20. Рязанова Г.А.2013/02/08 11:45
[ответить]
>Пусть простит меня автор блестящей идеи и красивейших рифм Рязанова Г.А., но...
Прощаю)))
Спасибо за отзыв и внимание!
Только сейчас обнаружила и приятно удивилась.
Удачи в творчестве и не скучать. ;)
19. * (shaikevich-irina@mail.ru) 2012/08/08 05:08
[ответить]
Батюшки, Андрон! снимаю шляпу перед Вашим самоотверженным трудолюбием и удачной попыткой восполнить для невышедших в финал то, чего они не услышали от членов жюри. Про "глоток воды в пустыне" полностью присоединяюсь! На конкурсы "хожу" исключительно в надежде на грамотные разборы - и уже на трёх, в которых успела поучаствовать после прихода на сайт - мало преуспела в утолении этой надежды... ))))
Спасибо Вам за громадную работу, которую Вы проделали... очень интересный принцип отбора, оригинальные комментарии...
Ну и, конечно - отдельный поклон за то, что "вывели" мою зарисовку во второй тур.
Конечно, понимаю, что напрягать Вас с доведением этого титанического труда до завершения - просто неприлично с моей стороны.... но - интересно же, что дальше! :-))
С уважением и признательностью - Ариэла. :-)
18. (burelluba@mail.ru) 2012/05/18 19:44
[ответить]
Совершенно случайно попала на Ваш "Турнир". Почитала и вступление, и
непосредственно комментарии. Конечно, возгордилась, прочитав относительно себя в первом туре. Но когда увидела, с кем в паре оказалась во втором, поняла, что мои шансы выхода в третий - нулевые:)))
Жаль, что не видела этого "лекарства от зимней скуки раньше".
С уважением Л.Б.
17. (FenixXXI@yandex.ru) 2012/01/23 13:44
[ответить]
>>15.Андрон
>>>1.Fenix X X I
>присутствие на конкурсе белой поэзии несправедливо по отношению к авторам традиционной, ведь они более ограничены в выборе слов.
>рифмованные слова несут определенную энергетику, магнетизм, если хотите, в то время как нерифмованные лишь информацию.
Хотя тут есть спорное, противоречивое (так, преимущество то одного, то другого), я считаю, что мнение о раздельном состязании имеет право на существование. Спасибо за разъяснение.
>Ваш текст не просто интересен, он трогает за душу. За что сравнил со Жванецким? За короткие, но емкие и хлесткие фразы, на первый взгляд не связанные друг с другом, но лишь на первый. Стих, безусловно, талантливый, срифмовать бы его еще:-)
Благодарю за поддержку:) Я - в начале нового для меня дела, писательства, и это удача, что увидел благодатную тему. Да, постараюсь лучше исполнить ее, в том числе с помощью рифмы. Но в конце длиннющей строки рифма может потеряться. Я начал вводить рифмопары внутрь строк и намерен развить это.
>С уважением, Андрей.
С уважением. Олег.
16. *2012/01/18 14:47
[ответить]
>>14.жутька
>Конкурсную систему, подобную той, которая используется в данном обзоре, видела на сайте Стихи.ру.
Наслышан об этом сайте, но не прописан там и не захожу. Если Вы о плагиате идеи :-)
>Мне кажется, что она очень эффектна и продуктивна при организации блиц-конкурса с жестко заданной темой (или, например, с заданной строчкой или образом, которые требуется вплести в свой текст).
>А для конкурсов с расплывчатой темой и со стихами, не приуроченными специально к конкурсу, мне как-то больше нравится система оценивания, которая позволяет выбирать из всего набора представленных текстов.
Хоть такая, хоть эдакая - гланое, чтобы вообще была :-) Как участник конкурса скажу: чем больше оцениваний, отзывов и комментариев, тем лучше. Их ждешь, как воды в пустыне, думаю, все авторы со мной согласятся. На нынешней же Философии Осени 80% работ (не прошедшие в финал) остались почти без внимания: их просмотрело 2 члена официального жюри, несколько добросовестных товарищей из народного жюри да неутомимый труженник Сошенко А.Ф. Поэтому моя система более демократична и гуманна.
15. *2012/01/18 14:03
[ответить]
>>1.Fenix X X I
А можете уточнить, в чем несоответствие стихотворению?
Во-первых, присутствие на конкурсе белой поэзии несправедливо по отношению к авторам традиционной, ведь они более ограничены в выборе слов. Это как соревнование по бегу, в котором одному из участников разрешили сбросить земное притяжение. И наоборот, я более лояльно отнесся к автору, который "привязал к ногам гири" - сделал акростих, так как он больше старался.
Во-вторых, рифмованные слова несут определенную энергетику, магнетизм, если хотите, в то время как нерифмованные лишь информацию. Это как песенный конкурс, один из участников которого без музыкального сопровождения и смен интонации голоса просто читает текст.
Ваш текст не просто интересен, он трогает за душу. За что сравнил со Жванецким? За короткие, но емкие и хлесткие фразы, на первый взгляд не связанные друг с другом, но лишь на первый. Стих, безусловно, талантливый, срифмовать бы его еще:-)
С уважением, Андрей.
14. жутька2012/01/17 17:05
[ответить]
Конкурсную систему, подобную той, которая используется в данном обзоре, видела на сайте Стихи.ру.
Мне кажется, что она очень эффектна и продуктивна при организации блиц-конкурса с жестко заданной темой (или, например, с заданной строчкой или образом, которые требуется вплести в свой текст).
А для конкурсов с расплывчатой темой и со стихами, не приуроченными специально к конкурсу, мне как-то больше нравится система оценивания, которая позволяет выбирать из всего набора представленных текстов.
13. ОН2012/01/17 15:44
[ответить]
>>11.Андрон
>которые враскачку выговаривают рэп исполнители:
>"снежинки падают на землю черную с небес на как искры новогоднего салюта
> как падает в цене из года в год в моей стране национальная валюта"
Я уже как-то приводил в пример "Балладу о синем пакете" Н. Тихонова. Если вы внимательно присмотритесь к рэпу, то увидите, что это, как правило, средней паршивости стихи. С размером и рифмой.
> Вот только бы строчки подсократить:-)
Это стихотворение потребовало от меня таких вот строчек. Ну, раз сам стих просит, как я мог отказать?
:0))
> Мне больше не понравился размер каждой строки, там чересчур много слогов,
Одна строка - катрен.
Весь стих - верлибр. И я как-бы подчеркиваю, что это именно верлибр.
Строкой я также говорю: читайте как хотите. А разбивка на строки - уже диктат. Не как Маяковского, но всё же. Свободный стих - свободный и по манере исполнения.
Ну, и неряшливость некую в 1-2 строке скрыл...
:0))))
12. *2012/01/17 16:19
[ответить]
>>4.Андрон
>Идея написать обзор возникла, естественно, намного раньше, во время проведения конкурса. Просто у меня натура основательная, не люблю "чапаевскими набегами" что либо делать. И медлительная, чего греха таить. Пока ВСЕ работы прочитал, проанализировал, оформил (а все это в редкие свободные от работы, семьи и праздников минуты)- три месяца прошло.
Работа проделана Вами немалая. Я лишь поэтому и решил откликнуться.
>Больше на такую глупость, ясен Феникс:-), никогда не подпишусь: 15 просмотров и 3 обиженных комментария не стоят горы убитого времени.
Если на одну чашу весов положить авторские амбиции, а на другую способность адекватного взгляда на свои работы со стороны, то однозначно перевесят амбиции. В футбольной терминлогии это победа за явным преимуществом со счетом 9:1. Другими словами, около 200-от авторов, получив негативные рецензии и низкие оценки в народном голосовании, скорее всего потеряли интерес к этому конкурсу и сравнению своих текстов с чем бы то ни было. (Кстати, как минимум около 50-ти участников конкурса даже не поинтересовались результатами народного голосования.)
Это надо понимать, когда запускается повторное обсуждение качества работ и их сравнение. Но есть и 30-40 человек, которым это может быть интересно. Но для них новый виток обсуждения должен быть на порядок более содержателен. А как раз этого мне и не удалось обнаружить в Вашем тексте.
>Уважаемый Шилов В.
>В моем стихотворении, пример которого Вы привели, упор сделан не на граммотность и качество рифм, а на стеб и игру слов. Оно единственное в таком роде, вам наверное, пришлось не одну мою работу перелопатить, прежде чем найти изъян? :-)
Скажу честно, это был второй Ваш текст, с которым я познакомился. Первым - было конкурсное стихотворение.
>Что касается вашего стихотворения, признаюсь, был удивлен, что его автор - здравомыслящий интеллектуал, написавший толковый и основательный комментарий к моему обзору. На 8 строк 4 слабенькие рифмы и 2 непонятных, граничащих с безумием образа: "буквицею букварей" и "глоток - как резиновый мяч". Просмотрев другие ваши работы, я понял, что это просто такой стиль, что Вы не сильно заморачиваетесь над тем, чтобы быть правильным и понятным, много экспериментируете.
У меня нет к Вам никаких претензий по поводу оценки моего стишка.
Вы дали вполне разумную оценку и правы в том, что не пытаюсь навязать то, что интересно мне самому всем остальным. Не стремлюсь быть понятным для всех. Если говорить о "Мяче", то было еще одно важное требование к этому тексту. Он не должен был получать высоких оценок! В противном случае и я, и более половины судейской коллегии оказались бы в неудобном положении. (Активно содействуя организации конкурса не стоит добиваться в нем высоких мест.)
Мне вполне достаточно, что по числу просмотров он занял примерно 3-4 место, даже не попав во второй тур. Мне вполне достаточно того, что по числу комментариев "Мяч" опять же попал в первую пятерку конкурсных текстов.
Но главное, что я был на равных со всеми остальными участниками конкурса, предоставляя каждому возможность высказаться и о моем тексте, так как сам я писал о многих текстах.
>Что ж, приношу извинения, возможно, я бы по другому отнесся к вашей конкурсной работе, если бы был знаком с остальным вашим творчеством. Но и для вас это должен быть тревожный звоночек: для массовых конкурсов нужно выбирать более приземленные работы, очень трудно рядовому читателю разглядеть талант за парой неказистых строк.
Сейчас можно пояснить, что цели моего участия в конкурсе отличались от целей подавляющего большинства участников. Мне было интересно поддержать жутьку и дискуссии вокруг конкурсных работ. (Год назад я был одним из тех, кто активно подталкивал жутьку к затее конкурсов философии и было бы неправильно оставить её без поддержки.)
Мне было интересно помочь жутьке провести хороший конкурс, интересный для многих и разных участников.
Отчасти, я выступал как "массовик-затейник из народа". В подобном качестве я готов поддержать и Ваше начинание, но меня смущает предлагаемый уровень подхода к оценке текстов. Ведь любой маломальски опытный автор подтвердит Вам, что написание отличного короткого стихотворения (которые Вы именуете "выкидышами") значительно труднее, чем длинного. Та "вода", с которой можно смириться в длинном тексте, совсем недопустима в коротком. Яркий лаконичный язык гораздо ценнее длинных, путанных, водянистых объяснений. Не стоит на мой взгляд начинать оценку стихотворного текста с его формы. Форма вторична, диктуется тем, что стремиться сказать автор. Точность смысла гораздо ценнее точности рифмы. Подобные замечания к Вашим простым правилам оценки можно продолжать и далее, но не вижу в этом смысла.
Не спешите обижаться и опускать руки, но стремитесь более внятно формулировать свои соображения. Стремитесь к тому, чтобы Ваши соображения были интересны другим.
Удачи Вам!
P.S. Не думаю, что стоит оценивать стихотворения по их ментальности (см. упрек в адрес текста Иорданской). С этой точки зрения А.С.Пушкин отровенный франко-греческий поэт, а вовсе не русский. В подобное положение попадет у Вас и Крылов с его Лафонтено-Эзоповскими пересказами. А наши Чуковские и Маршаки - превратятся просто в английских поэтов, ибо заимстовали немилосердно из чужой культурной традиции.
11. *2012/01/17 14:44
[ответить]
>>6.ОН
> То, что расстановка - должна обеспечить победу в турнире - это же понятно...
Ну так это же совсем другое дело :-) Какое замечательное произведение:-)
Мне совершенно без разницы вертикально расположены строки или, "по-модному", горизонтально. В конкурсе была "горизонтально" оформленная работа, которую я похвалил. Мне больше не понравился размер каждой строки, там чересчур много слогов, почему и сложилось на первый взгляд ощущение стиха наподобие тех текстов, которые враскачку выговаривают рэп исполнители:
"снежинки падают на землю черную с небес на как искры новогоднего салюта
как падает в цене из года в год в моей стране национальная валюта"
Утрирую, конечно, но думаю, Вы поняли о чем я.
Хотя, каюсь, я не много времени уделил изучению вашей работы,соперник был слабый, поэтому я первое впечатление озвучил и дальше побежал. При ближайшем рассмотрении очень неплохая вещь. Вот только бы строчки подсократить:-)