Богуцкий Дмитрий : другие произведения.

Комментарии: Рыцари против самураев - Япония в Столетней войне
 (Оценка:4.65*7,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru)
  • Размещен: 27/08/2013, изменен: 19/10/2019. 5k. Статистика.
  • Статья: История, Фантастика, Публицистика
  • Аннотация:
    Все началось с одного ожесточенного сететвого холивара - сдюжат ли хваленые японские самураи супротив столяра европейской рыцарской эпохи- английский лучников? Схожие смысловые конфликты в формате "рыцари vs самураи" периодически возникают, и продолжают бесплодно множить сущности. Ну, значит, давайте разбираться...
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:19 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (788/9)
    23:08 Виноградов Z.П. "Русская болезнь украинства" (8/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    06:13 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 "Форум: все за 12 часов" (253/101)
    06:07 "Технические вопросы "Самиздата"" (241/6)
    04:22 "Форум: Трибуна люду" (243/64)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    06:55 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (44/23)
    06:51 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    06:51 Винокур Р. "Хайфа. Двадцать первый век" (302/1)
    06:48 Калинин А.А. "Басенки 2024-11" (8/7)
    06:22 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (724/14)
    06:22 Коркханн "Лабиринты эволюции" (8/7)
    06:20 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (12/11)
    06:19 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (40/4)
    06:19 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (700/17)
    06:13 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (304/15)
    06:11 Могила М.В. "Продолжение" (259/2)
    06:04 Винников В.Н. "У этой речки час я находился" (2/1)
    05:55 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (179/11)
    05:44 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (39/33)
    05:35 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (5/3)
    05:21 Русова М. "Литобзор Коллективного сборника " (21/15)
    05:16 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    05:07 Каневский А. "Убийца, которого не ожидали" (2/1)
    02:43 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (6/3)
    02:34 Лемешко А.В. "О магнитолете Филимоненко" (32/2)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    06:57 Кетрин А. "Инвесия праймери"
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    13:50 Шаповал Н.И. "Сборник стихов"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    51. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/30 16:22 [ответить]
      > > 50.К.Варб
      >О в те времена уже совсем никакого не было!
      
      Э, никакого чего?
      
      >То период непрерывных славных побед ;)
      
      Annus mirabilis, 1346-й! Впрочем, унижения тоже случались и случатся.
      
      
      
    52. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/30 16:27 [ответить]
      >>Богуцкий
      
      http://twow.ru/forum/index.php?/topic/5075-rytcari-protiv-samuraev/
      
      http://twow.ru/forum/index.php?/topic/5975-dmitrii-donskoiko-protiv-armii-stoletnei-voiny/
      
      http://twow.ru/forum/index.php?/topic/4295-aleksandr-protiv-eduarda/
      
    53. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/03/30 16:35 [ответить]
      > > 51.Макс
      >> > 50.К.Варб
      Силёнок чуток пограбить Корею и покорить Филиппины у них хватит.
      Я уже писал об этом в первых коммах обсуждения идеи.
      
    54. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/30 16:40 [ответить]
      > > 53.К.Варб
      >Силёнок чуток пограбить Корею и покорить Филиппины у них хватит
      
      И попутно начнут крещение, благо клириков хватает :)
    55. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/30 16:40 [ответить]
      Физиология, мать ее за ногу, не даст японцам долго воевать.Они тупо мельче, с охлаждением тупо поганее, тупо быстрее выдохнутся.Каково катаной рубить неголопопого крестьянина, я даже не могу вообразить.
      
      Да и вариант с забашлянием Папы Римского и Крестовым Походом на язычников и колдунов(фантазии на перенос иной не хватит стопудово!) автор совсем опускает - хотя при таком раскладе карательная акция не займет много времени, вырежут как Катарскую и Альбигойскую ересь моментально.
      
      Гарцевать и нобигать - угу, здорово если бритых охватил склероз и они забыли ночью выкопать штатные "ноголомки" ввиде ямок 0,3х0,3х0,3метра, попадание в кою для лошадки кончится пичально.В ином случае нобигание конное обкончается моментально.
    56. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/30 16:41 [ответить]
      > > 54.Макс
      
      >И попутно начнут крещение, благо клириков хватает :)
      
      Самое страшное оружие сплачивающее воедино моментально.
      
    57. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/30 16:43 [ответить]
      > > 55.Prostak
      >Физиология, мать ее за ногу, не даст японцам долго воевать.Они тупо мельче, с охлаждением тупо поганее, тупо быстрее выдохнутся.
      
      Чё, правда? :)))))
    58. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/30 16:43 [ответить]
      > > 56.Prostak
      >>И попутно начнут крещение, благо клириков хватает :)
      >Самое страшное оружие сплачивающее воедино моментально.
      
      Кого?
      
      
    59. Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2015/03/30 16:45 [ответить]
      > > 52.Макс
      >http://twow.ru/forum/index.php?/topic/5075-rytcari-protiv-samuraev/
      
      Ага - интересно, почитаю. Спасибо.
      
      
    60. Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2015/03/30 17:08 [ответить]
      > > 55.Prostak
      >Физиология, мать ее за ногу, не даст японцам долго воевать.Они тупо мельче, с охлаждением тупо поганее, тупо быстрее выдохнутся.Каково катаной рубить неголопопого крестьянина, я даже не могу вообразить.
      
      "Сохранились сведения о соревнованиях, проходивших на территории киотского храма Сандзюсангэндо в галерее более 120 метров длинной, загроможденной изваяниями. Лучшее достижение приписывается одному самураю - правда из другой и более мирной эпохи - он в 1686 году в течении суток, расстрелял 13 000 стрел, в среднем выпуская по пять стрел в минуту из которых 8133 достигли конца галереи. Его звали Васа Дайхати, и он превзошел рекорд Хисино Кандзаэмона, который поразил цель 8000 стрел в 1669 году, удостоившись титула "лучший лучник во всей Поднебесной".
      Найдите мне такого европейца. ))
      
      >Да и вариант с забашлянием Папы Римского и Крестовым Походом на язычников и колдунов(фантазии на перенос иной не хватит стопудово!) автор совсем опускает - хотя при таком раскладе карательная акция не займет много времени, вырежут как Катарскую и Альбигойскую ересь моментально.
      У Катарской, она же Альбигойская, ереси не было замечательного противокрестоносного рва, который есть у японцев. :)
      А если без шуток:
      -Пока Папа француз, а англичане не заключат мира (а лучше сдадутся - учитывая обстоятельства),Папа к походу призвать не станет. Ибо первый выгодаполучатель от такого вторжения - тот же Эдуард.
      -Нет средств, на такое предприятие. В Европе мощный финансовый кризис, вызванный как раз Эдуардом.
      В Европе демографический кризис - вызванный Черной Смертью.
      Хорошей войне все это конечно не помеха, но всю Европу на нее разом уже не поднять. И быстрой прогулки ждать оснований как-то нет - те же вполне крестоносные испанцы, возились с горным Грандаским эмиратом до пятнадцатого века.
      
      >Гарцевать и нобигать - угу, здорово если бритых охватил склероз и они забыли ночью выкопать штатные "ноголомки" ввиде ямок 0,3х0,3х0,3метра, попадание в кою для лошадки кончится пичально.В ином случае нобигание конное обкончается моментально.
      Некоторая неоднозначность расклада в том, что японцам тех времен не свойственно атаковать в конной лаве, на пулеметы. Им свойственно вести обстрел с седла и зажимать грамотно построенную стрелковую позицию рядами стоячих щитов - ибо сами такие же любители пострелять много и метко.
      Что впрочем не исключает самоубийственной "атаки легкой кавалерии"- и я тоже об этом писал.
      
      
      
    61. Малышев Александр 2015/03/30 17:34 [ответить]
      > > 34.Богуцкий Дмитрий
      >>>И может и победят - но не в этот раз. ))
      >>а) в конкретной битве.
      >Военная удача переменчива. Французы англичан то в конце-концов победили.
      При перевесе по населению как не 10 к 1. Ну 5...
      
      >>Но тут надо смотреть численность населения, кол-во самураев/рыцарей и т.д.
      
      По Японии нашел вот:
      По приблизительным оценкам, на рубеже н. э. население Японии составляло около 1 млн. чел., в VII в. 5 млн., VIII в. 8, 5 млн. ; в период VIII-ХVI вв. оно росло ежегодно на 11, 3 тыс. чел. и в XII в. достигло 11, 3 млн., в ХVI в. 16 млн. чел.
      
      И вот:
      http://gumilevica.kulichki.net/HE2/he2515.htm
       Население увеличилось с 10 млн. в XII в. до 16-17 млн. человек в XVI в.
      
      Таки джапы, если цифирь не врет, выходят в фавориты. Но если Эд договорится с Францией...
      
      >Проблема Эдуарда в том, что в данном раскладе - набирать больше негде. Йомены переместились вместе с Англией.
      А) опять идея КП; да-да.
      Б) наемники...
      В) с опорой на французские владения + искать союзников в Европе. Фламандцы?
      
      >>б) в длительной войне. Перевес у Европы - от тактики до огнестрела...
      >В данное время перевес даже не качественный.
      
      Цимес в том, что Европа не просто так заимела перевес в вооружениях и всем прочем над остальным миром. Потому что имела опыт войны с разнообразными противниками (арабы теж... от них и арту подцепили; монголы... ну это если считать русских и литвинов европейцами).
      И внутри - дрались между собой разные нац. школы.
      Отсюда разнообразие + умение приспосабливаться.
      Японцы варились в собственном соку.
      
      >По тактике - можно посмотреть чего наворотили французы при Креси.
      Бывает.
      
      
      >По огнестрелу - это самое начало его применения, причем, в заметном виде - в форме осадной артиллерии. Отставание не принципиальное.
      Варвары могут оказаться чувствительны к выстрелам пушек... и уж точно - их лошади. Хотя это на меня 19 век давит...
      
      
      >Само собой - мучительно. Но жить захотят - приспособятся.
      ОК
    62. Малышев Александр 2015/03/30 17:45 [ответить]
      > > 55.Prostak
      >Каково катаной рубить неголопопого крестьянина, я даже не могу вообразить.
      
      http://bashtube.ru/video/62eeb00bb89849b58bb15a4c231cfc5a.html
      
      в чем-то вы правы.Во 2МВ японцы регулярно сливали рукопашку, несмотря на все свои дзю-до и после унд каратэ. Но был ли такой разрыв в физиологии в СВ?
    63. Бурматнов Роман (krysak@samtel.ru) 2015/03/30 17:54 [ответить]
      Очень не каректный подход.
      Боюсь к вторжению на острова самураев придет кирдык от голода. Не забываем, умение приспосабливаца тогда было мягко говоря не очень развито. Крестьяне с упорством идиотов будут рис на полях высаживать, банально они ничего другого не знают, тут не их вина, а еще почвы японских островов и прочее.
       Рыболовство тоже тут не очень поможет. Изменился климат и прочее. К времени вторжения на островах будет война за ресурсы. Сожрать все можно, но что дальше будут делать? Да и у Французов а сзаодно и Англичан проблем прибавица.
      Насчет выживания на месте японии Англичан надо смотреть, но всеж уних шансов больше, тут уже писали они продукт постоянных стычек, и могут кстати приспособица. Но и там будут проблемы.
      Эх если и дальше так пойдет, думаю скоро появяца альтернативки, где во времена нашествия монголов провалица целая область, по типу "Харьковского" переноса.
    64. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/03/31 01:52 [ответить]
      > > 61.Малышев Александр
      >В) с опорой на французские владения + искать союзников в Европе. Фламандцы?
      
      Фламандцы - союзники, да, хотя и проку от них, как обычно, мало. И не забудем о событиях 1348 года - к сентябрю этого года Луи де Маль с триумфом отвоевал собственное графство, и только Гент с Ипром остались верны англичанам (но были фактически блокированы войсками Луи и его союзников). В ходе переговоров Эдуарда с Луи в декабре в Дюнкерке английский король "кинул" оба верных ему города; Ипр сдался тут же, Гент был захвачен 13 января 1349. Отныне и Франции, и Англии придется иметь дело не с городами, а с графом Фландрским, который на протяжении последующих 30 лет будет постоянно вести двойную игру и лавировать между державами в свою пользу.
      
      С прочими континенталами будет одна большая проблема - во-первых, все отлично помнят, как в 1340-1341 английский король "кинул" своих ненасытных союзников и сбежал обратно на остров (причины объективные - платить реально было нечем, пришлось объявлять себя банкротом и извиняться перед кредиторами: 'Мы огорчены, более того, мы краснеем от стыда, что мы не можем оплатить наши обязательства в должный срок'; но с точки зрения имперцев - именно кинул их!); во-вторых, куча невыплаченных долгов союзникам 1337-1340 годов - вплоть до заложенной короны (и их выплачивали помаленьку вплоть до 1360-х); в-третьих, собственные подданные Эдуарда его, конечно, любили и уважали, но даже английские кредиторы не рисковали давать в долг, после краха Уильяма де ла Поля и Уолтера Черитона, а на парламентах 1348 недвусмысленно дали понять, что пора бы и перестать выбивать от общин деньги, а сборщики налогов встречали все более активное сопротивление (народ искренне не понимал, почему, после таких побед, он должен продолжать оплачивать войну, особенно когда сам король в ней лично не участвует - до 1355).
      
      С учетом вышеизложенного, желающих массово поступить на английскую службу будет немного, так что финансовый аспект не прокатит, придется играть на других факторах - например, на славе побед и, тем самым, наглядном свидетельстве того, что Бог и удача пока на стороне Англии.
    65. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/31 04:44 [ответить]
      > > 62.Малышев Александр
      
      >в чем-то вы правы.Во 2МВ японцы регулярно сливали рукопашку, несмотря на все свои дзю-до и после унд каратэ. Но был ли такой разрыв в физиологии в СВ?
      
      Хрен его знает - но видео меня реально взбесило, могли долбануть мечом по мечу и посмотреть на итог.
      
    66. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/03/31 02:58 [ответить]
      > > 60.Богуцкий Дмитрий
      
      >Найдите мне такого европейца. ))
      
      Наши круче -
      
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%EE%E3%E0%F2%FB%F0%E8
      
      В 1988 году Межведомственная комиссия Минздрава УССР провела экспертизу мощей святого Ильи Муромца. Для получения объективных данных применялась самая современная методика и сверхточная аппаратура. Результаты исследований поразительны. Определен возраст - 40 - 55 лет, выявлены такие дефекты позвоночника, которые позволяют говорить о перенесении нашим героем в юности паралича конечностей (строго в соответствии с житием). Установлено, что причиной смерти стала обширная рана в области сердца. К сожалению, смерть Ильи Муромца датирована достаточно приблизительно - XI-XII века.
      
      http://www.slavyanskaya-kultura.ru/slavic/heros/ilja-muromec-borec-s-hristianskoi-chumoi.html
      
      А вот как это описывает русская былина:
      ...Рассердился Илья да поразгневался,
      Выходил он на широкий двор,
      Тугой лук разрывчатый натягивал,
      Калены стрелы да он налаживал;
      Он начал по городу похаживать,
      Он начал по Киеву похаживать,
      На Божьи церкви да он постреливать.
      А с церквей-то он кресты повыломал...
      Золоты он маковки повыстрелил
      С колоколов языки-то он повыдергал.
      Заходил Илья в дома питейные
      Говорил Илья да таковы слова:
      "Выходите-ка, голь кабацкие,
      А на ту площадь на стрелецкую,
      Подбирайте-ка маковки да золоченые,
      Подбирайте-ка вы кресты серебряны,
      А несите-ка в дома питейные..."
      
      Вот такой вот рекорд реального человека.Хрен ли толку от тех тысяч, если данный индивид выстрелами сносил купола с церквей!!!
      
      >А если без шуток:
      
      Все свалят на "колдунов".И вообще, про ров с учетом Крестовых Походов через Средиземное море - не смешно даже.
      
      >Им свойственно вести обстрел с седла и зажимать грамотно построенную стрелковую позицию рядами стоячих щитов - ибо сами такие же любители пострелять много и метко.
      
      Много и метко в данном случае несовместимо - бритые знают не хуже них дистанцию прицельной стрельбы и место сражения выбирают всегда они.И этого достаточно прикинуть расклады - всадник куда большая мишень чем пихот, дистанция прицельной стрельбы вся в ловушках выкопанных ночью, остается только перестрелка навесом.
      
      
    67. Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2015/03/31 09:32 [ответить]
      > > 64.Макс
      
      >С учетом вышеизложенного, желающих массово поступить на английскую службу будет немного, так что финансовый аспект не прокатит, придется играть на других факторах - например, на славе побед и, тем самым, наглядном свидетельстве того, что Бог и удача пока на стороне Англии.
      
      А как у Эдуарда было с пополнениями из самой Англии после Кале? Пишут, что после эпидемии Черной Смерти он оттуда вообще перестал получать кого-то в заметных количествах.
    68. Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2015/03/31 09:51 [ответить]
      > > 66.Prostak
      
      >Вот такой вот рекорд реального человека.Хрен ли толку от тех тысяч, если данный индивид выстрелами сносил купола с церквей!!!
      Чот-ж, японцам повезло, что у них не было церквей - Илье Муромцу и сносить то нечего. :)
      
      >Все свалят на "колдунов".И вообще, про ров с учетом Крестовых Походов через Средиземное море - не смешно даже.
      То-то все желающие вторгнуться в Англию, после Вильгельма Завоевателя смеялись безудержно. ;)
      И свалят "все" - это, что именно? И свалит кто? Попробуйте, ради общего респекта - смоделируйте по-пунктно весь процесс. Кто призывает, и когда. Кто на призыв отзывается, а кто нет и почему? На чем поплывет, тот кто отозвался, и чем он это оплатит? И, что за это получит?
      
      >Много и метко в данном случае несовместимо - бритые знают не хуже них дистанцию прицельной стрельбы и место сражения выбирают всегда они.И этого достаточно прикинуть расклады - всадник куда большая мишень чем пихот, дистанция прицельной стрельбы вся в ловушках выкопанных ночью, остается только перестрелка навесом.
      Вполне здравое замечание. И похоже уже не на Креси, а скорее на Пуатье. :)
      
      
      
    69.Удалено написавшим. 2015/04/01 14:06
    70. *Малышев Александр 2015/04/01 14:06 [ответить]
      > > 65.Prostak
      >> > 62.Малышев Александр
      >
      >>в чем-то вы правы.Во 2МВ японцы регулярно сливали рукопашку, несмотря на все свои дзю-до и после унд каратэ. Но был ли такой разрыв в физиологии в СВ?
      >Хрен его знает
      Акселерация - итог более поздних времен кмк.
      Но опять же, нудно помнить про разницу феодал/крестьянин (плохое питание и т.п.).
      
       >могли долбануть мечом по мечу
      Не заходит. Так как есть критерий "скорость". Катана легче. Условно: на один удар полуторником - пара взмахов!..
      
      
      >посмотреть на итог.
      Пжалте:
      http://www.youtube.com/watch?v=7CQlwy2CzIM
    71. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/01 16:21 [ответить]
      > > 67.Богуцкий Дмитрий
      >А как у Эдуарда было с пополнениями из самой Англии после Кале? Пишут, что после эпидемии Черной Смерти он оттуда вообще перестал получать кого-то в заметных количествах.
      
      А что, его светлость воевал во Франции после 1347? Нет, на континенте он бывал, и даже иной раз развлекался красивыми драчками (как при попытке де Шарни отбить Кале), но с 1347 до 1355 королевских военных походов во Францию не было.
      
      
      
    72. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/04/01 17:28 [ответить]
      > > 70.Малышев Александр
      
      >Но опять же, нудно помнить про разницу феодал/крестьянин (плохое питание и т.п.).
      
      Тото и оно - про тренировки рыцаря написано овердохренищща и слабаком его и не назовешь
      
      >Пжалте:
      >http://www.youtube.com/watch?v=7CQlwy2CzIM
      
      Молодца немчура.А насчет катаны - в одном ролике предложили ей рубить кольчугу и у них нихрена не вышло от слова совсем.Толку от скорости той если даже такая защита делает ее глупостью?
      
    73. Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/04/01 17:37 [ответить]
      > > 68.Богуцкий Дмитрий
      
      >Чот-ж, японцам повезло, что у них не было церквей - Илье Муромцу и сносить то нечего. :)
      
      Как описано избиение им вражьего войска - зрелище явно не для слабонервных.
      Зато хорошо описан поединог с применением оглобли от телеги против холодняка - никаких шансов у сабляюзера даже не возникло.
      
      >Вполне здравое замечание. И похоже уже не на Креси, а скорее на Пуатье. :)
      
      Вот именно.
    74. *Bьет Вьетов Вьетович (forumtchanin@rambler.ru) 2015/04/01 17:50 [ответить]
      > > 73.Prostak
      >> > 68.Богуцкий Дмитрий
      
      >Зато хорошо описан поединог с применением оглобли от телеги против холодняка - никаких шансов у сабляюзера даже не возникло.
      
      В "Князе Серебряном" есть такой эпизод.
      
      
      
    75. *Малышев Александр 2015/04/01 20:16 [ответить]
      > > 72.Prostak
      >> > 70.Малышев Александр
      >>Но опять же, нудно помнить про разницу феодал/крестьянин (плохое питание и т.п.).
      >Тото и оно - про тренировки рыцаря написано овердохренищща и слабаком его и не назовешь
      
      но таки в поединки 1 на 1 поставлю на самурая. В силу его большей универсальности. Он просто рыцаря расстреляет из лука. ;)
      
      >А насчет катаны - в одном ролике предложили ей рубить кольчугу
      Каждый трактует ролики в меру своей предвзятости. ☺ ☺ ☺
      
      >и у них нихрена не вышло от слова совсем.
      
      Можно проткнуть.
      
      
    76. Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2015/04/01 20:43 [ответить]
      > > 71.Макс
      >А что, его светлость воевал во Франции после 1347? Нет, на континенте он бывал, и даже иной раз развлекался красивыми драчками (как при попытке де Шарни отбить Кале), но с 1347 до 1355 королевских военных походов во Францию не было.
      Это все очень интересно - но, таки, как там было насчет пополнений? :)
      В них не было необходимости? Армия которую он притащил под Кале - вернулась в Англию? И кстати - почему Эдуард после Кале на Париж не пошел?
    77. Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2015/04/01 20:52 [ответить]
      > > 73.Prostak
      
      >>Вполне здравое замечание. И похоже уже не на Креси, а скорее на Пуатье. :)
      >
      >Вот именно.
      Ага. Вот только, без Ильи Муромца англичанам все равно не выкрутиться. ))
      
      
    78. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2015/04/01 21:32 [ответить]
      > > 75.Малышев Александр
      >> > 72.Prostak
      >>> > 70.Малышев Александр
      >но таки в поединки 1 на 1 поставлю на самурая. В силу его большей универсальности. Он просто рыцаря расстреляет из лука. ;)
      
      Тоже поставил бы в таком случае на самурая.
      Но по другой причине - он не рыцарь, а коварный азиатец.
    79. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/02 10:35 [ответить]
      > > 76.Богуцкий Дмитрий
      >> > 71.Макс
      >>А что, его светлость воевал во Франции после 1347? Нет, на континенте он бывал, и даже иной раз развлекался красивыми драчками (как при попытке де Шарни отбить Кале), но с 1347 до 1355 королевских военных походов во Францию не было.
      >Это все очень интересно - но, таки, как там было насчет пополнений? :)
      
      А я еще раз спрашиваю - куда пополнения? Или Вам напомнить дату сдачи Кале (3 августа 1347) и подписания перемирия (28 сентября 1347) - и дату пришествия Черной смерти (в Англии - начало июля 1348, в Лонедоне - ноябрь 1348, на юге Франции - зима 1347/8, в Париже - август или сентябрь 1348)? :)
      
      >Армия которую он притащил под Кале - вернулась в Англию?
      
      Бинго! За вычетом гарнизона Кале и многочисленных жертв дизентерии, вражеского оружия, лихорадок и прочих болезней.
      
      >И кстати - почему Эдуард после Кале на Париж не пошел?
      
      Он, конечно, оппортунист, но не идиот же. Английская армия на всем протяжении войны никогда не рисковала штурмовать Париж. А в 1347 тем более. Французская армия целехонька (так, мелкие потери в стычках под Кале), крепости с гарнизонами стоят (а те же Сент-Омер, Аррас, Лилль, Реймс, Руан - вовсе не Кан, не говоря о Париже), англичанам и их союзникам надавали по ушам в начале сентября (так, по мелочи, но для поднятия морали сгодится - и в то же время четкое доказательство того, что французы и не думают падать духом), английская армия утомлена (кампания длится уже 15 месяцев), стоит жара (= развитие болезней и проблемы с водой), еда пока в наличии, но ясно, что с дальнейшими поставками будут очень серьезные проблемы, те же проблемы с возвращением ранее отпущенных солдат из Англии и с выплатой жалованья - денег вообще мало (король опять в долгах по уши и опять заложил Большую корону), а население крайне недовольно насильственной дачей денег в долг короне.
    80. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/02 10:37 [ответить]
      > > 75.Малышев Александр
      >но таки в поединки 1 на 1 поставлю на самурая. В силу его большей универсальности. Он просто рыцаря расстреляет из лука. ;)
      
      Латник не идиот - наденет стеганку, кольчугу и COP + притащит с собой павезу.
      
      
    81. Малышев Александр 2015/04/02 18:01 [ответить]
      > > 80.Макс
      >Латник не идиот - наденет стеганку, кольчугу и COP + притащит с собой павезу.
      Поединок Мухамеда Али и каратиста?..
      
      
    82. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/02 18:05 [ответить]
      > > 81.Малышев Александр
      >> > 80.Макс
      >>Латник не идиот - наденет стеганку, кольчугу и COP + притащит с собой павезу.
      >Поединок Мухамеда Али и каратиста?..
      
      Просветите, что там было у Али с каратистом?
      
      
    83. Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2015/04/02 22:27 [ответить]
      > > 79.Макс
      >А я еще раз спрашиваю - куда пополнения? Или Вам напомнить дату сдачи Кале (3 августа 1347) и подписания перемирия (28 сентября 1347) - и дату пришествия Черной смерти (в Англии - начало июля 1348, в Лонедоне - ноябрь 1348, на юге Франции - зима 1347/8, в Париже - август или сентябрь 1348)? :)
      
      Вау-вау-вау! Полегче сударь! Вы человек в теме - но, я вас спрашиваю чисто разговор поддержать, и потому, что мне недосуг в литературу лезть, меня эта тема не слишком беспокоит.:) Оснований для какой-то встречной спеси, я как-то в теме нашей беседы не различаю. ))
      А так то вы не стесняйтесь - напоминайте, коли считаете нужным. ))
      
      >Бинго! За вычетом гарнизона Кале и многочисленных жертв дизентерии, вражеского оружия, лихорадок и прочих болезней.
      
      Ок, значит в Японию найдется с кем сходить. :)
      
      >Он, конечно, оппортунист, но не идиот же. Английская армия на всем протяжении войны никогда не рисковала штурмовать Париж. А в 1347 тем более.
      
      Благодарствую, почтенный, за ваше ценное мнение. :) Но при этом, Бёрн пишет, что у Эдуарда был реальный шанс взять Париж, сразу после Креси - если бы он не двинул на Кале. Как думаете - прав Бёрн?
      
      
    84. *Малышев Александр 2015/04/02 22:34 [ответить]
      > > 82.Макс
      >> > 81.Малышев Александр
      >>> > 80.Макс
      >>>Латник не идиот - наденет стеганку, кольчугу и COP + притащит с собой павезу.
      >>Поединок Мухамеда Али и каратиста?..
      >Просветите, что там было у Али с каратистом?
      http://www.youtube.com/watch?v=82f-xJd0wPA
      Японец отползал почти весь матч на спине, пинаясь по коленкам... Ничья.
      
    85. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/02 22:42 [ответить]
      > > 83.Богуцкий Дмитрий
      >мне недосуг в литературу лезть, меня эта тема не слишком беспокоит.:)
      
      А зачем тогда было сочинение делать?
      
      >Бёрн пишет, что у Эдуарда был реальный шанс взять Париж, сразу после Креси - если бы он не двинул на Кале. Как думаете - прав Бёрн?
      
      Конечно же, нет, как и в очень многом другом. В общем, нефиг верить горе-патриотам.
      
      
    86. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/02 22:45 [ответить]
      > > 84.Малышев Александр
      >>>Поединок Мухамеда Али и каратиста?..
      >>Просветите, что там было у Али с каратистом?
      >http://www.youtube.com/watch?v=82f-xJd0wPA
      >Японец отползал почти весь матч на спине, пинаясь по коленкам... Ничья.
      
      Ну, тут, думаю, достаточно будет выждать, пока у япошки кончатся стрелы, после чего гостеприимно поджидать его перехваленную саблю с двумя своими мечами в руках, или с мечом и щитом.
    87. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/04/02 22:41 [ответить]
      > > 78.К.Варб
      >> > 75.Малышев Александр
      
      Остается вопросом как Жанна Дарк воевала рыцарями против профессиональных лучников.
    88. *Prostak (niyaz.ibr@yandex.ru) 2015/04/02 22:43 [ответить]
      > > 77.Богуцкий Дмитрий
      
      >Ага. Вот только, без Ильи Муромца англичанам все равно не выкрутиться. ))
      
      Робин Гуда завербуют накрайняк!:)
    89. Макс (EdwardIII@yandex.ru) 2015/04/02 22:44 [ответить]
      > > 87.Prostak
      >> > 78.К.Варб
      >>> > 75.Малышев Александр
      >Остается вопросом как Жанна Дарк воевала рыцарями против профессиональных лучников.
      
      "Рыцарями" она и не воевала :)
      А так - Жанна д'Арк, а если точнее - капитаны армии Карла VII, применили давний прием против англичан - внезапную конную атаку. Когда удавалось, когда нет. При Патэ, в частности, удалось.
      
      
      
    90. Богуцкий Дмитрий (bogucky@yandex.ru) 2015/04/02 22:52 [ответить]
      > > 85.Макс
      >А зачем тогда было сочинение делать?
      
      Это было четыре года назад, вообще-то. )) И все знать принципиально невозможно - а меня не обламывает спрашивать, если я не в курсе; пусть стыдно будет тому, кто не хочет знать. Да и например, ваши уточнения, разве, что-то принципиально отменили в разложенном мной пасьянсе? Местами даже наоборот - а это признак достаточно адекватного взгляда на ситуацию.
      
    Страниц (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"