайна и Dragon Sage наизусть могут страницами шпарить, Халымбаджу, ле Гуин и Говарда видели живыми. Это же все в архивах наличествует, мне просто копаться лень, ить я анжынер, нафига мне филологическая диссертация?

  > Как вы думаете?

  Головой. Понимаю, трудно поверить, но такова селяви.

  Что до предложенного вами признака, архетипизации через архаику, где архаика понимается как выброс лишнего - то, кажется мне, это не только для фентези верно - для литературы вообще. Нужен театральный эффект, нужно иногда подсвечивать или чуточку переигрывать, выпячивать главное. Как у Льюиса в "Нарнии" сказано: "Вы ходите в мой мир, чтобы научиться узнавать меня в мире вашем". Лично для меня канон фэнтези - "чудо, тайна, достоверность", антураж сильно вторичен. Пусть архаика, пусть кибернетика, не суть. Но это всего лишь мое мнение, я рад, если кто еще его разделяет. Если же нет - "Пусть расцветают сто цветов." (с) Мао.

9. *Рауд Алекс 2018/07/16 16:41
  За что попал под раздачу, так и не понял. В любом случае спасибо за обзор. Замечания полезные, над текстом придется еще поработать.

  ...если бы в нем было больше пейзажей, зарисовок...
  Это мы уже проходили. Не хотят обычные читатели много пейзажей и зарисовок, а я не хочу остаться совсем без читателей.

10. Бобров Михаил Григорьевич (kotfromgomel@gmail.com) 2018/07/16 17:13
  > > 9.Рауд Алекс
  >За что попал под раздачу, так и не понял.

  Я так рассудил, что если вы пришли на конкурс, то, наверное, вам интересно мнение о вашем тексте. Если нет - просто игнорируйте его.

  >В любом случае спасибо за обзор. Замечания полезные, над текстом придется еще поработать.

  Уважаемый Алекс, я всего лишь высказал свое мнение. У вас имеется собственная целевая аудитория, вы знаете, для кого пишете - превосходно, пишите, как считаете правильным. Что нравится или не нравится мне - это исключительно мои проблемы.

  Всего наилучшг

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бобров Михаил Григорьевич : другие произведения.

Комментарии: Древнее забытое искусство ()

Комментарии: Древнее забытое искусство
()