Комментарии: А не написать ли мне фэнтези?

Джекил, Хайд : другие произведения.

Комментарии: А не написать ли мне фэнтези?
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 05/01/2015, изменен: 05/01/2015. 4k. Статистика.

Аннотация:
Хочу поговорить о фэнтези.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фэнтези (последние)
21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1)
21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3)
21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4)
19:20 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (780/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 22:29 "Форум: Трибуна люду" (1010/35) 22:28 "Форум: все за 12 часов" (390/101) 19:00 "Диалоги о Творчестве" (255/6) 17:57 "Технические вопросы "Самиздата"" (232/4) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 22:31 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (309/29) 22:30 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (396/14) 22:23 Нереальная "Корчма" (55/1) 22:22 Безбашенный "Запорожье - 1" (52/14) 22:20 Николаев М.П. "Телохранители" (108/4) 22:19 Бояндин К.Ю. "Живая очередь" (70/1) 22:17 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (285/73) 22:11 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (447/21) 22:10 Детектив-Клуб "Объявления Детектив-Клуба. " (499/1) 21:49 Егорыч "Моя дача" (19) 21:43 Коротин В.Ю. "Крылья победы" (775/1) 21:37 Абрамова Т.Е. "Волна" (5/1) 21:37 Стадлер Н.В. "Сп-24 Обзор финалистов номинации " (11/10) 21:33 Коркханн "Угроза эволюции" (895/22) 21:27 Nazgul "Магам земли не нужны" (896/14) 21:25 Бурланков Н.Д. "Русско-русский словарь" (773/9) 21:23 Ищенко Г.В. "Подарок" (406/2) 21:22 Буревой А. "Чего бы почитать?" (881/1) 21:20 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (375/3) 21:19 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (713/4) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Проект Альверон Если бы я был вампиром Заметил это в январе Рекомендует Бтум А. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108580 Произведений: 1671191 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	29/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Авраменко Т.Г. Алимов А.С. Алмаз А. Алтунин В.В. Анаста Г. Арав Р. Ас Д. Атаев Р.Т. Балашов Л. Бика К. Булатникова Н.В. Бусленко И.В. Бычков В.Н. Власенко Т.С. Вязьмина А. Гейгер Е.П. Гончарова Е.А. Граф М. Григорьянц И.Р. Григорян Р. Гутман А.В. Денисов А.С. Деточкин Довыдовский К.С. Дунев С.В. Илькевич Д.М. Кабанчук В.С. Каравка Я.И. Карнатовская А.С. Катериничев И.Е. Кашинский Д.В. Колесниченко Е.И. Колесов С.Г. Кравченко А. Кривцун К. Кузминский А. Лесовская М.Ю. Летушова Н. Либерт К. Лобанов В. Ляшенко А. Майлз С.Л. Минькова Н.В. Наоми К.Б. Невский А.А. Новиков В.В. Пересвет А.В. Пляж Л. Побережный А.Н. Позин А.И. Полещук А.В. Розакова А.Д. Романович Д. Русканд А. Ручко Л. Сельская Л. Семух Г. Середа С. Смирнов Е.С. Смирнова С.Н. Солдатенко Т.Н. Сурганова Н.В. Тасрка Уколов В.А. Уранова Р. Федорцова А.А. Филиппов Н.С. Хранитель Т. Шарапов А.М. Шестакова Е. Шумирр Ярга А. D. M. Luckman W. Pro100 M.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды" 28/11 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" Полный список...>>

1. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2015/01/06 04:45 [ответить]
  Джекил, прежде всего - если Вам этот жанр не нравится, причем до такой степени, что писать прям ой, как страшно, то надо ли над собой издеваться? ;-) Если при этом Вам хочется написать что-то в популярном жанре, чтобы издаться, то есть же и другие популярные жанры.

  При этом я Вам могу сказать совершенно точно: талантливый автор может хорошо (и даже блестяще) описать и то, во что он не верит, и то, чего он ни разу не видел, не слышал и не испытывал. Знаю это и по собственному опыту, и по опыту еще нескольких моих знакомых писателей. Так что если Вы все-таки решите попробовать себя в фэнтези, у Вас есть все шансы написать качественную вещь :-).

  Насчет того, что "все уже написано" и "мифологии закончились" - тут Вы и правы, и не правы. Мифологий в мире огромное количество, и во многие из них фэнтезисты только сунули свой нос, но как следует там еще не потоптались. Выбирайте любую :-). Не говоря уже о том, что можно совместить в одном произведении разные мифологии.
  При этом да, придумать принципиально новый сюжет сейчас уже вряд ли возможно, все сюжетные ходы и их сочетания уже где-нибудь не раз использовались :-(. Но это касается не только фэнтези, а любого жанра вообще. Просто потому, что за всю историю человечества уже написано _очень_ много художественных произведений. Нот это же не повод, чтобы вообще не писать, ни в каком жанре, верно?

  Насчет "Гарри Поттера": на мой взгляд, крестражи там все-таки поперты из нашей славянской мифологии, из сказок про Кощея и его иголку в яйце - об этом в свое время фанаты много вопили. У Толкиена Саурон не вкладывал в кольцо часть души - Профессору, я думаю, такой изврат, как нарезание души на "ломтики" в жизни не пришел бы в голову. У него в кольцо просто было вложено много магической силы.

  Ну и могу еще сказать, что жанр фэнтези очень удобен для выражения разных идей, касающихся взаимоотношений разных народов, культур или людей с разными особенностями. Если автор хочет высказать то, что он думает о таких вещах, в общем смысле, а не о конкретных народах или особенностях, то фэнтези - один из лучших вариантов. Я лично к этому жанру в свое время обращалась именно по этой причине.

2. Зорова Галина 2015/01/06 09:24 [ответить]
Пишите, профессор, пишите. Главное в этом деле, не останавливаться и не сомневаться: "Да там глупая история: отдал бы шляхтич сразу же корову - и дело с концом" :)

3. *Джекил И Хайд (Guginot32@i.ua) 2015/01/06 13:43 [ответить]
  > > 1.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
  Джекил, прежде всего - если Вам этот жанр не нравится, причем до такой степени, что писать прям ой, как страшно, то надо ли над собой издеваться? ;-) Если при этом Вам хочется написать что-то в популярном жанре, чтобы издаться, то есть же и другие популярные жанры.
   ///
  Но я же человек тщеславный мне хочется популярности )))
  Это как говориться трудность, может преодолев ее я стану сильнее )
  ///
   При этом я Вам могу сказать совершенно точно: талантливый автор может хорошо (и даже блестяще) описать и то, во что он не верит, и то, чего он ни разу не видел, не слышал и не испытывал. Знаю это и по собственному опыту, и по опыту еще нескольких моих знакомых писателей. Так что если Вы все-таки решите попробовать себя в фэнтези, у Вас есть все шансы написать качественную вещь :-).
   ///
  Это наверное был типа завуалированный комплимент, однако я не считаю себя талантливым человеком, вернее мой талант не выше среднего как и интеллект так, что увы. А талантливый человек действительно талантлив если не во всем то во многом.
  ///
   Насчет того, что "все уже написано" и "мифологии закончились" - тут Вы и правы, и не правы. Мифологий в мире огромное количество, и во многие из них фэнтезисты только сунули свой нос, но как следует там еще не потоптались. Выбирайте любую :-). Не говоря уже о том, что можно совместить в одном произведении разные мифологии.
   При этом да, придумать принципиально новый сюжет сейчас уже вряд ли возможно, все сюжетные ходы и их сочетания уже где-нибудь не раз использовались :-(. Но это касается не только фэнтези, а любого жанра вообще. Просто потому, что за всю историю человечества уже написано _очень_ много художественных произведений. Нот это же не повод, чтобы вообще не писать, ни в каком жанре, верно?
   ///
  Вы правы мифологий много, однако же, не каждая из них может быть понятна и близка читателю на ментальном уровне, в особенности если она слабо 'раскручена' поэтому при всей громадности выбора - выбор не так и велик.
  Я кстати задумывался над этим вопросом: стоит ли писать если е можешь сказать ничего нового, но увы графомания неизлечимая болезнь.

  ///
   Насчет "Гарри Поттера": на мой взгляд, крестражи там все-таки поперты из нашей славянской мифологии, из сказок про Кощея и его иголку в яйце - об этом в свое время фанаты много вопили. У Толкиена Саурон не вкладывал в кольцо часть души - Профессору, я думаю, такой изврат, как нарезание души на "ломтики" в жизни не пришел бы в голову. У него в кольцо просто было вложено много магической силы.
  ///
  Вот какую информацию я почерпнул в Вики: ' При этом сам он в глубокой тайне выковал в огне Ородруина Единое Кольцо Всевластья, наделив его частью своей души Майа - и получил артефакт невероятной мощи, способный соединить силу остальных Колец Власти и получить контроль над ними. Однако у Кольца была другая сторона - в случае его уничтожения Саурон потерял бы почти всё своё могущество, и в этом была главная надежда его противников на протяжении двух эпох.'
  Может это и неправда, поскольку само произведения я не читал, и лишь недавно скачал аудиокнигу, которая если честно пока не очень мной воспринимается...
  Насчет Кощея, тоже спорный вопрос, потому как вполне возможно, что подобные мифы есть у разных народов, и имеют общее происхождение.
  ///

   Ну и могу еще сказать, что жанр фэнтези очень удобен для выражения разных идей, касающихся взаимоотношений разных народов, культур или людей с разными особенностями. Если автор хочет высказать то, что он думает о таких вещах, в общем смысле, а не о конкретных народах или особенностях, то фэнтези - один из лучших вариантов. Я лично к этому жанру в свое время обращалась именно по этой причине.
  ///
  Согласен - если нужно замаскировать какую-то идею от цензуры то, наверное фэнтези и фантастика это самые полезные жанры. Кстати вот какую инфу нашел в инете, довольно интересно:

   'Некоторые ученые считают, что Д.Р.Р. Толкин (или Толкиен) - лишь псевдоним. Настоящее имя автора знаменитой трилогии - Иосиф Сталин. И первоначально его книги носили следующие названия: 'Братство Советов', 'Гитлер и Сталин', 'Возвращение СССР'. Первые две части трилогии повествуют о реальных исторических событиях: 'Братство Советов' - о создании и развитии СССР, 'Гитлер и Сталин' - об участии России во Второй мировой войне. Третья же часть носит характер антиутопического романа о возвращении власти Советов в современную Россию. Таким образом, Сталин выступает здесь в роли великого прорицателя, предвидевшего конец СССР и его возрождение. Считается, что первоначально имена в романе были реальными, но потом их заменили на вымышленные, но все равно в образах, созданных легендарным автором, можно четко увидеть характеры той эпохи:
  Арагорн - Сталин,
  Гэндальф - Ленин,
  Эльфы - евреи,
  Гномы - грузины,
  Хоббиты - революционеры,
  Саурон - Гитлер,
  Саруман - Муссолини,
  Орки - фашисты,
  Назгулы -эсэсовцы,
  Барад Дур - Третий Рейх,
  Гондор - Россия,
  Минас-Тирит - Москва,
  Рохан - Югославия,
  Всевидящее Око - разведка,
  Палантир - рация,
  Серебристый Челн - космический корабль,
  Валинор - космос (рай для человека XX века).
  Кому-то покажется - бред. Но если вдуматься, в творчестве мнимого Толкина можно увидеть весьма интересные параллели. Понимаю, что много сторонников я в своих рассуждениях не найду, но все же есть люди, искренне разделяющие изложенную мной точку зрения.
  Считаю, что это новое слово в толкиенистике, которое не просто имеет право на существование, но и должно впоследствии стать единственной приемлимой точкой зрения.
  Артур Головин'.
  http://www.rosgold.ru/blogs/koltsa/allegoricheskoe-vosprijatie-vlastelina-kolets.html

4. *Джекил И Хайд (Guginot32@i.ua) 2015/01/06 13:46 [ответить]
  > > 2.Зорова Галина
  >Пишите, профессор, пишите. Главное в этом деле, не останавливаться и не сомневаться: "Да там глупая история: отдал бы шляхтич сразу же корову - и дело с концом" :)

  ///
  Смотрите, а то напишу!
  Правда потом никто читать не будет, но это уже детали...

5. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2015/01/07 20:49 [ответить]
  > > 3.Джекил И Хайд
  >Но я же человек тщеславный мне хочется популярности )))
  >Это как говориться трудность, может преодолев ее я стану сильнее )

  Ну, если хочется популярности именно в качестве автора фэнтези - тогда пробуйте!

  >Это наверное был типа завуалированный комплимент,

  Да вообще-то не завуалированный, а вполне себе прямой и открытый ;-).

  >однако я не считаю себя талантливым человеком, вернее мой талант не выше среднего как и интеллект так, что увы.

  А вот это Вы зря. Вы действительно прекрасно пишете - здесь я Вам нисколько не льщу. Другой вопрос, что наверняка Ваши литературные таланты еще раскрыты не до конца и их надо развивать дальше. В принципе, работа в разных жанрах и направлениях, в том числе тех, которые автору не близки, очень способствует развитию таланта.

  >Вы правы мифологий много, однако же, не каждая из них может быть понятна и близка читателю на ментальном уровне, в особенности если она слабо 'раскручена' поэтому при всей громадности выбора - выбор не так и велик.

  Джекил, любую мифологию в фэнтези можно подать понятной для читателя, сильно или не очень сильно упрощенной. А можно вообще переработать ее по-своему, добавить в нее много чего из собственной фантазии. Например, читали Вы "Хроники Ехо" Макса Фрая? Там в основе - древнеегипетская мифология, но автор накрутил на нее столько своего, что "учуять" там Египет могут только те, кто подробно изучал его мифы. При этом книги вышли бешенно популярными.
  Кроме того, можно поступить иначе: изучить какую-нибудь мифологию как следует и писать на ее основе без отсебятины (или с небольшим количеством отсебятины), объясняя читателю разные мифологические моменты. Тогда получится более серьезный текст, и поклонников он соберет меньше, но их все-таки будет достаточно, потому что фэнтези в принципе очень популярна.

  >Я кстати задумывался над этим вопросом: стоит ли писать если е можешь сказать ничего нового, но увы графомания неизлечимая болезнь.

  Ну, меня в том, что писать стоит в любом случае, убеждает следующая мысль: если бы все авторы решали, что писать не стоит, раз все уже сказано, то в мире существовали бы только два литературных произведения - "Илиада" и "Одиссея". Либо не было бы даже их, а была бы какая-нибудь одна, еще более древняя поэма, которой мы не знаем, но которой вдохновлялся Гомер. А всего остального литературного наследия не существовало бы :-(.

  >Вот какую информацию я почерпнул в Вики: ' При этом сам он в глубокой тайне выковал в огне Ородруина Единое Кольцо Всевластья, наделив его частью своей души Майа - и получил артефакт невероятной мощи, способный соединить силу остальных Колец Власти и получить контроль над ними. Однако у Кольца была другая сторона - в случае его уничтожения Саурон потерял бы почти всё своё могущество, и в этом была главная надежда его противников на протяжении двух эпох.'
  >Может это и неправда, поскольку само произведения я не читал, и лишь недавно скачал аудиокнигу, которая если честно пока не очень мной воспринимается...

  Я что-то не помню из текста "ВК", чтобы там говорилось именно про часть Сауроновой души, так что, по-моему, авторы статьи в Вики это уже от себя добавили. Либо это информация из каких-нибудь записок, примечаний или интервью Толкиена.
  А почитать "ВК" я Вам очень советую, если Вы решите писать фэнтези - основоположников жанра надо знать ;-).

  >Насчет Кощея, тоже спорный вопрос, потому как вполне возможно, что подобные мифы есть у разных народов, и имеют общее происхождение.

  Вы знаете, конкретно такого мифа я у других народов не встречала - это, по-моему, чисто славянское изобретение :-). К слову, если Толкиен все-таки имел в виду часть души в кольце, то он тоже мог нашими мифами вдохновиться...

  >Согласен - если нужно замаскировать какую-то идею от цензуры то, наверное фэнтези и фантастика это самые полезные жанры.

  Да, и это тоже. Но даже если особой цензуры нет, иногда фэнтезийные или фнатастические обобщения удобнее. Например, автор хочет написать, что дружба разных народов возможна. Если писать на эту тему реализм, то придется выбрать несколько конкретных народов и писать про них. Но тогда многие читатели не поймут его основную идею о том, что дружить могут все вообще - они решат, что он так думает только про те конкретные народы, которые описал. И кто-нибудь обязательно решит, что не упомянутые народы могут всегда быть врагами упомянутых.
  А если написать фэнтези про дружбу разных мифических существ или космическую фантастику про дружбу разных инопланетян, общая идея автора будет понятна :-).

  Кстати вот какую инфу нашел в инете, довольно интересно:

  Сорри, но это полный бред и, скорее всего, провокация :-(.

6. *Джекил И Хайд (Guginot32@i.ua) 2015/01/08 14:51 [ответить]
  > > 5.Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна
   >Но я же человек тщеславный мне хочется популярности )))
   >Это как говориться трудность, может преодолев ее я стану сильнее )

   Ну, если хочется популярности именно в качестве автора фэнтези - тогда пробуйте!
  //////////////////////////////////////////////
  Мне бы просто признания того, что я делаю и не важно в каком жанре )
  //////////////////////////////////////////////
   >Это наверное был типа завуалированный комплимент,

   Да вообще-то не завуалированный, а вполне себе прямой и открытый ;-).
   ///////////////////////////
  Спасибочки )
  ////////////////////////////
   >однако я не считаю себя талантливым человеком, вернее мой талант не выше среднего как и интеллект так, что увы.

   А вот это Вы зря. Вы действительно прекрасно пишете - здесь я Вам нисколько не льщу. Другой вопрос, что наверняка Ваши литературные таланты еще раскрыты не до конца и их надо развивать дальше. В принципе, работа в разных жанрах и направлениях, в том числе тех, которые автору не близки, очень способствует развитию таланта.
  ////////////////////////////////////////////////////
  Возможно, у меня просто психология такая, меня скажем так воспитывали как неполноценного человека, в результате таким я и стал, слово имеет чудовищную силу и если из года в год повторять человеку, что он не на что не способный неудачник, то таким он и станет. Если говорить, что он толстый или неуклюжий, то комплексы будут расти как грибы после дождя, я вначале даже не придавал этому значения, а теперь вижу, что это уже въелось мне в мозг...
  ///////////////////////////////////////////////////
   >Вы правы мифологий много, однако же, не каждая из них может быть понятна и близка читателю на ментальном уровне, в особенности если она слабо 'раскручена' поэтому при всей громадности выбора - выбор не так и велик.

   Джекил, любую мифологию в фэнтези можно подать понятной для читателя, сильно или не очень сильно упрощенной. А можно вообще переработать ее по-своему, добавить в нее много чего из собственной фантазии. Например, читали Вы "Хроники Ехо" Макса Фрая? Там в основе - древнеегипетская мифология, но автор накрутил на нее столько своего, что "учуять" там Египет могут только те, кто подробно изучал его мифы. При этом книги вышли бешенно популярными.
   Кроме того, можно поступить иначе: изучить какую-нибудь мифологию как следует и писать на ее основе без отсебятины (или с небольшим количеством отсебятины), объясняя читателю разные мифологические моменты. Тогда получится более серьезный текст, и поклонников он соберет меньше, но их все-таки будет достаточно, потому что фэнтези в принципе очень популярна.
   //////////////////////////////////////////////////////////
  Фрая не читал, хотя знаю, что этот писатель на слуху. У меня, что-то никак не хватает фантазии создать целый мир со своими законами и правилами, просто не могу удержать в голове достаточный для этого объем информации.
  Насчет последнего я кстати встречал нечто подобное, это типа литературный пересказ легенды, или мифа, типа вся основа остается, а автор просто добавляет переживания героев, описания природы и все такое. В принципе такое возможно, часто для этого применяют стихотворную форму повествования.
  //////////////////////////////////////////////////////////
   >Я кстати задумывался над этим вопросом: стоит ли писать если е можешь сказать ничего нового, но увы графомания неизлечимая болезнь.

   Ну, меня в том, что писать стоит в любом случае, убеждает следующая мысль: если бы все авторы решали, что писать не стоит, раз все уже сказано, то в мире существовали бы только два литературных произведения - "Илиада" и "Одиссея". Либо не было бы даже их, а была бы какая-нибудь одна, еще более древняя поэма, которой мы не знаем, но которой вдохновлялся Гомер. А всего остального литературного наследия не существовало бы :-(.
   ///////////////////////////////////////////////////////
  Возможно, оно и не нужно - все это литературное наследие, помните 451 градус по Фаренгейту Рея Брэдбери - от книг все зло, жгите их, в них выдуманная жизнь, они отравляют разум идеями...
  Вот даже самой себе поставьте вопрос - нужна ли вам новая Илиада или Одиссея? По их мотивам можно нарисовать картину, снять фильм, написать очерк, но это уже само по себе будет вторично, а попробуй автор перенести события в наше время, то может вообще получиться пародия.
  ///////////////////////////////////////////////////////
   >Вот какую информацию я почерпнул в Вики: ' При этом сам он в глубокой тайне выковал в огне Ородруина Единое Кольцо Всевластья, наделив его частью своей души Майа - и получил артефакт невероятной мощи, способный соединить силу остальных Колец Власти и получить контроль над ними. Однако у Кольца была другая сторона - в случае его уничтожения Саурон потерял бы почти всё своё могущество, и в этом была главная надежда его противников на протяжении двух эпох.'
   >Может это и неправда, поскольку само произведения я не читал, и лишь недавно скачал аудиокнигу, которая если честно пока не очень мной воспринимается...

   Я что-то не помню из текста "ВК", чтобы там говорилось именно про часть Сауроновой души, так что, по-моему, авторы статьи в Вики это уже от себя добавили. Либо это информация из каких-нибудь записок, примечаний или интервью Толкиена.
   А почитать "ВК" я Вам очень советую, если Вы решите писать фэнтези - основоположников жанра надо знать ;-).
   ////////////////////////////////////////////////////////////////////
  Может это сказано не в ВК а в Хоббите? И еще, кольцо имело свою собственную волю, могло подчинять себе людей, это явно по описанию ближе к крестражам, чем кощеевому яйцу, да и в крестражах была сосредоточена магическая сила.
  ///
  Я вот Гарри Поттера почитал (прослушал), а ВК пока наверное пока не готов.
  ////////////////////////////////////////////////////////////////////
   >Насчет Кощея, тоже спорный вопрос, потому как вполне возможно, что подобные мифы есть у разных народов, и имеют общее происхождение.

   Вы знаете, конкретно такого мифа я у других народов не встречала - это, по-моему, чисто славянское изобретение :-). К слову, если Толкиен все-таки имел в виду часть души в кольце, то он тоже мог нашими мифами вдохновиться...
   ///////////////////////////////////////////////////////////////////////
  Исконно русская позиция считать, что у нас изобрели радио и паровоз, а также 'это мы придумали виндовс, это мы объявили дефолт' и все остальные нам тихо завидуют, но есть и другая информация:
  http://freecreate.forumbook.ru/t461-topic
  http://e-notabene.ru/psp/article_813.html
  Вот небольшая выдержка:
  Теперь же осталось два наиболее важных объекта: яйцо и игла. В отношении яйца как сосуда смерти Кощея можно обнаружить множество рассуждений, большинство из которых сходится к идее, что яйцо есть символ витальности, символ жизни или символ мира. Караваева пишет о яйце как о космическом символе индо-арийского происхождения, который обозначает вместе с иглой мир и ось мироздания соответственно.8 Считает яйцо символом мира и Н. С. Кротова. Штемберг предлагает иную интерпретации. Яйцо есть солнце, окованное льдом. Кощей же - царь северных царств, и часто его представляют демоном зимы и холода, обитателем ада, который, по мнению славян, ледяной. Потому освобожденное Иваном солнце (разбитое яйцо) смертельно для Кощея. У финских народов принято разбивать яйцо при захоронении человека, таким образом, они считают яйцо символом жизни, и когда она кончается, разбивают его.
  ///////////////////////////////////////////////////////////////////////
   >Согласен - если нужно замаскировать какую-то идею от цензуры то, наверное фэнтези и фантастика это самые полезные жанры.

   Да, и это тоже. Но даже если особой цензуры нет, иногда фэнтезийные или фнатастические обобщения удобнее. Например, автор хочет написать, что дружба разных народов возможна. Если писать на эту тему реализм, то придется выбрать несколько конкретных народов и писать про них. Но тогда многие читатели не поймут его основную идею о том, что дружить могут все вообще - они решат, что он так думает только про те конкретные народы, которые описал. И кто-нибудь обязательно решит, что не упомянутые народы могут всегда быть врагами упомянутых.
   А если написать фэнтези про дружбу разных мифических существ или космическую фантастику про дружбу разных инопланетян, общая идея автора будет понятна :-).

   Кстати вот какую инфу нашел в инете, довольно интересно:

   Сорри, но это полный бред и, скорее всего, провокация :-(.
  //////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
  Бред или не бред, в этом еще стоит разобраться, в каждой шутке, как известно есть доля шутки. По крайней мере, то, что прообразом армии Саурона могла быть фашистская армия вполне реально. Ведь Германия заклятый враг Британии, да и сам Толкин воевал еще в первую мировую, да и не думаю, что он был сильно рад тем разрушениям, которые устроили немцы во время второй мировой. Сами же говорите, что посредством фэнтези можно многое подать обобщенно, вот и здесь толчком к написанию стала войны, а автор хотел на примере своего произведения показать людям, что нельзя поступать, так как немцы и что за подобные злодеяния всегда будет кара. А то я представляю, какая была бы реакция, если бы Толкин написал в лоб, о том как доблестная Красная армия вместе с союзниками забарывала фашистов. В первую очередь самим бы немцам было неприятно, они и так были повержены и разбиты, а тут еще некий Толкин решил вбить последний гвоздь.

7. *Алексеева-Минасян Татьяна Сергеевна (minasyan1979@mail.ru) 2015/01/11 23:09 [ответить]
  > > 6.Джекил И Хайд
  >Возможно, у меня просто психология такая, меня скажем так воспитывали как неполноценного человека, в результате таким я и стал, слово имеет чудовищную силу и если из года в год повторять человеку, что он не на что не способный неудачник, то таким он и станет. Если говорить, что он толстый или неуклюжий, то комплексы будут расти как грибы после дождя, я вначале даже не придавал этому значения, а теперь вижу, что это уже въелось мне в мозг...

  Джекил, тут я Вас очень хорошо понимаю! :-((( Но поверьте: человеку точно так же можно внушить и прямо противоположное - что он крутой во всех отношениях, успешный, способный и вообще "та-а-кой мужчина" (или женщина). Причем он может внушить себе это и сам. И даже в тех случаях, когда не является способным. А уж если, как Вы, очень даже является, то избавиться от комплексов - дело только времени.
  Я бы Вам очень посоветовала почаще себя хвалить - и просто себя самого, вот такого, какой Вы есть, и то, что Вы делаете (в творчестве, в работе и т.п.). А еще - слушать и запоминать, когда Вас хвалят другие, и верить в их похвалу. Тем более, что уж Вас-то люди точно хвалят искренне, в этом я не сомневаюсь.
  Конечно, я Вас знаю очень мало и только по тому творчеству, которое вывешено здесь, на СИ. Но уже этого достаточно, чтобы понять, что Вы - талантливый литератор, причем в разных жанрах, и что у Вас очень необычное, нестандартное творчество. Осоебнно это видно по Вашим фотографиям и коллажам - там просто буйство фантазии :-). Ну и каклй Вы после этого неудачник? ;-)
  И наверняка ведь это - малая часть того, что Вы делаете?

  >Фрая не читал, хотя знаю, что этот писатель на слуху. У меня, что-то никак не хватает фантазии создать целый мир со своими законами и правилами, просто не могу удержать в голове достаточный для этого объем информации.

  А зачем держать в голове? Сделайте описание мира в отдельном файле или на бумаге. К нему можно будет потом постепенно добавлять новые подробности.
  Плюс есть еще вариант - городская фэнтези, когда действие происходит в нашем мире, но в нем есть какая-то скрытая от людей магическая составляющая, например, среди людей тайно живут маги или какие-нибудь мифические существа, или и те, и другие. Собственно, "Гарри Поттер" - это именно городская фэнтези и есть. Или наша классика этого жанра - Лукьяненко с его "Дозорами" и Панов с "тайным городом".
  В чем-то городскую фэнтезю писать проще, так как мир не надо придумывать. Хотя есть и свои сложности - сделать логичным то, что тайных жителей нашего мира никто не обнаружил.

  >Насчет последнего я кстати встречал нечто подобное, это типа литературный пересказ легенды, или мифа, типа вся основа остается, а автор просто добавляет переживания героев, описания природы и все такое. В принципе такое возможно, часто для этого применяют стихотворную форму повествования.

  Да, есть такое - это самое "щадящее" обращение с легендами. Но вообще можно добавлять в легенды разное количество отсебятины.

  >Возможно, оно и не нужно - все это литературное наследие, помните 451 градус по Фаренгейту Рея Брэдбери - от книг все зло, жгите их, в них выдуманная жизнь, они отравляют разум идеями...

  Но в том же романе сказано, что существуют люди, читающие книги, чтобы запомнить их и таким образом сохранить - то есть, даже в том мире части человечества литература нужна ;-).

  >Вот даже самой себе поставьте вопрос - нужна ли вам новая Илиада или Одиссея? По их мотивам можно нарисовать картину, снять фильм, написать очерк, но это уже само по себе будет вторично, а попробуй автор перенести события в наше время, то может вообще получиться пародия.

  Может пародия, а может - почти самостоятельная фэнтези, только основанная на тех поэмах. По "Одиссее", например, запросто можно что-то такое написать: скажем, несколько человек поплыли куда-нибудь на яхте - и стали встречать по дороге разных мифических морских персонажей, попадать к ним в плен, вырываться оттуда и т.п. И такая вещь будет достаточно популярной уже потому, что основана на классике - ее прочитают хотя бы для того, чтобы сравнить с гомероской "Одиссеей".
  Можно, к слову, написать таким же манером и мягкую НФ - все то же самое, но герои встречают не мифических существ, а неизвестных науке морских жителей, в том числе разумных.
  Если Вам понравится эта идея - дарю :-).

  >Может это сказано не в ВК а в Хоббите? И еще, кольцо имело свою собственную волю, могло подчинять себе людей, это явно по описанию ближе к крестражам, чем кощеевому яйцу, да и в крестражах была сосредоточена магическая сила.

  Нет, в "Хоббите" этого точно нет - там герои еще вообще не знают, что это за кольцо на самом деле, его считают просто магической игрушкой, делающей своего обладателя невидимым. Может быть, про часть души написано в "Сильмариллионе", но я этого не помню. Но, скорее всего, даже если Толкиен упоминал слово "soul", он имел в виду не душу в мистическом смысле этого слова, а переносное значение этого слова - как мы говорим "вложить часть души в творчество или еще во что-нибудь".

  >Я вот Гарри Поттера почитал (прослушал), а ВК пока наверное пока не готов.

  А Вы начните с "Хоббита" - эта вещь более простая, но в ней даются завязки всего того, что будет потом во "Властилине". После него читать "ВК" уже просто.

  >Исконно русская позиция считать, что у нас изобрели радио и паровоз, а также 'это мы придумали виндовс, это мы объявили дефолт' и все остальные нам тихо завидуют, но есть и другая информация:

  Нет, я не считаю, что русские придумали вообще все :-). И то, что яйцо чуть ли не у всех народов было символом жизни, мира вообще и еще кучи всего, я знаю. Но вот такой идеи, что в какой-то вещи (не обязательно игле) находится чья-то смерть, я у других народов не видела. Так что символы (яйцо и прочее) мы не сами придумали, что вот такое их сочетание - скорее всего, все-таки сами :-).

  >Бред или не бред, в этом еще стоит разобраться, в каждой шутке, как известно есть доля шутки.

  Дело в том, что в этом вопросе фанаты Профессора уже давно разбираются и пришли к определенным выводам. Кроме того, он сам в интервью говорил, что конкретно с фашистской армии Сауроновскую не списывал и что писал о войнах вообще (почему и изобразил воюющими вымышленные народы).
  При этом, конечно, Вторая мировая и его личное в ней участие на него повлияли - поэтому он вообще поднял эту тему в своей книге. Но он воевал с фашистами, а не с немцами вообще и не стал бы изображать орками всех немцев - это точно было не в его характере.
  А кроме того, по Вашей ссылке говорится о том, что Толкиен - это вообще псевдоним Сталина, и уж это точно полный бред, потому что Толкиен известен не только своими книгами, он еще кучу всего написал, включая научные работы по древним мифам, по филологии и т.п., плюс придумал несколько искусственных языков, плюс от него остались письма, плюс у него есть внук. Утверждать, что такого человека, о котором столько всего известно, не было - это как бы очень странно :-(.

8. Лапорук 2015/01/12 01:11 [ответить]
  У меня есть идея:
  1) некоего 50-летнего мужика списывают с корабля EVE за мелочный пустяк только потому, что он уже староват для своей специальности
  2) изымают нейросеть, нейро-импланты, мышечные усилители и усилители зрения
  3) списывают на варварскую планету
  Очнувшись он обнаруживает свою близорукость, слабость, тупость и отсутсвие доступа в галактосеть

  Начинает собирать информацию об окружающем мире (как он это делает, кстати, если для бесплатного доступа в интернет через библиотеки нужен паспорт, чтобы в библиотеку записаться?)

  понимает, что типовой фентезятины про обучение в ВУЗе не выйдет (так как он уже староват для его возраста) и в силу того, что страна ресурсодобывающая, здесь работы нет (кроме крайне низкооплачиваемой), а учить что-либо крайне времяёмко, в то время как есть нечего, а навыков сельхозработ и прав на землю у него нет.

  И тут, он совершенно без роялей, легко и непринужденно побеждает местных старпёров-ресурсоолигархов в понимании жизни, организаторских способностях и аппаратных интригах

  Планета типа земли, страна типа россии, только все имена изменить, для абстрактности.

9. Лапорук 2015/01/13 02:29 [ответить]
написал па эл.почту, что такое "личка" не понял

10. *Джекил И Хайд (Guginot32@i.ua) 2015/01/13 01:09 [ответить]
  > > 9.Лапорук
  >Почему ты мой комент удалил - страна была неправильная для примера взята? Или какая-то другая причина?

  Причина: "черный ник", если имеешь раздел на СИ напиши пожалуйста из него, тогда комментарий будет востановлен )
  Если страницы нет пиши в личку она всеравно светиться на СИ, там и подискутируем.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Джекил, Хайд : другие произведения.

Комментарии: А не написать ли мне фэнтези? ()

Комментарии: А не написать ли мне фэнтези?
()