О! Татьяна - давненько не случалось вас слышать. Приятно. Спасибо за отзыв.
Не найду вашего текста на конкурсе; вы участвуете?
4. *2006/11/25 07:04
[ответить]
Нет, участвую.
Представьте: не случайно наткнулась на Ваш рассказ, а специально зашла на Вашу страницу, чтобы проверить, нет ли чего новенького.
5. * (svjatki2005@mail.ru) 2006/11/27 16:56
[ответить]
Уважаемый участник Конкурса!
Очень извиняюсь за спам, но - работа такая :)
Итак, на всякий случай - вдруг не в курсе - приглашаем Вас заглянуть сюда
Это насчет подарков, все-тки мы на елке.
А еще сюда:
Где любезный Sardukar Wda нарисовал для нас (вас) фирменные 'фишки'. 'Участников' можете разбирать прямо сейчас :) Любую из трех. Как это делать - написано в файле.
Еще раз спасибо за участие и - удачи на Конкурсе!
6. (vindishgrets@mail.ru) 2006/11/28 22:12
[ответить]
Интересный рассказ. Может, нам и в самом деле нужно мало и сейчас.И может, это всего лишь завершенная статья и звуки лютни.
7. 2006/11/29 09:24
[ответить]
>>6.Мята Перечная
> Интересный рассказ. Может, нам и в самом деле нужно мало и сейчас.И может, это всего лишь завершенная статья и звуки лютни.
Остановиться, отдышаться, поднять над бороздой голову - куда гребём? Подумать-решить, а нужно ли туда вообще стремиться? Успокоиться, наконец....... Не так это мало, как может показаться на первый взгляд.
Спасибо.
8. (margarita_niki@mail.ru) 2006/12/14 16:22
[ответить]
Алексей Петрович,
прочитала ваш рассказ. Он мне понравился. И даже очень. Напомнил рассказы А.Грина своей "социальной фантастикой".
Есть кое-какие замечания исключительно по форме, разумеется, ваша воля, принимать их или нет.
В текстах о заграничной жизни меня всегда ОЧЕНЬ волнуют культурологические и страноведческие подробности. Возможно, кому-то это покажется малозначительным, однако, я всегда думала, что ошибки в этих областях вызывают недоверие читателя и, в результате, сильно обесценивают произведение, потому как заставляют задуматься о его достоверности в целом. Вот, например, в Москве открывается ресторан испанской кухни "Торро Гриль". Может, и блюда у них замечательные, и "торро" для русского уха звучит лучше, чем "торо", но как я могу доверять их кухне, когда вижу, что люди не знают вообще, как будет бык по-испански?
Ладно, речь идет вот о чем:
1. "ель посреди гостиной" - мне кажется, что на Американском континенте используют сосны в качестве рождественских деревьев. Возможно, я ошибаюсь.
2. "Судя по разрезу глаз и цвету кожи - уроженцы южной Америки." - А какой разрез глаз и цвет кожи у уроженцев Южной Америки? (Кстати, Южной надо писать с большой буквы). В Южной Америке много стран, и люди там живут разные. Вот в Аргентине и Уругвае - чистые европейцы, при этом часто с немецко-славянскими чертами. В Чили - южноевропейский тип. В Колумбии и Бразилии - кого только нет: и белые, и негры, и индейцы. Перу и Боливия по большей части индейские, но и там есть всякий народ, т.к. испанцы в этих странах предпочитали не смешиваться с местными индейцами, вот и получились нация двух расовых типов. Опять же, странно, что вы настаиваете именно на Южной Америке (какие черты пары указывают на это?), а если они были из Мексики, Центральной Америки или с Антильских островов? Не легче ли их сразу обозвать их латиноамериканцами, и дело с концом, ведь для сути дела не имеет значения из какой конкретно страны они происходят?
3. "Чудно-незаметным образом на столике оказалась холодная телятина с зеленым луком, запотевшая стопка водки." - Пьют ли в США (речь ведь идет о США, да?) охлажденную водку стопками? Мда...
4. "это латинос поднялся со своего места" - если вам очень нравится, то в принципе можно называть латиноамериканца "латиносом", но с натяжкой. Потому что по сути это ошибка: latinos это множественное число, а единственное - latino - латин. Форма в общем-то для нас непривычная. Ну, так может вообще не использовать это подозрительное слово?
5. "нож сиганул в руке Сегундо" - тут не поняла. Это что такое?
6. - IpСrtate con hombrМa! - Никкель заговорил по-испански. "Будь мужчиной!" - я немного знал испанский. - Я понимаю, что гласные с ударением у вас перекодировались, но если восстановить фразу, то получится "Iportate con hombria." - так не говорят. Кажется, вы потеряли букву в Importate, но даже если это так, то глагол importar означает "импортировать" или "иметь значение", а никак не "вести себя". Вести себя будет "Comportarse". "Comportate como hombre!" Hombria - это слово теоретически существует, но практически не употребляется.
7. "- Стал высоким и красивым, поумнел - это была часть желания. А главное, он пожелал воспитательницу приюта." - вроде бы, много желаний, нет? А ведь "Всевышний наградил меня только одной способностью: исполнять самые сокровенные человеческие желания; по одному на душу."
8. "Независимо, что просили мои доверители - исполнялось сокровенное." - Независимо от того, что просили...
9. Анхель - в испанском языке мужское имя. Его женский вариант - Анхела. Может быть еще какая-нибудь Мария де лос Анхелес, которую все называют Анхелес.
10. "Свою первоначальную идею сокрушить нелепости ХХ я отставил;" - отставил?
Спасибо.
9. 2006/12/14 17:24
[ответить]
>>8.А Маргарита А
>Алексей Петрович,
>прочитала ваш рассказ. Он мне понравился. И даже очень. Напомнил рассказы А.Грина своей "социальной фантастикой".
>
Здравствуйте, Маргарита А!
Увидел Ваш комментарий и... оторопел. Ручаюсь, Вы вложили в него труда столько же, сколько я в рассказ. Мне это лестно; и прочел я отзыв с удовольствием.
Бесспорно, вы правы о значимости деталей. Одна известная в СИ Дама (не стану обозначать имени, просто напишу с заглавной буквы) даже раздраконила пелевинский "Омон Ра" вывернув наружу все несоответствия.
Я тоже стараюсь уделять деталям максимум внимания, и всё же кое на чём вы меня подловили...
Про ель вы неправы: действие рассказа идёт в швейцарском Санкт-Морице, а там елки.
Цвет кожи и разрез глаз.... не знаю, не уверен, что неправ: если бы я - пользуясь Вашим советом - обозначил персонажей, как выходцев из какой-то конкретной страны, то неизбежно натолкнулся бы на присутствие в ней (стране) эмигрантов-белых-мулатов и т.п. (о чём Вы справедливо рассуждали). Я же обозначил смугловатую кожу и чуть раскосые глаза. Не забывайте, что повествование идёт от первого лица, и Герой едва ли мог определить по внешности "страну изготовителя", а вот континент - легко.
Мой Герой если не русский, то уж, как минимум, славянин, и пить водку стопками его право. Вообще тут очень тонкое место; представьте, что в какой-то экзотической (или не очень) стране Вам подают водку в маленькой ёмкости формой и объёмом напоминающей ... Разве Вы не назовёте сей предмет стопкой? По-моему это весьма резонно.
Вот определение "латинос" готов обсуждать и принять от Вас любые предложения. Но учтите, уж больно "латинос" слово удобное; оно и краткое, и мелодичное, и суть передаёт внятно.
А вот с испанским языком - сдаюсь и поднимаю руки! Испанского я не знаю, и что фраза при переносе может перекодироваться - не подозревал. Если Вы владеете испанским языком и однозначно уверены в правильности Вашего написания "Будь мужчиной" - я исправлю.
Мой консультант по испанскому уверил меня, что Анхель - женское имя. Но, готов исправить не Анхелес. Так даже ярче.
А вот про сокровенное желание - это вы мне должны сказать. Меня уже несколько раз упрекнули, что желаний-то много, не одно... Пожалуй, что так, но не со всем. Когда я хочу пива, или купить телевизор, или съездить в Грецию - я желаю чего-то конкретного и одного. А когда я пытаюсь сформулировать одно (как будто) сокровенное желание - оно расплывается, и я скорее могу описать розовый теплый шар из бархата, нежели сказать что-то определенно-материальное.
Еще раз спасибо за отзыв. Что порекомендуете прочесть у Вас? было бы весьма интересно.
10. (margarita_niki@mail.ru) 2006/12/15 10:42
[ответить]
>>9.Бородкин Алексей Петрович
>> Увидел Ваш комментарий и... оторопел. Ручаюсь, Вы вложили в него труда столько же, сколько я в рассказ. Мне это лестно; и прочел я отзыв с удовольствием.>>
Спасибо. Я изредка пишу комментарии. И если уж пишу, то стараюсь подходить к этому серьезно.
>> Про ель >>
Сдаюсь, убедили. Почему это я была так уверена, что речь идет о США?
>> Про южноамериканцев>>
Собственно, я как раз о том же, о чем и вы: не стоит настаивать на континенте, лучше пусть будут латиноамериканцами. Латинская Америка условно начинается с Рио Гранде (граница США и Мексики) и продолжается до Огненной Земли, включает в себя, соответственно, часть Северной, всю Центральную, всю Южную и Антильские острова. Кстати, есть еще один термин, возможно, вам он пригодится? - Испанская Америка, испаноамериканцы.
>>Мой Герой если не русский, то уж, как минимум, славянин, и пить водку стопками его право.>>
Пусть будет так. А я, кстати, почему-то думала, что он американец!
>>Вот определение "латинос" готов обсуждать и принять от Вас любые предложения.>>
Как раз тут я ни на чем не настаиваю. Действительно, латиноамериканцев иногда называют "латинос" с подачи североамериканцев. Просто мне кажется это название ошибочным по сути - это же множественное число! А если назвать его латином?
>>А вот с испанским языком - сдаюсь и поднимаю руки! Испанского я не знаю, и что фраза при переносе может перекодироваться - не подозревал. Если Вы владеете испанским языком и однозначно уверены в правильности Вашего написания "Будь мужчиной" - я исправлю.>>
При выкладывании текстов в инете я вам рекомендую не использовать ударения и прочие своейственные испанскому языку (и не только испанскому) особенности (оборотные восклицательные и вопросительные знаки, энье, две точки над буквами, как в немецком, всякие галочки над буквами, как в польском и проч.). Некоторые программы оставляют эти знаки без изменения, но чаще всего получается галиматья. Пишите "Comportate como hombre!" хотя эта фраза, как бы вам сказать, лишена разговорной непринужденности. Дело в том, что испанский язык раздроблен на множество вариантов (в отличие от русского), каждый из которых имеет серьезные отличия, особенно в области разговорного стиля. Я имею в виду, что, вполне возможно, что в каждой из 19 стран, в которых говорят по-испански, "Будь мужчиной" скажут... немного по-разному. Но так как герой ваш неиспаноговорящий, то пусть говорит, как может... Здесь это не играет большой роли.
Ваш консультант нашел перевод этой фразы в онлайновом переводчике. Кстати, там написано Portate con hombria. Это нечто из Дон Кихота...
Поверьте, я знаю, о чем говорю: испанский язык - моя профессия и моя судьба. А на вариативности я в свое время специализировалась, в частности, написала в соавторстве словарь "Американизмов".
>> А вот про сокровенное желание>>
А может быть, пусть он загадает просто чужую жену? Зачем ему красота и ум? - это уже вторичное... И еще, кстати, не кажется ли вам, что нужно немного больше раскрыть описание исполнений желаний и их последствия? Например, когда "серая мышка" получила все, что хотела "её желания изменились почти до обратного" - расскажите, чего же ей стало нужно! Мне интересно! Будет ярче, выразительнее.
>>Что порекомендуете прочесть у Вас?>>
Можете прочитать Дорогу - тот самый рассказ, что я выставила на конкурс. Он короткий и прочитать его не составит труда. Спасибо! И удачи.