2. * (dmz137@mail.ru) 2003/10/01 10:44
[ответить]
Дорогая N.
это не прогрессивные действия. Прогрессивные действия обладают очень интересным эффектом - их не надо рекламировать, а популярность их в народе растёт сама собой.
Вы, может, не заметили, что говорят скептики о торсионных полях. Они не отрицают возможность самой идеи. Они говорят, что идея ПРЕПОДНЕСЕНА нулевым, никаким, безобразным образом. Вместо нормальной работы и формы идей и опытов - помпезная реклама, профанация и неграмотность.
Как Вы считаете, от автора-профана можно ждать достоверных результатов?
Имеется в виду не "образованность" или кругозор, а просто отсутствие провальных ошибок.
> Ваши возражения меня ещё раз убедили, что любому действию, а тем более прогрессивному, имеется противодействие. Это нормально. Если бы этих оппонентов не существовало бы, тогда можно было бы забеспокоиться, что что-то не так. Где появляется свет - тут же образуется тень. Я не учёный, конечно, но всегда отличаю истину от лжи. Такое вот у меня нестандартное качество имеется.
Всегда? :-)
"Всё мною сказанное - ложь, в том числе эта фраза". Она ложна или истинна?
> Ещё одно нестандартное - никогда не вру, даже не привираю. Я могу не знать детали, не знать как это именуется, но просто знаю - это истинно или фальшиво.
Чутьё нас иногда подводит, и крепко.
> То, что у меня имеются какие-то нестандартные знания, это тоже результат
Не знания. Ощущения. Знания не могут иметься в ОДНОЙ голове и быть непроверяемыми.
> необычных контактов в которые Вы не верите. Даже не смотря на Ваше неверие, всё что я знаю и способности, которыми я обладаю, существуют и всё тут.
Дарвин рассказывал, как его отцу, врачу, одна дама доказывала существование Бога. "Я просто ЗНАЮ, что Он есть, ну, как знаю, что сахар - сладкий".
Отлично, сахар можно попробовать. А где дают попробовать Бога?
> Этому имеются многочисленные подтверждения и это не требуется кому-то доказывать.
Вот именно этот подход: "не буду доказывать" и делает верующих нулями в глазах науки. Потому что они не альтруистичны. Читай - не добры. Иначе бы позаботились и об остальных, и нашли доказательства.
Одно из двух - либо доказательств нет в природе, либо не добры.
> Я не собираюсь себя афишировать, мне это скучно. Достаточно того, что вообще есть кто-то, кто воспринимает и верит в То Прекрасное, что знаю и люблю я и присоединяется... Про
Единомышленники найдутся всегда, они были даже у Гитлера.
> торсионные поля, о том что они так называются и что их открыли и т.д., я узнала несколько дней назад.
Я слышал это слово раньше, но никогда не интересовался. Вчера - поинтересовался. Первый раз. И мою - совершенно естественную и неспровоцированную критиками - реакцию Вы видели. Критиков я прочёл уже потом,
Это производит ВПЕЧАТЛЕНИЕ бреда. Меня как правило первое впечатление тоже никогда не обманывало. Особенно если перечесть всех сумасшедших, с которыми я успел пообщаться в том или ином виде - в сети или наяву.
> Я сама применяю их на своей практике. Вам может это трудно понять. Вообще наверное трудно понять почему я пытаюсь вас в чём-то убедить. А я не убеждаю, а полемизирую. Верно?
Неверно. Вы - треплетесь. Полемика предполагает а) тему (тезис) б) аргументы.
> У меня нет какого-либо земного учителя, у которого я научилась тому, что могу и знаю. Из книг самые главные - "Тайная Доктрина" Блаватской и "Живая Этика". В
Дык, читал я Рерихов, читал. И знакомый у меня был из агни-йогов. Это он ждал конца света и меня пужал этим. Послания якобы были от властителей эпохи Водолея. Да не наступило конца света, вот.
> Будем продолжать беседу, Андрей Сергеевич?
О чём? Пока я не уяснил предмета беседы, а жизнь коротка, чтобы беседовать ни о чём. Статьи меня не впечатлили - в них нет ничего по СУТИ дела, а рекламу я и сам писать умею.
1. * (dmz137@mail.ru) 2003/09/30 11:24
[ответить]
Из переписки с читателями.
> Я заметила Вы всё любите разграничивать и рассматривать раздельно без какой-то взаимосвязи друг с другом.
Совершенно неверное утверждение. Кто читал Вернадского и китайских даосов, не может не видеть взаимосвязи. Но есть ещё и греческие анализ (разборка) и синтез, а также процесс построения модели из одних только существенных факторов.
> Я совершенно иначе воспринимаю окружающее. Мир единый: это и люди и природа и наука и религия и культура, ну а, прежде всего Создатель и весь Космос.
В гипотезе Создателя я не нуждаюсь, а единство - вижу. Точнее, взаимосвязанность.
> Изменения происходящие с Землёй, с человеческим организмом я соотношу с изменениями в Космосе. Может потому Вы не ощущаете Бога, что рассматриваете всё раздельно? Обратите внимание, такая стройная Космическая Организация разве могла бы появиться спонтанно, без плана и системы?
Запросто. Знаете процесс спонтанной кристаллизации? Кристалл растёт сам, его никто не проектирует и не собирает. Просто в силу свойств кирпичиков-атомов - они сцепляются таким образом потому, что это "удобно". Требует минимума энергии - хаос требует энергии больше. Не всегда, правда. Вполне возможно, что и жизнь образовалась из каши именно таким образом. Атомы же и вещества образовались из каши частиц - плазмы?
> Есть люди открытые для всего нового, а есть отрицатели, которые отрицают всё, что не желают воспринимать в силу уже сложившихся убеждений. А нужно-то всего...
Нет. Не просто "нового". А "нового, не противоречащего наблюдаемой реальности". ВЫДУМКА вообще гораздо шире реальности, но увы - она не даёт НИЧЕГО. Вы можете построить свод законов и организовать общество людей, которые добровольно согласятся по ним жить - фактически ИГРАТЬ в эту предложенную игру. Есть, к примеру, толкиенисты. Но всё это - в их головах, в сознании, а не в окружающей природе. Можно сыграть и в ИНУЮ игру, со столь же "успешным" (никаким) результатом. Нет ничего, что говорило бы о НЕОБХОДИМОСТИ играть именно в эту ментальную игру. Самолично знаю человека, который в 2000 году ожидал конца света в силу пророчеств огненных духов. Он верил в это совершенно искренне и глубоко. Конца света, тем не менее, не случилось.
> попробовать допустить то, о чём необычном Вам пытаются рассказать, ведь дело не в способности разума накапливать определённое количество научных знаний (это человеческое изобретение), а в качестве знаний, в умении синтезировать эти знания.
Разум не "накапливает" знания. Он их ДОБЫВАЕТ. Он задаёт природе вопросы, ставит опыты и получает ответы. Никакая добренькая сила не спускает эти ответы и не диктует их в тетрадочку. А на ответах строится МОДЕЛЬ реальности, и все учёные знают, что модель - это упрощение, а не сама реальность. И что все законы приблизительны.
Допустить нечто - да. Именно так проводятся доказательства ad absurdum. Допускаем - и приходим к противоречию. Если нет - то мы ничего не доказали. ДОПУСТИТЬ можно всё, что угодно. Например, что я - японский компьютер. Или что столы за нашей спиной обрашаются в кенгуру. Но эти допущения - не доказательства.
> Я попытаюсь вкратце изложить своё видение. Для любого события необходима причина, чтобы оно стало быть. Как на Земле, так и на Небе, вернее наоборот. Мы существуем на Выдохе Того, Кто был Причиной возникновения всего сущего.
Если оно, конечно, возникло, а не было тут всегда.
> До того, когда вообще ещё ничего не было, был Хаос. Первичная Материя Женской природы. Похоже, это то, что сейчас понимают как Чёрные дыры или Ничто. Путём...
Чёрная дыра так же далека от хаоса, как одна песчинка от горы песка. Чёрная дыра идеально проста. Поинтересуйтесь физикой! Слово "хаос" больше подходит к понятию "кварково-глюонная плазма".
> дифференциации пространства Круга (когда Оно ещё Ничто или Абсолют), т.е. 0, появляется Точка - центр. Этот Центр неопределяем, Он везде и нигде. Единый сам в Себе становиться двоичным. Великий Круг и Первичная Точка - это уже Двоичный в Едином.
Могу Вас заверить, что математика строит арифметику абсолютно таким же образом. Но начинает не с нуля, который обладает некоторыми приятными свойствами (см. Теория Групп), а с пустого множества. Беря множества, включающие в себя пустое множество и построенные на прежних шагах множества в разных комбинациях, мы получаем ЧИСЛА.
> Затем Божество эманирует.
Что-что оно излучает???
> Путём появления Диаметра Круга или Единицы получается Троица. Единица это Отец. Подобное же происходит при делении яйцеклетки (аналогия же во всём), когда проникает в неё сперматозоид. Также, как из одной женской клетки рождается новая жизнь человека, также из Одной Женской Клетки великого Всего рождается Всё. На Этом видимая аналогия заканчивается. Дальше создаются Божества другого порядка, которые являются Последователями и Помощниками в творческом процессе.
Да-да, я в курсе кардинальных и ординальных чисел из матлогики.
> Поэтому Бог - это вкупе Всеобщая Космическая Иерархия - Космический Закон. Пустоты просто не существует.
Это верно. Физический вакуум имеет очень хитрую структуру, может слыхали про самопроизвольное рождение частиц?
Если мыслить Бога как всю Вселенную с её порядками - то я не возражаю.
> Всё пространство густо заполнено различного рода для нас невидимыми Сущностями, которые проявляются геометрически таким образом, какой нам ещё трудно понять. Когда эволюционно дойдём до следующего измерения, тогда частично уже будем понимать.
Какого-такого "измерения"? Не надо употреблять умных слов, не понимая их смысла, пожалуйста.
> Тот Дух, который витает над пустой планетой это и есть Строители - Элохим, как в моей старой Библии. Не правда ли похоже на "Аллах"?
Не только похоже, а это и есть то самое слово.
> Бог-Элохим из своего Существа (информационной материи)
НЕТ ИНФОРМАЦИОННОЙ МАТЕРИИ!!!
Изучите, пожалуйста, хоть что-нибудь про информацию.
Информация - не материя и не поле. Это вообще - МЕРА. Мера хаотичности и упорядоченности при совершении выбора. Чтобы была информация, нужен некто, кто совершает выбор. Иначе нет никакой информации.
> творит Человека, в смысле людей, такие энергетические комочки и т.д.
ЭНЕРГЕТИЧЕСЕКИХ КОМОЧКОВ НЕТ.
Потому что нет такого материала "энергия".
> Это всё и сложно и просто. К такому пониманию я шла много лет. И если я рассказываю всё запросто, без заумных теологических заморочек, так это же хорошо. Теологи дискутируют о Боге ради себя и измышляют всяческие неправдоподобные комментарии к библии для собственного жизненного равновесия.
Совершенно верно. А я знаком также и с даосизмом, буддизмом и Агни-Йогой. Огненное тело, знаете ли. А также - с физикой, которая много сложнее и непонятнее любых религий. Я имею в виду - ФИЛОСОФСКИ сложнее. Ибо нынешняя физика уже очень далека от Ньютоновской, которую учат в школе. потому что залезла в области, которые мы не можем себе ПРЕДСТАВИТЬ - у нас нет такого опыта, чтобы он походил на такие законы природы. Макромир (наш) ведёт себя совсем иначе (в среднем), чем микромир.
> Хочу ещё сказать, что мои знания это не просто знания книжные - это ещё и большой духовный опыт, то есть я получаю знания и рекомендации из невидимого мира. Именно...
А я - из видимого.
> поэтому я говорю столь уверенно обо всём, что знаю а не фантазирую. У меня очень плохо с фантазией. Допустим "увидела", что Индия "плывёт" к материку Азии и...
А вы не думаете, что про теории фиксизма и мобилизма уже столько наговорено по TV, что Вы просто вспомнили это? Про материк Гондвана знает сегодня чуть ли не каждый первоклассник, если он, конечно, не обпился материнским пивом.
> услышала срок - 60 млн. лет, через день по телевизору в программе про Индию учёный говорит о нумулитах (такие древние морские улитки) найденных в Гималаях, что им именно 60 млн. лет. Это так, пустячок. Смысл рождения человека на земле, то есть в теле - приобретение опыта жизни; через земные трудности и их преодоление мы постепенно возвышаемся и приближаемся к своему начальному духовному качеству.
А если оно ИЗНАЧАЛЬНОЕ - то с какой стати от него уходить?!
Почему нельзя приобретать тот же опыт на Солнце? На Марсе? На Юпитере? Чего их всех на Землю понесло? Да и в огненном теле кто им мешает приобретать опыт - ворочая астероиды и кометы и так же общаясь друг с другом???
> Так много издаётся документальной литературы, подтверждающей существование невидимого мира в его удивительном многообразии, проводятся многочисленные исследования, а Вы, Андрей Сергеевич, так удивляетесь простым вещам. Откуда же Вы берёте свои красивые и умные слова - тоже ведь оттуда, откуда Менделеев свою таблицу увидел, а Ньютону его закон вместе с яблоком шарахнул.
Верьте газетам!!! И литературе, написанной либо сумасшедшими, либо на продажу!!
Ньютона, кстати, яблоко не шарахало, а было вот что: и Ньютона и Менделеева осенило не на пустом месте. И тот и другой долго думали и работали в данных направлениях. Извели горы бумаги. Затратили месяцы на раздумья. Им не откровение вышло, а просто пасьянс, наконец, сошёлся. Если б они его не раскладывали и над ним не думали - он бы и не сошёлся.
Вы в курсе, что людям снятся сны? Это означает, что мозг мыслит и тогда, когда человек не напрягает его СОЗНАТЕЛЬНО. Вот в результате такой фоновой деятельности эти два учёных нечто и намыслили - предварительно настроив своё подсознание на поиски. И в конце концов идея нашлась - и прорвалась в сознание, что и воспринимается как озарение.
> Человек ни к кому временно не подселяется, нет. Вот он Дома - Там. Нужно родиться -
ЗАЧЕМ НУЖНО??? Чем ему ТАМ плохо? КЕМ ему что-то там "определено"???
> ему определено чёткое время и место на земле, так же и родители даются которые его ждут (или не ждут). Человек там ощущает себя так же как и здесь личностью, и он стремится родится на земле. Причём душа не воплощается в новорождённого целиком. Вторично она прикрепляется в 7 лет и в 14 лет она полностью входит в тело.
Вы когда-нибудь детей воспитывали??? А учителем, врачом или психологом были? Утверждения Ваши хоть чем-то подкреплены? Наблюдениями хотя бы? (А слово "пубертат" слышали?)
> Когда умирает человек, то в течение 9 дней душа остаётся рядом с телом, затем через 40 дней она окончательно покидает ближние сферы и уходит на "отдых", известно из Библии. Отдельная человеческая душа в Мировой душе - как клеточка целого организма. Мысли и состояние целого организма передаются всем и наоборот. Раз созданная такая душа никогда не вселяется в существо низшего порядка. Животные, растения, камни . все имеют душу, но у человека уже душа соединённая с духом. Существует иерархия во всём.
Идея лучше, чем тупое христианство, отдаёт востоком... Проблема только в том, что и эти Ваши утверждения абсолютно недоказуемы. Давайте, я напишу формулу для распределения душ по классам иерархии, но доказывать её не буду. А вы попытаетесь мне возразить. Или предложить опыт.
> Каждая планета имеет душу и Дух.
Гайя...
> Научно уже существование Бога практически подтверждено - сделаны основные шаги. Если не возражаете, я могу переслать несколько научных статей, которые я несколько дней назад по случаю скачала.
Перешлите.
> Удивительно, я даже не ожидала, что наука настолько продвинулась вперёд в понимании Бога.
Могу достоверно сказать - ни на сколько. Вот в понимании нашего бессилия понять некоторые вещи - да. Потому что они НЕ ДЛЯ ЧЕЛОВЕКА, не для нашего сознания, привыкшего мыслить кислородно-углеродными ландшафтами планеты Земля на уровне макроскопическом, когда тела состоят из миллиардов миллиардов молекул.
> Я слежу постоянно за новыми достижениями, за отдельными учёными. Оказалось, что мои знания духовные во многом совпадают с современными прогрессивными идеями и разработками. Конечно, цикличность в повторяемости. Я имела ввиду цикл не круга, а спирали, когда два витка спирали рядом почти соприкасаются друг с другом, то происходит похожее событие на более высоком уровне. И это уходит в бесконечность, потому что всё живое эволюционирует. Но мне близко понятие торсионных полей, потому что я сама пользуюсь этой энергетикой именно так.
А мне это понятие не близко, потому что это лженаука.
> Вы в корне не правы по поводу болезней и иммунитета. Человек на самом деле включает в себя весь набор информации, которая существует на планете, как её самое...
На планете НЕ СУЩЕСТВУЕТ НАБОРА ИНФОРМАЦИИ. Информация есть только там, где есть некто, интерпретирующий сигналы как информацию - в целях совершения выбора.
> высшее существо. Мы просто мало, что о себе знаем. Мне трудно Вам всё объяснить. Это сложная наука, которой не учат на физмате.
Вы учились на физмате?
>> Болезнь есть "сдача" внешнему агрессору, ничего более. Потеря собственной целостности.
> Какой внешний агрессор?
Агрессоров два. Первый - энтропия. Развал в хаос. К сожалению, не все конфигурации энергетически выгодны, и иногда равномерный хаос выгоднее.
Втрой агрессор называется - соперники. Земля мала, и все её обитатели делят общий ресурс. Отнимая его друг у друга. Перераспределение, понимаете? "Борьба за существование". Не вражда, а соперничество. Причина усложнения, кстати, и самоорганизации.
> Никто не в состоянии навредить человеку больше, чем он сам себе.
Да, поскольку он сильнее всех существ на Земле. И - ничто перед землетрясениями, океаном и иными стихиями.
> Если человек получает внешнее зло, то он создал уже это зло в прежней жизни.
Докажите.
> Известен случай, когда девушка, простая студентка, знала, что её скоро убьют, чувствовала, конечно. Она специально носила с собой крупную купюру, чтобы откупиться при случае. Её убили, просто убили и не взяли деньги.
Можно подробности? Кто убил, за что? Куда она ходила и где (по ночам в злачных местах?), кто был её знакомым, не жила ли она в районе братков и отморозков? Кому она отказала делить постель? Почему она не свалила из тех краёв? С чего началось это предчувствие?
Думаю, что обычными криминальными и психологическими методами всё это раскутить гораздо проще - и достовернее, чем мистикой.
> Это значит, что она сохранила память о том, что ей суждено. А насчёт целостности верно. Болезнь возникает тогда, когда в ауре, т.е. в энергетическом поле человека возникает пробоина, тогда болезнь приходит в тело.
Фуу... Знаете, что можно проглотить сотню холерных вибрионов - и не заболеть? А вот десяток тысяч - и каюк. Перенапрягать иммунную систему не стоит.
> Во время зачатия душа уже рядом,
ДА НА ФИГ ОНА ТУТ НУЖНА-ТО??? ЧТО, ЕЙ В СВОЁМ ОГНЕННОМ МИРЕ ПЛОХО???
> а по поводу знаков - зачем? Не ко всем же приходит Ангел. Есть просто чувствительные натуры, которые чувствуют, что что-то произошло за рамки выходящее. Можно развивать в себе наблюдательность. Вообще Любовь Бога - это ощущение Нирваны.
Так. Нирвана - это ОТСУТСТВИЕ ощущений, а не "высшее блаженство".
Вы хотя бы буддизьм-ленинизьм то изучите.
> Сексуальное удовольствие - это тень от блаженства Нирваны, которое разливается в груди и сердце.
Сексуальное удовольствие - инструмент для того, чтобы человек помнил о том, что надо размножаться и продолжать род (хотя бы случайно). Иначе вымрем. Чисто биологическое приспособление для выживания.
> Могу засвидетельствовать. Оттуда и знания.
Тантризмом увлекаетесь?
> Ждите статьи. Не соскучитесь.
Шлите. Наверняка к науке отношения не имеют. Вы только шлите статьи ПО ПРЕДМЕТУ, а не О ПРЕДМЕТЕ, типа "я был очевидцем замечательного фокуса... ой, опыта".