Кикимора Болотная : другие произведения.

Комментарии: Бд-21: Матушка
 (Оценка:4.39*8,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Кикимора Болотная
  • Размещен: 30/05/2021, изменен: 05/08/2021. 8k. Статистика.
  • Рассказ: Фэнтези, Сказки
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    23:44 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (4/2)
    23:27 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (607/6)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:37 "Диалоги о Творчестве" (302/14)
    23:36 "Форум: все за 12 часов" (376/101)
    22:53 "Форум: Трибуна люду" (242/65)
    11:58 "Технические вопросы "Самиздата"" (238/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    01:25 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (721/12)
    01:24 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (948/6)
    01:24 Коркханн "Лабиринты эволюции" (7/6)
    01:22 Каминяр Д.Г. "Кратко про двух малых панд" (11/10)
    01:21 Ищенко Н.С. "Локусы и фокусы современной " (4/2)
    01:17 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (326/4)
    01:13 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (177/9)
    01:04 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (307/6)
    00:55 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (230/1)
    00:55 Чендлер Б. "Нэкомата" (175/6)
    00:53 Толстой В.И. "Танки в мире Аи Амт" (168/1)
    00:44 Домчар "Он сам" (1)
    00:43 Шибаев Ю.В. "Плач по "Самиздату"" (39/3)
    00:36 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (8/3)
    00:22 Ледащёв А.В. "Все просто" (5/4)
    00:16 Березина Е.Л. "Как-то юнга Дудочкин бросил " (8)
    00:14 Ванюковъ А.и. "Заметки на полях - 14" (8/2)
    23:58 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (42/23)
    23:58 Верещагин О.Н. "Юнармия" (541/1)
    23:53 Киндеев А.Г. "Убийство Сальваторе Маранзано" (9/8)

    РУЛЕТКА:
    Академия Стихий
    Своя дорога
    Роковая наследственность.
    Рекомендует Якивчик А.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108583
     Произведений: 1671281

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    30/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     А.Астраханский
     Аккуратов А.С.
     Акстись А.С.
     Андрианов С.Н.
     Бахчевников В.В.
     Белокурова Е.Э.
     Болотин Д.Г.
     Быков А.В.
     Володин И.
     Герасимов А.А.
     Гордийчук А.Н.
     Грахн А.
     Грибовская И.
     Деревянченко М.
     Долгополова П.Р.
     Заболотников А.А.
     Зайкина Н.
     Ильиных С.И.
     Каретников Н.В.
     Катджит Д.
     Колентьев А.С.
     Колчанов А.
     Костенкова К.Е.
     Кравцив Р.Б.
     Красулина Н.
     Кремнев Е.А.
     Лигина В.В.
     Лобач М.П.
     Макарова Е.А.
     Мельник А.А.
     Мызников В.Е.
     Немец Л.
     Нинель Т.
     Овчинникова М.С.
     Палитко С.А.
     Певзнер М.Я.
     Перунова О.А.
     Печников В.Ю.
     Подвисоцкий Д.В.
     Попова К.А.
     Прочерк И.А.
     Раев А.М.
     Райкири
     Рыжая
     Садов М.В.
     Салий Е.
     Саранча В.П.
     Соловьева К.
     Сорокин О.В.
     Староветров Р.
     Трамонтана П.
     Фаг А.
     Чиширская Р.
     Чудинова Т.
     Alucard-Den-Engla
     Corvus
     Foxurineko
     Mur A.
     Neya B.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    13:29 Piaf "Возникновение"
    10:19 Герасимов А.С. "Смерть всего лишь новое начало"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    16:35 Mosaiccreme "The Lives and Deaths of Commander "
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    364. Завсегдатай 2021/06/08 17:03 [ответить]
      Могу поспорить что авторство рассказа теперь всем завсегдатаям очевидно.
    363. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2021/06/08 17:02 [ответить]
      > > 360.Кикимора Болотная
      >Вот! Именно. Это читателю важно, чтобы был соблюден канон.
      Экзактли. И, обломавшись (тортик без сахара оказался), читатель начинает рационализировать свой дискомфорт: дескать, мораль не та, мир не стыкуется, психологизм ненатурален... Химеры абстиненции по шаблону.
    362. Ежиг (-) 2021/06/08 17:02 [ответить]
      > 346.Адашов Юрий
      >Я обычно не очень люблю навязывать свои мнения
      И тут же навязал с упорством и наглостью Прокруста. Логики - ноль.
      > Взял и ушёл? Имеет право, конечно, но я не верю. К истерике добавляется трусость. Если он считает, что не трус, то должен был на болота сходить, змею по бошке надавать, а потом эту чернотравку в печке сжечь и тогда уже уходить. Как-то так.
      А вот под этим мнением подпишутся все, кто всегда ведется на слабо, кто считает ложную браваду - смелостью, а умение трезво оценивать вводные данные и собственные возможности - трусостью, кто всегда прет напролом и собирает все шишки, и кто гибнет в первые же минуты первой же атаки, не успев сделать для родины и тех, кого призван защищать ничего полезного.
      И потому изначально входит в пресловутые проценты неизбежных потерь, ибо человеческий фактор не изменить. Он всегда такой, горлопанистый, показушно беспечный и абсолютно не здравомыслящий.
    361. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/08 16:57 [ответить]
      > > 360.Кикимора Болотная
      >То есть два варианта всего. Пошел - молодец, и фиг с тобой что там будет дальше. Не пошел - трус, и фиг с тобой, потому что ты трус.
      >Улавливаете? На мальчика-то - пофиг. В обоих вариантах. Главное - чтобы соблюдался канон.
      На самом деле Матушка и не матушка пацану вовсе. Подобрала деревня мальчонку, выкормила, вырастила, выпестовала, а теперь срок пришёл - отдать его Любаке, штоб по голоду не злобствовал. Правда, Хронос, помнится и собвственных детей жрал за милую и не милую душу...
    360. *Кикимора Болотная 2021/06/08 16:55 [ответить]
      > > 358.Адашов Юрий
      >> А это - альтернативный финал специально для тех, кто считает, что мальчику нужно было (цитирую) "пойти и отхерачить змея".
      >Хе-хе. Мальчику то как раз и не нужно. ) А вот читателю - да. Во всяком случае попытаться отхерачить. А вот что будет в финале - победит, умрёт. станет калекой, обосрётся и убежит - тут уж вариантов тьма. )
      Вот! Именно. Это читателю важно, чтобы был соблюден канон. Есть мальчик и есть змей. Читатель буквально требует (и да, комменты многие это подтверждают), чтобы мальчик, несмотря ни на что вообще, даже на предательство со стороны матушки, отправился херачить змея. А что потом будет с мальчиком - канону на это пофиг (и, соответственно, читателю тоже). Здесь вы очень правильно выразили квинтэссенцию этого самого сказочного канона.
      Или есть еще альтернативный канон: не пошел - значит, трус.
      То есть два варианта всего. Пошел - молодец, и фиг с тобой что там будет дальше. Не пошел - трус, и фиг с тобой, потому что ты трус.
      Улавливаете? На мальчика-то - пофиг. В обоих вариантах. Главное - чтобы соблюдался канон.
      И это тоже очень злит, что эти сказки учат цеплять ярлыки и учат тому, что на человека-то - пофиг. А потом мы игры компьютерные обвиняем во всем плохом....
    359. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/08 16:45 [ответить]
      > > 357.Читатель
      >Ага, только тут еще как бы ДО начала конкурса )) а у вас столько было под, прошу прощения у дам, его конец )))
      Согласен. Здесь концом ещё и не пахнет...
    358. Адашов Юрий 2021/06/08 16:45 [ответить]
      > > 355.Кикимора Болотная
      >Я пока думаю )) И понимаю, что вам "нинада", потому что вы понимаете рассказ примерно так же, как понимаю его я (судя из комментов). А это - альтернативный финал специально для тех, кто считает, что мальчику нужно было (цитирую) "пойти и отхерачить змея".
      Хе-хе. Мальчику то как раз и не нужно. ) А вот читателю - да. Во всяком случае попытаться отхерачить. А вот что будет в финале - победит, умрёт. станет калекой, обосрётся и убежит - тут уж вариантов тьма. )
    357. Читатель 2021/06/08 16:38 [ответить]
      > > 356.Ковешников Сергей Владимирович
      >А вот ни фига: Бд-19: Питательная среда. Четверга не будет...
      Ага, только тут еще как бы ДО начала конкурса )) а у вас столько было под, прошу прощения у дам, его конец )))
    356. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/08 16:33 [ответить]
      > > 352.Флинт Киборд
      >> > 349.Ковешников Сергей Владимирович
      >Сергей, это даже больше чем "по очкам". У тебя-то там половина каментов - чятик друганов за жызнь, а тут реально обсуждение рассказа.
      А вот ни фига: Бд-19: Питательная среда. Четверга не будет...
    355. *Кикимора Болотная 2021/06/08 16:33 [ответить]
      > > 352.Флинт Киборд
      >>Наверное, невкусными оказались".
      >Ыыыы... Нинада!!
      Я пока думаю )) И понимаю, что вам "нинада", потому что вы понимаете рассказ примерно так же, как понимаю его я (судя из комментов). А это - альтернативный финал специально для тех, кто считает, что мальчику нужно было (цитирую) "пойти и отхерачить змея".
    354. *Кикимора Болотная 2021/06/08 16:30 [ответить]
      > > 353.Адашов Юрий
      >> > 348.Кикимора Болотная
      >>Вот. Именно это меня и бесит в традиционных сказках. Сильно бесит. Отхерачить, вырвать - это круто. А если, собственно, не герой дракона, а - наоборот?..
      >Да, полно. Как выразился один критик(не дословно): "достали истории где рыцарь идёт убивать дракона, а получается наоборот. То дракон убьёт рыцаря, то дракон окажется не драконом, то дракон - это и есть рыцарь. Как хочется почитать историю, где рыцарь пойдёт и честно убьёт дракона". Так что наоборот - это шаблончик, уважаемая Кикимора. )
      Да, знаю такие истории. Только они в основном "на ха-ха", юмористического толка. Кстати, еще читала, что принцесса убивает дракона и освобождает пленного рыцаря.
      Про шаблончик - это зачетная ответочка, я оценила )))
      
      >>Риски получаются примерно одинаковые. Так монстр может сожрать, а так по пути до соседней деревни можно сгинуть. И то и то вероятностью не 100%. Но уйти - это собственное решение, а пойти на монстра - решение под давлением обмана матушки и общественного мнения.
      >Для читателя - риски совсем не одинаковые. И уйти - это не решение. В таком аскепте - это истерика.
      Вот кстати в своем обзоре Реликт задавал вопрос, зачем "предварительные действия". Если бы это была истерика (как мне кажется) она бы случилась сразу. Истерика - это эмоция, она в моменте. Мальчик же на протяжении рассказа именно принимал решение. Он не действовал истерично и сгоряча. Плохо, если это не очевидно из текста.
      
      >Он не должен решать - он ведь злится. Злость не решает - она делает. И дело ведь в другом. Просто теперешний финал - он скучен, понимаете.
      Много чего мне тут вменяли, но про скучный финал - впервые ))
      
      >Ну как добавочный, альтернативный - пойдёт. Как основной - фанерка. Даже теперешний финал лучше.
      По-любому только как добавочный. Основной - он на то и основной, что он основной.
    353. Адашов Юрий 2021/06/08 16:23 [ответить]
      > > 348.Кикимора Болотная
      >Вот. Именно это меня и бесит в традиционных сказках. Сильно бесит. Отхерачить, вырвать - это круто. А если, собственно, не герой дракона, а - наоборот?..
      Да, полно. Как выразился один критик(не дословно): "достали истории где рыцарь идёт убивать дракона, а получается наоборот. То дракон убьёт рыцаря, то дракон окажется не драконом, то дракон - это и есть рыцарь. Как хочется почитать историю, где рыцарь пойдёт и честно убьёт дракона". Так что наоборот - это шаблончик, уважаемая Кикимора. )
      >Риски получаются примерно одинаковые. Так монстр может сожрать, а так по пути до соседней деревни можно сгинуть. И то и то вероятностью не 100%. Но уйти - это собственное решение, а пойти на монстра - решение под давлением обмана матушки и общественного мнения.
      Для читателя - риски совсем не одинаковые. И уйти - это не решение. В таком аскепте - это истерика.
      >Блин, вот это именно то, навязанное сказками, что меня злит и ради чего был задуман рассказ. Это очень круто, если мальчик сумеет змею надавать по бошке. Но с чего он должен решить, что непременно сумеет это сделать, если уже ходили четверо, одного сожрали, а трое развернулись и сбежали?
      Он не должен решать - он ведь злится. Злость не решает - она делает. И дело ведь в другом. Просто теперешний финал - он скучен, понимаете. Отхерачить может и не круто, но возбуждает. Думаю, что можно достигнуть того же эффекта, что вы хотите, но более выразительными средствами. Для примера - змей его не убил, а покалечил. И прожил Велес остаток своих недолгих дней, беспомощно махая культями рук/ног. Но, хозяин - барин.
      >Кстати, у меня еще есть 4к в запасе. Могу добавить альтернативную концовку - пошел на болото, чтобы доказать, что не трус, и его там змей сожрал. На это 4к вполне хватит. Даже меньше хватит.
      >"А где-то в другой реальности Верес, упрямо сжав губы, в лаптях и с посохом шагал по тропе на Дальние Болота. Пролетел год, и возле болота случайно нашли один лапоть, обгрызенный посох и две небольшие косточки. Наверное, невкусными оказались".
      >Я на полном серьезе над таким вариантом подумаю. Похоже, мне уже терять нечего )
      Ну как добавочный, альтернативный - пойдёт. Как основной - фанерка. Даже теперешний финал лучше.
    352. *Флинт Киборд (delirica@mail.ru) 2021/06/08 16:24 [ответить]
      > > 348.Кикимора Болотная
      >"А где-то в другой реальности Верес, упрямо сжав губы, в лаптях и с посохом шагал по тропе на Дальние Болота. Пролетел год, и возле болота случайно нашли один лапоть, обгрызенный посох и две небольшие косточки. Наверное, невкусными оказались".
      Ыыыы... Нинада!!
      
      > > 349.Ковешников Сергей Владимирович
      >И да, мои поздравления: 348! Я вам пишу, чего же боле?..
      >Очень даже боле - 349 комм. Вот теперича вы меня превзошли:))
      Сергей, это даже больше чем "по очкам". У тебя-то там половина каментов - чятик друганов за жызнь, а тут реально обсуждение рассказа.
    351. *Кикимора Болотная 2021/06/08 16:24 [ответить]
      > > 349.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 348.Кикимора Болотная
      >>"А где-то в другой реальности Верес, упрямо сжав губы, в лаптях и с посохом шагал по тропе на Дальние Болота. Пролетел год, и возле болота случайно нашли один лапоть, обгрызенный посох и две небольшие косточки. Наверное, невкусными оказались".
      >Кикимора, жму вашу болотную ручку. Я ужо хотел написать вам про внезапный разворот, а вы и сами... с усами.
      Это очень радикально даже для меня, но... я уже почти готова добавить этот фрагмент в текст. Потому что вот это "так пошел бы и победил змея" правда злит, причем еще с детства. Наверное, кикиморам человеческие сказки не подходят.
      >И да, мои поздравления: 348! Я вам пишу, чего же боле?..
      >Очень даже боле - 349 комм. Вот теперича вы меня превзошли:))
      Я не нарошно! И вроде пиарилась не слишком агрессивно (хотя не все так считают), и рассказ, по мнению Юрия, "не трогает и не теребит". Наверное, это какая-то болотная магия. Пойду у Лешего спрошу, может, это он чего-то наколдовал ))
      
      > > 350.Рогин Афанасий
      >Тогда - дерзайте! У вас есть место - 4К, а у матушки - время, чтобы осознать главное: сын - жив, остальное - пыль.
      Да, мне бы тоже очень хотелось, чтобы она это осознала. Может, когда-нибудь. В другой реальности...
    350. *Рогин Афанасий 2021/06/08 16:17 [ответить]
      > > 348.Кикимора Болотная
      >> > 345.Рогин Афанасий
      >Но вы совершенно правильно сформулировали сюжет, и это не может меня как автора не радовать.
      
      Тогда - дерзайте! У вас есть место - 4К, а у матушки - время, чтобы осознать главное: сын - жив, остальное - пыль.
    349. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2021/06/08 16:13 [ответить]
      > > 348.Кикимора Болотная
      >"А где-то в другой реальности Верес, упрямо сжав губы, в лаптях и с посохом шагал по тропе на Дальние Болота. Пролетел год, и возле болота случайно нашли один лапоть, обгрызенный посох и две небольшие косточки. Наверное, невкусными оказались".
      Кикимора, жму вашу болотную ручку. Я ужо хотел написать вам про внезапный разворот, а вы и сами... с усами.
      И да, мои поздравления: 348! Я вам пишу, чего же боле?..
      Очень даже боле - 349 комм. Вот теперича вы меня превзошли:))
    348. *Кикимора Болотная 2021/06/08 16:04 [ответить]
      > > 345.Рогин Афанасий
      >Поспорила, что сын отдаст за меня жизнь, и проиграла. Остальное - вода, переливаемая из одного стакана в другой и обратно. Без обид, и удачи на конкурсе! Я же не мэтр, и не полтора тем паче. Наши оценки могут не совпадать.
      Увы, но рассказ размером меньше чем 1к, как в вашей версии, на конкурс не примут (
      Но вы совершенно правильно сформулировали сюжет, и это не может меня как автора не радовать ))
      Спасибо!
      
      > > 346.Адашов Юрий
      >Я обычно не очень люблю навязывать свои мнения автору, но раз вы попросили. Конечно, это ни какая не сказка, а притча. И, в принципе, кое-какие задачи свои, притчевые, она выполняет. Но... Я понимаю поступок Велеса, в принципе. И моральные аспекты, как некоторых, меня не трогают. Мне не нравится способ подачи. Безконфликтный он. Блекловат и сероват. Не трогает и не теребит.
      Спасибо что откликнулись! Неожиданно, что ваша точка зрения очень во многом совпала с точкой зрения Павла.
      По поводу "не теребит" я наверное не очень согласна, но понятно что это сугубо индивидуально. Кого-то теребит, а кого-то нет.
      >Сказка, притча - те которые запоминаются - они что? Отхерачить пару голов дракону, вырвать любимую их похотливых лап -действия, которые возбуждают. А здесь несколько моментов настораживают:
      Вот. Именно это меня и бесит в традиционных сказках. Сильно бесит. Отхерачить, вырвать - это круто. А если, собственно, не герой дракона, а - наоборот?..
      Именно это хотелось передать. Злость по поводу сказок, которые учат лезть на рожон, на опасного зверя и надеяться на сказочный "авось". А что? В сказках же это работает! А я, мол, чем хуже? И проблема в том, что про тех, кого отхерачил дракон, сказок писать не принято. Да и о чем там писать - так, косточки обглоданные.
      >1. Малый возраст Велеса. Т.е. его поступок - истерика обиженного ребёнка. Как один из вариантов.
      Я хотела сделать мальчика немного старше, но в деревне 13 лет - это вполне возраст. Это не шесть лет. Хотя и в шесть видела "мужичков" вполне рассудительных, у которых на многое есть уже своя точка зрения.
      >2. Про внезапную беременность и любовную линию не зря говорил. Её нет, вероятно, опять же из-за малого возраста. Но 'осуждающий взгляд любимой' гораздо термоядерней по эффективности, чем недобрые взгляды всяких дядьёв.
      Интересный вопрос. Думаю, что кому как. Кому-то взгляд любимой важней, а кому-то все же общественное мнение или собственная точка зрения. Да, есть шаблонное понятие "важности", но если по-правде, то оно очень индивидуальное на самом деле.
      >3. Велес очень 'логично' рассуждает, когда хочет обидеться на мать, но совершенно не думает, что с ним будет, когда его изгонят. Т.е. смотри пункт первый - детская истерика. А раз так - то всё эффект притчевости и перевёрнутости сказки совершенно пропадает.
      Риски получаются примерно одинаковые. Так монстр может сожрать, а так по пути до соседней деревни можно сгинуть. И то и то вероятностью не 100%. Но уйти - это собственное решение, а пойти на монстра - решение под давлением обмана матушки и общественного мнения.
      >4. Ну и финал. Взял и ушёл? Имеет право, конечно, но я не верю. К истерике добавляется трусость. Если он считает, что не трус, то должен был на болота сходить, змею по бошке надавать, а потом эту чернотравку в печке сжечь и тогда уже уходить. Как-то так.
      Блин, вот это именно то, навязанное сказками, что меня злит и ради чего был задуман рассказ. Это очень круто, если мальчик сумеет змею надавать по бошке. Но с чего он должен решить, что непременно сумеет это сделать, если уже ходили четверо, одного сожрали, а трое развернулись и сбежали?
      Кстати, у меня еще есть 4к в запасе. Могу добавить альтернативную концовку - пошел на болото, чтобы доказать, что не трус, и его там змей сожрал. На это 4к вполне хватит. Даже меньше хватит.
      "А где-то в другой реальности Верес, упрямо сжав губы, в лаптях и с посохом шагал по тропе на Дальние Болота. Пролетел год, и возле болота случайно нашли один лапоть, обгрызенный посох и две небольшие косточки. Наверное, невкусными оказались".
      Я на полном серьезе над таким вариантом подумаю. Похоже, мне уже терять нечего )
      >Ну, а если про теперешний вариант - он неплох. Автор умеет в буквы и стилизацию. Но... смотри выше.
      Спасибо еще раз за отзыв, тем более такой развернутый!
      
      > > 347.Шэд Павел
      >Жму мужественную лапу. Теперь нас в тандеме бить будут "поЧитатели" ака сторонники борьбы детей против произвола родителей.
      Павел, это правда очень интересно. Когда вы один продвигали такую точку зрения, это было ваше индивидуальное отношение. Но когда и вы, и Юрий... это уже что-то большее.
      Интересно, а в детстве вы мечтали вырасти, стать рыцарем и победить страшного дракона?
    347. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/08 15:37 [ответить]
      > > 346.Адашов Юрий
      > Т.е. его поступок - истерика обиженного ребёнка. Как один из вариантов.
      
      Жму мужественную лапу. Теперь нас в тандеме бить будут "поЧитатели" ака сторонники борьбы детей против произвола родителей.
    346. Адашов Юрий 2021/06/08 15:26 [ответить]
      Я обычно не очень люблю навязывать свои мнения автору, но раз вы попросили. Конечно, это ни какая не сказка, а притча. И, в принципе, кое-какие задачи свои, притчевые, она выполняет. Но... Я понимаю поступок Велеса, в принципе. И моральные аспекты, как некоторых, меня не трогают. Мне не нравится способ подачи. Безконфликтный он. Блекловат и сероват. Не трогает и не теребит.
      Сказка, притча - те которые запоминаются - они что? Отхерачить пару голов дракону, вырвать любимую их похотливых лап -действия, которые возбуждают. А здесь несколько моментов настораживают:
      1. Малый возраст Велеса. Т.е. его поступок - истерика обиженного ребёнка. Как один из вариантов.
      2. Про внезапную беременность и любовную линию не зря говорил. Её нет, вероятно, опять же из-за малого возраста. Но 'осуждающий взгляд любимой' гораздо термоядерней по эффективности, чем недобрые взгляды всяких дядьёв.
      3. Велес очень 'логично' рассуждает, когда хочет обидеться на мать, но совершенно не думает, что с ним будет, когда его изгонят. Т.е. смотри пункт первый - детская истерика. А раз так - то всё эффект притчевости и перевёрнутости сказки совершенно пропадает.
      4. Ну и финал. Взял и ушёл? Имеет право, конечно, но я не верю. К истерике добавляется трусость. Если он считает, что не трус, то должен был на болота сходить, змею по бошке надавать, а потом эту чернотравку в печке сжечь и тогда уже уходить. Как-то так.
      Ну, а если про теперешний вариант - он неплох. Автор умеет в буквы и стилизацию. Но... смотри выше.
    345. *Рогин Афанасий 2021/06/08 16:03 [ответить]
      Продаются: детские ботиночки, неношеные. Авторство этого короткого рассказа приписывают Хемингуэю.
      Поспорила, что сын отдаст за меня жизнь, и проиграла. Остальное - газировка, переливаемая из одного стакана в другой и обратно. Без обид, и удачи на конкурсе! Я же не мэтр, и не полтора тем паче. Наши оценки могут не совпадать.
    344. *Кикимора Болотная 2021/06/08 14:07 [ответить]
      > > 343...........................
      >Было бы чему завидовать.
      Вот и не завидуйте.
      >Агрессивным пиаром можно к любому тексту 100500 коммов накрутить.
      Вот и накрутите.
      >Просто достали.
      Сочувствую.
    343. .......................... 2021/06/08 13:42 [ответить]
      Было бы чему завидовать.
      Агрессивным пиаром можно к любому тексту 100500 коммов накрутить.
      Просто достали.
    342. Ежиг 2021/06/08 13:37 [ответить]
      > > 339...........................
      >Вам не надоело пиарить свой рассказ? Все кто хотел уже прочитали, имейте совесть.
      Эк его ведет-то! Уже и точек не счесть, просто автоматная очередь.
      Что с людьми зависть делает!
      Точнее, кто получается из нормальных на вид людей))
    341. *Кикимора Болотная 2021/06/08 13:18 [ответить]
      > > 338.Шэд Павел
      >> > 337.Кикимора Болотная
      >>Я как раз и не люблю (или просто не умею?) вырисовывать "каждую шерстину". Наверное, нужно этому как-нибудь поучиться...
      >А зачем это делать? Когда ответите на этот вопрос, зачем вам в тексте это все описывать - поймете и как сделать.
      Да, все правильно. Именно этого я как раз не понимаю. Обычно говорят, что для создания атмосферы. Но атмосферу можно создать и без длительных описаний. Вероятно, "каждая шерстина" нужна для документальной прозы, когда важно передать "картинку" читателю и эта задача - одна из основных. Но если в тексте основным является сюжет, то логично наверное описывать только то, что напрямую важно для понимания этого сюжета.
      
      > > 339...........................
      >Вам не надоело пиарить свой рассказ? Все кто хотел уже прочитали, имейте совесть.
      Нет ) С чего бы? Благодаря читателям и критикам мне удалось доработать текст. А если еще кто-то прочитает, то может еще какую-нибудь незамеченную блоху выловит )
      
      > > 340.Такие вот дела
      >Конкурс в принципе пиар рассказов.
      Совершенно верно! Тем более конкурс где строго требуются новые рассказы. Это уже обкатанный и вылизанный можно подать и спокойно наблюдать. А с новыми нужно использовать любую возможность ))
      >Эдак можно любой выход из дома посчитать пиаром.
      +100 ))))
    340. Такие вот дела 2021/06/08 13:11 [ответить]
      > > 339...........................
      >Вам не надоело пиарить свой рассказ? Все кто хотел уже прочитали, имейте совесть.
      Что вы такой нервный?
      Конкурс в принципе пиар рассказов.
      Эдак можно любой выход из дома посчитать пиаром.
    339. .......................... 2021/06/08 12:54 [ответить]
      Вам не надоело пиарить свой рассказ? Все кто хотел уже прочитали, имейте совесть.
    338. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/08 12:19 [ответить]
      > > 337.Кикимора Болотная
      
      >Я как раз и не люблю (или просто не умею?) вырисовывать "каждую шерстину". Наверное, нужно этому как-нибудь поучиться...
      
      А зачем это делать? Когда ответите на этот вопрос, зачем вам в тексте это все описывать - поймете и как сделать.
    337. *Кикимора Болотная 2021/06/08 12:07 [ответить]
      Не удержалась и утащила к себе комментарий из обсуждения в обзоре у Реликта:
      
      84. ... 2021/06/08 11:52 ответить
       > > 83.Читатель
       >А если это автор который раньше лошадей не рисовал, то для него и лошадь из палочек будет хороша?
       Вы путаете фотографию и рисунок. Рисунок не обязан быть фотографичным. Хороший художник может нарисовать убедительную лошадь одной линией, ему не нужно вырисовывать каждую шерстину на этой лошади

      
      Я как раз и не люблю (или просто не умею?) вырисовывать "каждую шерстину". Наверное, нужно этому как-нибудь поучиться...
      
      
      > > 336.Читатель
      >Этот вариант снимает вопросы по фантэлементу, так что нужно вам Реликта в соавторы брать.
      Ну если Реликт будет настаивать то возьму конечно, но что-то мне подсказывает, что не будет )
    336. Читатель 2021/06/07 18:53 [ответить]
      Этот вариант снимает вопросы по фантэлементу, так что нужно вам Реликта в соавторы брать.
    335. *Кикимора Болотная 2021/06/07 13:40 [ответить]
      > > 334.Шэд Павел
      >А почему "Любака"?
      >Пока минутка была - поковырялся, поискал что за чудо-юдо.
      >С контекстом рассказа не вяжется мифический змей-любака.
      Почему же не вяжется? Любака - змей-искуситель. А в рассказе искушение гордыней, на которое поддалась матушка.
      
      > > 333............
      >Так Любаку продайте ))) за такого диковинного монстра можно много выручить
      Если вы его поймаете, мы с удовольствием продадим ) А то будет как в анекдоте про охотника и медведя ))
    334. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/07 13:28 [ответить]
      Хм, стало любопытно:
      
      А почему "Любака"?
      Пока минутка была - поковырялся, поискал что за чудо-юдо.
      С контекстом рассказа не вяжется мифический змей-любака.
    333. ........... 2021/06/07 13:11 [ответить]
      Так Любаку продайте ))) за такого диковинного монстра можно много выручить
    332. *Кикимора Болотная 2021/06/07 13:05 [ответить]
      > > 331.Шэд Павел
      >А мобильность? Взял одно ружье в руки, второе за спину - вдруг знакомый по дороге попадется, и пошел по миру счастье искать. Чего за кочкой-то сидеть?))
      Это людям хорошо: взял котомку, ружьишко, и отправился по миру. А мы к болоту своему привязаны. Помрем без болота. А оно без нас. Так и сидим. А чтобы не скучно было - сказки пишем. Правда, компутеру сырость не нравится. Говорят, где-то есть планшеты, которые даже под водой работают. Но это же сколько лягушек на такой нужно, с ума сойти...
    331. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/07 12:53 [ответить]
      > > 330.Кикимора Болотная
      
      >Это смотря какая цель ) У нас была цель не подстрелить, а отношение скорректировать. Гранатомет, его на кочку поставишь - и сразу такое уважительное отношение начинается, куда там "тройке" ))))
      >Вот даже Ирония боится и не заходит )
      
      А мобильность? Взял одно ружье в руки, второе за спину - вдруг знакомый по дороге попадется, и пошел по миру счастье искать. Чего за кочкой-то сидеть?))
      И опять же, силу убеждения прикладом игнорировать не надо.
    330. *Кикимора Болотная 2021/06/07 12:45 [ответить]
      > > 328.Шэд Павел
      >> > 327.Кикимора Болотная
      >>Еле-еле на второй гранатомет хватило ))
      >Надо было брать помповые ружья со скидкой и дробь "тройку". Даже на оленей подходит, говорят.
      Это смотря какая цель ) У нас была цель не подстрелить, а отношение скорректировать. Гранатомет, его на кочку поставишь - и сразу такое уважительное отношение начинается, куда там "тройке" ))))
      Вот даже Ирония боится и не заходит )
      
      > > 329.Стилист
      >Зачем было так тратиться? Добазариться с Реликтом недорого за обзор, и всех критиков как с листа сдуло
      Реликт договорняк не гонит, не выдумывайте
      >Жаль что вы точно не Реликт а то был бы крутой замес
      Я точно не Реликт, это факт.
    329. Стилист 2021/06/07 12:08 [ответить]
      > > 327.Кикимора Болотная
      >Еле-еле на второй гранатомет хватило ))
      Зачем было так тратиться? Добазариться с Реликтом недорого за обзор, и всех критиков как с листа сдуло
      Жаль что вы точно не Реликт а то был бы крутой замес
    328. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/07 12:02 [ответить]
      > > 327.Кикимора Болотная
      
      >Еле-еле на второй гранатомет хватило ))
      
      Надо было брать помповые ружья со скидкой и дробь "тройку". Даже на оленей подходит, говорят.
    327. *Кикимора Болотная 2021/06/07 11:43 [ответить]
      > > 325.Саганенко Ника-Елена
      >Ну, и какой смысл мне тогда тут тусить?
      Если тусить в поисках смысла тогда конечно сложно. Обычно здесь просто тусят. Без смысла.
      
      > > 326.Шэд Павел
      >> > 323.Кикимора Болотная
      >>А если бы я была такой впечатлительной?
      >А кое-кому заказать личного киллера.
      Киллеры нынче дороги. А у нас в этом году на болоте лягушек неурожай. Нечем с французами торговать (
      Еле-еле на второй гранатомет хватило ))
    326. *Шэд Павел (splshadow@gmail.com) 2021/06/07 11:15 [ответить]
      > > 323.Кикимора Болотная
      >
      >А если бы я была такой впечатлительной?
      
      А кое-кому заказать личного киллера.
    325. *Саганенко Ника-Елена (kultura9696@gmail.com) 2021/06/07 11:02 [ответить]
      > > 323.Кикимора Болотная
      >> > 322.Саганенко Ника-Елена
      >А если бы я была такой впечатлительной? Мне бы тут пришлось половину комментаторов вообще забанить и сидеть в гордом одиночестве на своей болотной кочке.
      Никого еще не забанила ни разу, но повышенная впечатлительность сделала свое дело.
      Самое обидное, что моя впечатлительность коснулась таких известных здесь авторов, как Ковешников и Реликт.
      Ну, и какой смысл мне тогда тут тусить?
      Эх...
      Ушла в летний отпуск.
      Было весело!
    Страниц (19): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"