Буревой Андрей : другие произведения.

Комментарии: Фрея. Карантин класса "Т"
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru)
  • Размещен: 21/12/2015, изменен: 10/07/2016. 884k. Статистика.
  • Глава: Приключения, Фантастика
  • Аннотация:
    Начало нового проекта. Non sci-fi. Комментарии и замечания - приветствуются. (книга полностью)(от 01.07) Аннотация: "Фрея. Жемчужина среди обитаемых миров Земного Союза. Вернее, была ею до вторжения неведомого врага, перед которым люди предпочли отступить. А теперь это закрытый мир, который никому не покинуть и ни единому человеку не посетить. Планета, где больше нет равноправных граждан, а есть: Изгои, Чистые, Фермеры... Отныне здесь правит сила оружия, а не закон. И смерть бесстрастно взирает с небес... Одна лишь попытка воспользоваться какой-нибудь высокотехнологичной вещью, и ты уже мертвец... От орбитальной группировки, осуществляющей карантинные мероприятия класса "Т", моментально прилетит. Потому гоняй себе на допотопном паровике да с не менее древним огнестрельным оружием и даже заглядываться не смей на маняще мерцающие звезды!"
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: Приключения (последние)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    16:53 Демидов В.Н. "Сделай и живи спокойно 5(черновик)!" (24/7)
    14:11 Корнилова В. "Лечея, гл. 16" (6/4)
    Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:19 "Форум: Трибуна люду" (285/70)
    18:18 "Форум: все за 12 часов" (339/101)
    18:06 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    17:55 "Технические вопросы "Самиздата"" (245/7)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Буревой А.
    17:59 "Чего бы почитать?" (888/4)
    26/11 "Фрея. Земной Союз" (15/1)
    17/11 "Одержимый. Девятый герцог " (448)
    27/07 "Фрея. Третий периметр" (950)
    07/03 "Варги-2" (20)
    13/07 "Охотник: Книга 4(1/2)" (269)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:23 Бирюк В. "Зверь лютый Книга 33. Интриганки" (198/2)
    18:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (347/23)
    18:20 Коркханн "Лабиринты эволюции" (20/19)
    18:14 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (402/16)
    18:09 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (954/10)
    18:07 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (889/28)
    18:06 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (283/1)
    18:06 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (306/15)
    18:05 Козлов И.В. "Коллективный сборник лирической " (66/36)
    18:04 Буденкова Т.П. "Альбиция шелковая" (14/1)
    18:03 Васильева Т.Н. "Конкурсы 2024 года. Анонс. " (17/1)
    17:59 Буревой А. "Чего бы почитать?" (888/4)
    17:59 Алекс 6. "Параллель 2" (543/9)
    17:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах" (2/1)
    17:51 Бояндин К.Ю. "Форма и содержание (2024-12-" (584/7)
    17:49 Рыжов О. "Фельдфебель" (1)
    17:49 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (184/9)
    17:45 Винокур Р. "Похолодает ближе к декабрю" (4/3)
    17:43 Кулаков А.И. "Прода" (359/2)
    17:39 Седой Г. "Телохранитель - 3. Новый дом. " (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Мир Карика. Первый
    Ван Лав. Держи меня
    Мы были здесь счастливы
    Рекомендует Сергеева М.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108525
     Произведений: 1671561

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    02/12 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Бабкин А.Ю.
     Бойкова А.
     Брюн
     Бэйба К.
     Варлаков Г.
     Волкова И.В.
     Воронцова М.С.
     Гаджиева Л.
     Галкин Г.С.
     Гамаюн А.Ю.
     Герман С.Э.
     Гинзбург М.
     Глэм Т.
     Граб А.
     Грачушник Н.М.
     Давыдов В.
     Дикка
     Дубровин А.А.
     Жалнина Н.
     Золотая Л.
     Ильясова Л.Т.
     Катрейн
     Класов И.Д.
     Климов Д.С.
     Колючий О.
     Кос
     Криворогова И.Р.
     Кудинова А.И.
     Куклинов Н.В.
     Майн Ю.М.
     Малаев А.Е.
     Милославская К.
     Милославская С.
     Мячин С.А.
     Невер А.
     Неярова А.
     Овчинникова Е.П.
     Орлов Р.А.
     Ошка Э.
     Петрова И.Б.
     Попов М.С.
     Рассоха Г.С.
     Рассоха Г.С.
     Рыбаков А.О.
     Саба С.
     Санин Е.
     Сибиданов Б.Б.
     Синдарион
     Скворцов Б.В.
     Сугралинов Д.С.
     Сутугин А.Н.
     Ткаченко Т.В.
     Токунов А.
     Халов Н.А.
     Хеллер Я.
     Хомякstory
     Храмов В.А.
     Цацин С.Т.
     Чебан И.П.
     Чиненков А.В.
     Шаманов С.
     Шулепова М.К.
     Delia
     Kobold
     Netta S.
     Sanote
     Snowfox О.
     Tassa O.
     Whispa В.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    12:56 Серый А. "Резонанс: О Тенях и Цветах"
    10:51 Шкин А.М. "Девять клинков Гекаты 3"
    07:09 Герасимов А.С. "На кончике хвоста в цвете "
    01/12 Piaf "Возникновение"
    01/12 Манчев В.С. "Царичина (1 часть)"
    30/11 Неизвестный А.Ф. "Книга третья.Часть вторая"
    30/11 Бирюк В. "Зверь лютый. Книга 5. Парикмахерия"
    28/11 Иевлев Г.В. "В плену горячей звезды"
    870. Cruf 2016/04/13 12:08
      Вот не пойму Вас народ, вам не пофигу из чего в будущем будут стрелять? Или Вы решили потрепать нервы автору? Я например стрелял из разного(боевого оружия), даже с РПГ приходилось стрелять. Не поверите, но мне было пофигу на конструкцию оружия, главное чтобы работало. А уж что может быть в далеком будущем, неведомо никому. И уж тем более сомневаюсь что хоть половина из тех кто спорит по поводу ТТХ винтовки имеют диплом инженера( или как там разработчиков оружия называют). Так что предлагаю успокоиться и не отвлекать автора от написания проды.
    869. Геннадий (busla.ru@gmail.com) 2016/04/13 09:46
      > > 860.Буревой Андрей
      
      >Так это и не пистолет, в моём представлении, а что-то ближе к компактному короткоствольному автомату.
      
      > изначально не предназначены они тут для стрельбы по "бронированным целям". Чисто по "гражданским" скорее
      
      > Вот и получится отличное, удобное оружие для "сил поддержания правопорядка"
      
      В итоге это: тяжёлая габаритная дорогая бандура для неизбирательной стрельбы на ближней дистанции по незащищёному противнику.
      
      Скорее спецстредства для подавления массовых волнений. Или оружие террориста. Как показывает практика "удобное оружие для сил поддержания правопорядка" - всё таки что-то более компактное, удобное для уверенного использования одной рукой и поражения конкретной цели, а не пальбы очередью по толпе.
    868. Sar 2016/04/13 08:38
      Ждем Проду Автор!
    867. Александр П. 2016/04/13 08:30
      > > 835.Буревой Андрей
      
      >to Александр П.
      >> Есть содержание на все три? Или пока только план на количество? Жду, не читаю.. Хочу сразу много.
      >Озадачили вы меня, признаюсь... Какой-такой ещё план на количество??? Я по объёму придуманного сюжета прикидываю во сколько книг всё это вместится, вот и всё. Правда ещё ни разу в свои прикидки не уложился;)
      
      Вот про это и спрашивал. По объему придуманного считаете или просто хотите 3 книги написать, а сюжет уже под них тянуть будете. Вот последнего не хотелось бы. Читал недавно последнюю(6-ю) книгу серии одного автора... Воды налито... Правильно кто-то в комментах написал, что можно было еще один абзац в пятой добавить и все закончить..
      
    866. Zen 2016/04/13 08:22
      > > 846.Keeper
      >> > 842.Zen
      >>> > 838.Keeper
      >>Про допущения написал выше. 3000 м/с для классического снаряда 20 мм. - это перебор.
      >Разумеется не класический. Да и способ разгона и гашения отдачи тоже далеко не классика.
      
      Автор защищал именно классический, т.е. не пойми какой, но калибром 20 мм.
      
      >...Имел ввиду, что они существуют и даже используются как стандартный боеприпас для некоторых специфических видов оружия и как опциональный для большинства пистолетов.
      
      Пожалуй, это тоже излишне оптимистично... :)
      
      >Так это при какой начальной скорости и массе пули? При 3км/с и 150гр для пули с идеально подогнанной геометрией большинством этих явлений можно пренебречь.
      
      Как пренебречь оптическим искажением, например? Вы видите цель, но реально там ее нет. Целится по радиолокатору? На самом деле все попытки увеличить скорость пули наталкивались на резкое уменьшение кучности. Там такое количество косяков вылазит - мама не горюй!
      
      
      >Сколько она будет находиться в полете? Около 1,8-2с?..
      
      При 150 грамм и 3000 м/сек на оговоренные 5 км? Около 4-х секунд.
      
      >Ну не мало вообще, но думаю меньше, чем этот рекордный выстрел.
      
      Конечно. Намного.
      
      >Да и масса пули сыграет за приближение к идеальной баллистической траектории.
      
      Масса пули важна, но она должна сочетаться с минимальным поперечным сечением и вообще правильной аэродинамикой.
      
      >Думаю из исторических винтовок можно отталкиваться вот от этой:
      >https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_IWS_2000
      
      От нее и отталкивался в своем предложении с учетом очень приличных фантастических допущений. По ней и ее боеприпасу есть хоть какие-то данные позволяющие прикинуть баллистические характеристики, бронепробиваемость и прочее такое...
      
      >Увеличить калибр ствола...
      
      20 мм. вполне себе уже.
      
      >...заменить пулю на более тяжелую и с оптимизированной под нужную скорость геометрией, заменить пороховой заряд на что-то более экзотическое, чтобы получилось 250-300гр тротилового эквивалента с высокой скоростью распространения.
      
      В том то и дело, что максимальная теоретическая скорость пули равна скорости распространения "пороховых газов" по стволу, но это для теоретической пули масса которой стремится к нулю. Чем тяжелее пуля, тем больше будет разница между теоретической максимальной и реальной скоростью. А 150 грамм на 20 мм... даже для подкорректированных 2000 м/сек. скорость распространения должна быть каким-то запредельным унреалом, далеко за гранью добра и зла.
      
      >...Если будет что-то типа 50гр и 1800м/с - будет скучно... да и до 5км в ростовую мишень далеко.
      
      Как оказалось автор такой цели и не ставил...
      
      
      > > 847.123
      >> > 844.Zen
      >
      >Что за хамство писать "хениальные мысли" не прочитав несколько страниц до этого, где все уже было разжевано?
      
      Хамство, - это Ваш пост. Какое мне дело до того, что кто-то чего-то жевал на форуме, если вопросы к тексту автора.
      
      
      > > 849.Геннадий
      >> > 840.Zen
      >>Чтобы игольник был хоть каким-то оружием, иглы должны быть максимально тяжелыми по возможности.
      >
      >игла весит меньше 2 граммов - в комментариях автор пишет, что их 200 в обойме - не может же у такого оружия обойма пол-кило весить
      
      2 грамма? Это во весу что-то вроде патрона мелкашки? Фига се игла! Тогда у нас с автором явно разное представление об игольниках...
      Что касается полукилограммовой обоймы - почему нет?
    865. Zen 2016/04/13 07:56
      > > 845.Буревой Андрей
      >to Zen
      >> Чтобы игольник был хоть каким-то оружием, иглы должны быть максимально тяжелыми по возможности.
      > Думаю не обязательно. У них же "проникающая способность" гораздо выше, за счёт того что это "иглы". Да и изначально не предназначены они тут для стрельбы по "бронированным целям". Чисто по "гражданским" скорее:). +можно исполльзовать на стрелках нейротоксин паралитического или смертельного действия. Вот и получится отличное, удобное оружие для "сил поддержания правопорядка". Минимум серьёзных травм и смертей среди гражданских.
      
      Без проблем. Хозяин - барин. Можете даже туда ядерный заряд вставить, будете идти в ногу с классиком. :)
      
      
      >> Это какие? Более или менее адекватные современные боеприпасы сравнимые по массе снаряда 20Х82 700-800 м/с, 20Х110 800-900 м/с.
      >20х138?:)
      
      А после войны под него что-нибудь выпускали? Имхо, нет. Винтовок под него нет, кроме противотанковых ружей времен второй мировой, но в любом случае в зависимости от модификации скорость либо 785 либо 900 м/сек.
      
      >> В любом случае эти 1,5 км/с и есть предел, через который просто так не перепрыгнуть. Мои 1800 м/с это УЖЕ фантастическое допущение :) с учетом доразгона скорее всего.
      > Было бы желание - добиться можно...
      
      Не всегда. На протяжении десятилетий очень много людей, очень серьезных специалистов, с огромным желанием работали над повышением скорости пули. Пока ничего принципиального не вышло.
      
      >> 3000 м/с, это и есть ненужные "подробные подробности". Все, что ниже я писал, чтобы показать, что заявленных Вами характеристик по дальности и убойности можно достичь и без злостного нарушения физических законов.
      > Не вижу никакого нарушения физических законов в этом.
      
      Если лично Вы не видите суслика, это не означает, что его нет. Согласитесь :)
      
      >> P.S. Что касается точности на такие дистанции: Рекордный выстрел на 3400 м. из винтовки(Лобаева) и боеприпаса заточенных под дальний бенчрест.
      >Вы несравнимое сравниваете. Даже современная винтовка, произведённая по более высоким технологиям, улучшит свои характеристики.
      
      Это и есть самая современная винтовка с улучшенными характеристиками и специально созданным снайперским боеприпасом для больших дистанций.
      
      >Только не рационально сейчас выпускать винтовки с "нулевыми допусками" - они как АУГ стоить будут, и патроны - "идентичные", вплоть до размеров, формы, и расположения крупинок пороха в заряде. С таким "улучшением" даже сейчас может быть легко увеличен имеющийся рекорд.
      
      Дело не в "нулевых допусках", точнее не только в них. Снайперский выстрел - результат по слабейшему звену работы всего комплекса включающего в себя не только винтовку, прицел и патрон, но и самого снайпера в условиях изменчивой окружающей среды. Все условия по умолчанию никогда не повторятся, в том числе и в результате предыдущего выстрела, снайпер тоже не киборг, а рекорды - да. Они будут улучшаться.
      
      >Ну наконец в тексте указана, как обычно для оружия, максимальная, а не "практическая" дальность стрельбы.
      
      Хм. Ну, к терминам придираться не будем, но если вопрос о высокой вероятности поражения на расстоянии 5 км. защищенной цели типа ростовая фигура вообще не стоит, то чего мы тут копья ломаем? Даже озвученные мной характеристики не требуются, не то что Ваши.
    864. .goxa (gau.mail@yandex.ru) 2016/04/12 19:20
      > > 862.CnupT
      >> > 861..goxa
      >> Ну и где пестуемая паранойя, человек с закрытыми данными это проблема в квадрате.
      >
      >Да вроде уже писали, ГГ был на 100500% уверен, что это человек его подружек. Он даже не рассматривал других вариантов.
      >Т.е. паранойя была, но только ушла куда-то не туда. Чтож, все мы ошибаемся.
      
      Шутка с подружками была хороша до проверки по базам, после проверки, только спец службы имеют такие возможности.
       Я не придираюсь, если автор решил, что так проще, то так тому и быть.
      Удачи.
    863. .goxa (gau.mail@yandex.ru) 2016/04/12 19:20
      > > 862.CnupT
      >> > 861..goxa
      >> Ну и где пестуемая паранойя, человек с закрытыми данными это проблема в квадрате.
      >
      >Да вроде уже писали, ГГ был на 100500% уверен, что это человек его подружек. Он даже не рассматривал других вариантов.
      >Т.е. паранойя была, но только ушла куда-то не туда. Чтож, все мы ошибаемся.
      
      Шутка с подружками была хороша до проверки по базам, после проверки, только спец службы имеют такие возможности.
       Я не придираюсь, если автор решил, что так проще, то так тому и быть.
      Удачи.
    862. CnupT 2016/04/12 19:10
      > > 861..goxa
      > Ну и где пестуемая паранойя, человек с закрытыми данными это проблема в квадрате.
      
      Да вроде уже писали, ГГ был на 100500% уверен, что это человек его подружек. Он даже не рассматривал других вариантов.
      Т.е. паранойя была, но только ушла куда-то не туда. Чтож, все мы ошибаемся.
      
      
      
    861. .goxa (gau.mail@yandex.ru) 2016/04/12 17:24
      Спасибо понравилось. Посмотрел коменты, вроде автор участвует в обсуждении. Интересно. Внесу свои пару копеек. Эвелин, пробили по базе, вымышленное имя или информация закрыта, у Иве(а)на та же информация.При этом контракт зарегистрировали на бирже, соответственно данный человек в базе есть. Ну и где пестуемая паранойя, человек с закрытыми данными это проблема в квадрате.
      Удачи.
    860. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2016/04/12 17:07
      to Serge
      > 20мм это ведь уже не винтовка. Настоящая малокалиберная пушка. И масса снаряда близка к 20мм ШВАК.
       Не по миллиметрам же различают разновидности оружия. Да и потом раз сейчас 20мм СВ называют именн снайперскими винтовками, а не пушками, то и в будущем вряд ли будут именовать иначе.
      to Геннадий
      > Лишний вес всё-таки ухудшает эргономику. Сейчас даже армейские пистолеты за килограмм не особо переваливают.
      Так это и не пистолет, в моём представлении, а что-то ближе к компактному короткоствольному автомату.
      to AlexVD
      > А как он ей приказ на открытие огня будет отдавать: тоже при полной остановке рейдера или орать во всю глотку, пытаясь перекрыть, например канонаду нападающих?
       Зачем орать? В данной бронемашине нешумно, благодаря "слабому" и оттого тихому движку. Если же будет такая "канонада":), что ничего не слышно в машине, то героям закапываться в землю надо, а не отстреливаться от артналёта:)
       А так да, остановиться следует. Снайперская винтовка не пулемёт всё же и мало приспособлена для стрельбы с движущегося транспортного средства.
       Если же брать в целом - ГГ изначально не имеет намеренья ни с кем воевать. Надеется "свалить" если что.
       Но нападения в целом редкая штука, так что он меньше беспокоится на счёт "запоздалого открытия огня" девушкой, нежели на счёт того что она "втащит" кого-нибудь "левого" по неопытности, чем и обеспечит большие проблемы чем любое непосредственное нападение каких-нибудь бандитов.
    859. AlexVD 2016/04/12 16:53
      " Только почуявший волю рейдер разогнался по прямой дороге, ведущей от аквапарка к ближайшей межгородской магистрали, как я внезапно вспомнил кое-что, да тут же резко вдавил педаль тормоза, отчего блоха аж юзом пошла и меня ощутимо толкнуло вперёд. А из башенки донеслось тихое: - Ой!..
       - Ну-ка высунься оттуда - потребовал я, оборачиваясь назад. А когда девушка, изогнувшись и опустив голову, уставилась на меня, категорично потребовал: - Даже не вздумай стрелять по разведывательным аэродронам если вдруг увидишь их! Поняла?! - Дождавшись от неё осторожного кивка, посверлил её ещё немного преисполненным подозрения взглядом и буркнул, остывая: - Вообще ни по чему не открывай огня без моего прямого приказа. "
      
      А как он ей приказ на открытие огня будет отдавать: тоже при полной остановке рейдера или орать во всю глотку, пытаясь перекрыть, например канонаду нападающих? или может таки есть у них уже продвинутое средство связи типа "рацЫя мобильная", по которой можно и этот момент оговорить...? или в этом конкретном случае нужен именно очный контакт "глаза-в-глаза" и никак иначе?
      Короче, очень странно выглядящий эпизод.
    858. Геннадий (busla.ru@gmail.com) 2016/04/12 16:46
      > > 854.Буревой Андрей
      >to Геннадий
      >> игла весит меньше 2 граммов - в комментариях автор пишет, что их 200 в обойме - не может же у такого оружия обойма пол-кило весить
      >Да хоть килограмм.
      Лишний вес всё-таки ухудшает эргономику. Сейчас даже армейские пистолеты за килограмм не особо переваливают.
    857. Serge (ion2@mail.ru) 2016/04/12 16:45
      20мм это ведь уже не винтовка. Настоящая малокалиберная пушка. И масса снаряда близка к 20мм ШВАК.
    856. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2016/04/12 16:37
      to Keeper
      > Стоп-стоп-стоп. О ТТХ будем спорить МЫ, пока Вы пишите проду.
      :) Ну не получается у меня не обращать внимания на возникший спор.
       Хотя это отмазка, по большому счёту. Просто тяжело даётся прописывание "переходов" в тексте. "Увязок" между интересными событиями. Нет ничего увлекательного в ближайших килобайтах, вот и тяжко их писать... Да ещё и сценка с боёвкой в голове крутится, а "место событий" под неё подобрать никак не удаётся.
      > Бедный осетр ... это ж с шести до двух километров его обкромсали. Вот теперь 5 км уже действительно невероятная дистанция для прицельного выстрела. 3 секунды в полете. Без дальномера реально беда.
       Так баллистический вычислитель изначально шёл в комплекте. Как неотъемлимая часть винтовки.
    855. Keeper (chertov@misis.ru) 2016/04/12 16:21
      > > 854.Буревой Андрей
      >to Keeper
      >> P.S. Неужели ж мы сегодня без проды?
      >Ага, как и завтра. Будем о ТТХ винтовки спорить.
      Стоп-стоп-стоп. О ТТХ будем спорить МЫ, пока Вы пишите проду.
      >> P.P.S. О! Килобайт!... Где?
      >А нету его. Увы. Техническая правка.
      Ага! Я нашел:
      Это ж можно сказать апогей огнестрельного снайперского оружия! Двадцатимиллиметровая винтовка с продвинутым магнитно-динамическим механизмом компенсации энергии выстрела, снижающим её отдачу до вполне приемлемого уровня и, соответственно, позволяющим вести стрельбу из этого едва ли не двухметровой длины чудовища с обычных сошек, а не со стационарного станка. Да, без технологических изысков при создании этой АМСВ было не обойтись... С такой-то её дульной энергией, отправляющей в полёт без малого стапятидесятиграммовую твёрдосплавную пулю, или, скорее, оперённый подкалиберный снаряд, с начальной скоростью почти два километра в секунду...
      Бедный осетр ... это ж с шести до двух километров его обкромсали. Вот теперь 5 км уже действительно невероятная дистанция для прицельного выстрела. 3 секунды в полете. Без дальномера реально беда.
    854. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2016/04/12 16:09
      to Артём
      > Пофиг, что эта винтовка из фэнтези - нерабочая. Иначе, современники уже бы сделали.
       Уже отвечал - сделали бы что-то подобное. Только цена будет просто запредельной с существующими технологиями. Вот никто и не делает. Зачем нужна снайперка пусть даже с самыми выдающимися характеристиками, если её "массовое производство" просто невозможно, а стоимость выше чем у АУГ выходит? И вся "нереальность" создания такой винтовки оборачивается просто "неразумностью" её создания на данном технологическом этапе.
      > Понятно, что рассеяние с километра становится жестоким по сравнению с мишенью. Я уже привык что люди не могут в расстояния - то радар на миллион км, то в астероидном поле тесно и т.д.
       "Рассеяние" на дистанции в 1 км будет значительным при стрельбе из непредназначенного для этого оружия. Снайперские же винтовки и на данном этапе успешно работают по людям и на дистанциях более чем в км. Хватает точности. Так что зря вы так.
      to Геннадий
      > игла весит меньше 2 граммов - в комментариях автор пишет, что их 200 в обойме - не может же у такого оружия обойма пол-кило весить
      Да хоть килограмм. Если это "основная часть массы" игольника не нуждающегося в особо прочном(а значит и тяжёлом) стволе, механизме запирания как у огнестрела и тп.
      to Keeper
      > P.S. Неужели ж мы сегодня без проды?
      Ага, как и завтра. Будем о ТТХ винтовки спорить.
      > P.P.S. О! Килобайт!... Где?
      А нету его. Увы. Техническая правка.
    853. Keeper (chertov@misis.ru) 2016/04/12 16:00
      > > 852.AShen
      >> > 850.VerdOrr
      >Любопытно конечно, но данная система легко выводится из строя средствами РЭБ.
      Зато для полиции и внутренних воиск вещь полезная. А для "Ратника" может быть что-то по проще в защищенном варианте сделают.
      На Фрее все равно с такой штукой выход на поверхность заказан.
      P.S. Неужели ж мы сегодня без проды?
      P.P.S. О! Килобайт!... Где?
    852. AShen 2016/04/12 14:21
      > > 850.VerdOrr
      >https://geektimes.ru/post/265118/
      >https://geektimes.ru/post/268582/
      
      Любопытно конечно, но данная система легко выводится из строя средствами РЭБ.
      Нашему морскому разведчику оказалась достаточно покружить над американским эсминцем выведя его из строя средствами РЭБ.
    851. Тимон 2016/04/12 14:15
      >игла весит меньше 2 граммов - в комментариях автор пишет, что их 200 в обойме - не может же у такого оружия обойма пол-кило весить
      У пп узи магазин снаряженный как раз весит эти самые пол кг
      
      
      
    850. VerdOrr 2016/04/12 12:55
      > > 845.Буревой Андрей
      >> P.S. Что касается точности на такие дистанции: Рекордный выстрел на 3400 м. из винтовки(Лобаева) и боеприпаса заточенных под дальний бенчрест.
      >Вы несравнимое сравниваете. Даже современная винтовка, произведённая по более высоким технологиям, улучшит свои характеристики. Только не рационально сейчас выпускать винтовки с "нулевыми допусками" - они как АУГ стоить будут, и патроны - "идентичные", вплоть до размеров, формы, и расположения крупинок пороха в заряде. С таким "улучшением" даже сейчас может быть легко увеличен имеющийся рекорд.
      
      TrackingPoint click-n-fire - выстрел из винтовки производится не в момент нажатия на спусковой крючок, а только тогда когда стрелок своими дрожащими ручонками таки направит ее точно на цель (с учетом поправок на ветер и т.д.) - $40k в топ-комплектации.
      
      https://geektimes.ru/post/265118/
      https://geektimes.ru/post/268582/
      
      ;)
    849. Геннадий (busla.ru@gmail.com) 2016/04/12 12:14
      > > 840.Zen
      >Чтобы игольник был хоть каким-то оружием, иглы должны быть максимально тяжелыми по возможности.
      
      игла весит меньше 2 граммов - в комментариях автор пишет, что их 200 в обойме - не может же у такого оружия обойма пол-кило весить
    848. Артём 2016/04/12 12:10
       Пофиг, что эта винтовка из фэнтези - нерабочая. Иначе, современники уже бы сделали. Понятно, что рассеяние с километра становится жестоким по сравнению с мишенью. Я уже привык что люди не могут в расстояния - то радар на миллион км, то в астероидном поле тесно и т.д.
       Ядерные пули Гамильтона - не трожь!))
    847. 123 2016/04/12 11:30
      > > 844.Zen
      
      Что за хамство писать "хениальные мысли" не прочитав несколько страниц до этого, где все уже было разжевано?
      
    846. Keeper (chertov@misis.ru) 2016/04/12 11:25
      > > 842.Zen
      >> > 838.Keeper
      >>> > 836.Zen
      >Про допущения написал выше. 3000 м/с для классического снаряда 20 мм. - это перебор.
      Разумеется не класический. Да и способ разгона и гашения отдачи тоже далеко не классика.
      >
      >Интересно, что вы имеете ввиду под "очень популярны". По сравнению с чем? Они есть... И на протяжении нескольких десятилетий присутствовал сильный интерес к их разработке. Но повторюсь, я не противник реактивных пуль, даже более того - большой сторонник безгильзового боеприпаса(с улетающей гильзой) под пистолетные калибры, но для всего есть правильный калибр. :) Для игл этот принцип не подходит.
      Да, корявенько получилось, но исправлять было лень. Имел ввиду, что они существуют и даже используются как стандартный боеприпас для некоторых специфических видов оружия и как опциональный для большинства пистолетов.
      >Вообще, эти крупнокалиберные винтовки называются "анти-материальными" именно потому, что попадать в человека на таких дистанциях перед ними задач даже не ставится. В бронетехнику бы прилепить и то большой успех. В предыдущем посте есть ссылка на рекордный выстрел(3400), можно оценить меткость. Это при идеальных условиях с полным контролем ветра, температуры, давления и без миражей искажающих оптическую картину.
      Так это при какой начальной скорости и массе пули? При 3км/с и 150гр для пули с идеально подогнанной геометрией большинством этих явлений можно пренебречь. Сколько она будет находиться в полете? Около 1,8-2с?.. Ну не мало вообще, но думаю меньше, чем этот рекордный выстрел. Да и масса пули сыграет за приближение к идеальной баллистической траектории.
      Думаю из исторических винтовок можно отталкиваться вот от этой:
      https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_IWS_2000
      Увеличить калибр ствола, заменить пулю на более тяжелую и с оптимизированной под нужную скорость геометрией, заменить пороховой заряд на что-то более экзотическое, чтобы получилось 250-300гр тротилового эквивалента с высокой скоростью распространения. Добавить магнитодинамический блок торможения и доразгонный блок ... и вот и готова мистическая "ведьма". Балланс фантастичности/правдоподобности считаю более-менее найден ... хотя, может я сужу относительно исходных 6 км/ч и 200гр. Если будет что-то типа 50гр и 1800м/с - будет скучно... да и до 5км в ростовую мишень далеко.
    845. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2016/04/12 08:51
      to Keeper
      > К стати, последний совет Автору, замените "не ломает кости стрелку" на "не выворачивает крепления станка" и это снимет последние замечания.
       Использование "мёртвого" станка там не предполагается.
      to Zen
      > Чтобы игольник был хоть каким-то оружием, иглы должны быть максимально тяжелыми по возможности.
       Думаю не обязательно. У них же "проникающая способность" гораздо выше, за счёт того что это "иглы". Да и изначально не предназначены они тут для стрельбы по "бронированным целям". Чисто по "гражданским" скорее:). +можно исполльзовать на стрелках нейротоксин паралитического или смертельного действия. Вот и получится отличное, удобное оружие для "сил поддержания правопорядка". Минимум серьёзных травм и смертей среди гражданских.
      > Это какие? Более или менее адекватные современные боеприпасы сравнимые по массе снаряда 20Х82 700-800 м/с, 20Х110 800-900 м/с.
      20х138?:)
      > В любом случае эти 1,5 км/с и есть предел, через который просто так не перепрыгнуть. Мои 1800 м/с это УЖЕ фантастическое допущение :) с учетом доразгона скорее всего.
       Было бы желание - добиться можно. Тут же не в том проблема чтобы добиться именно такой высокой скорости, а в тотм "что с ней потом делать". Слишком много неразрешимых (малой ценой) проблем на данном этапе развития технологий возникает.
      > 3000 м/с, это и есть ненужные "подробные подробности". Все, что ниже я писал, чтобы показать, что заявленных Вами характеристик по дальности и убойности можно достичь и без злостного нарушения физических законов.
       Не вижу никакого нарушения физических законов в этом.
      > P.S. Что касается точности на такие дистанции: Рекордный выстрел на 3400 м. из винтовки(Лобаева) и боеприпаса заточенных под дальний бенчрест.
      Вы несравнимое сравниваете. Даже современная винтовка, произведённая по более высоким технологиям, улучшит свои характеристики. Только не рационально сейчас выпускать винтовки с "нулевыми допусками" - они как АУГ стоить будут, и патроны - "идентичные", вплоть до размеров, формы, и расположения крупинок пороха в заряде. С таким "улучшением" даже сейчас может быть легко увеличен имеющийся рекорд. Ну наконец в тексте указана, как обычно для оружия, максимальная, а не "практическая" дальность стрельбы.
    844. Zen 2016/04/12 08:49
      > > 843.Miiros
      >А разве не проще назвать просвещение космооперой и не парится с правдоподобностью?
      
      Ядерные пули Гамильтона? :)
      
      Стопудово проще! Вот только не уверен, что такие вещи пишутся для того, чтобы было проще. На мой личный взгляд правдоподобность придает необходимый шарм, а вот "заклепки" и прочие "кусты развесистой клюквы" сильно отвращают от текста вплоть до полного его неприятия, несмотря на прочие его достоинства.
    843. Miiros 2016/04/12 08:31
      А разве не проще назвать просвещение космооперой и не парится с правдоподобностью?
    842. Zen 2016/04/12 08:11
      > > 838.Keeper
      >> > 836.Zen
      >>> > 835.Буревой Андрей
      >>> :) Уже сломано немало копий на этот счёт - были ещё круче ТТХ.
      >Краткое содержание предыдущего десятка страниц:
      ...
      >Вот так вот мы тут славно повеселились. Самое смешное, что "Ведьма" приобрела хоть и с некоторыми допущениями вполне понятный облик и принцип действия - думаю ее прототип при большом желании и финансировании можно собрать и в нашии дни ... правда получится конечно не СВ, а танковое, а то и корабельное орудие.
      
      Про допущения написал выше. 3000 м/с для классического снаряда 20 мм. - это перебор.
      
      >Ну, 9мм реактивные пули в наши дни очень популярны ... они правда далеко не чисто реактивные, а так - доразгон.
      
      Интересно, что вы имеете ввиду под "очень популярны". По сравнению с чем? Они есть... И на протяжении нескольких десятилетий присутствовал сильный интерес к их разработке. Но повторюсь, я не противник реактивных пуль, даже более того - большой сторонник безгильзового боеприпаса(с улетающей гильзой) под пистолетные калибры, но для всего есть правильный калибр. :) Для игл этот принцип не подходит.
      
      > ...Я тут уже приводил аналогию, что 5 км с этой винтовкой - все равно, что 1,2 с СВД.
      
      Вообще, эти крупнокалиберные винтовки называются "анти-материальными" именно потому, что попадать в человека на таких дистанциях перед ними задач даже не ставится. В бронетехнику бы прилепить и то большой успех. В предыдущем посте есть ссылка на рекордный выстрел(3400), можно оценить меткость. Это при идеальных условиях с полным контролем ветра, температуры, давления и без миражей искажающих оптическую картину.
      
      >>Для того, чтобы характеристики были более или менее правдоподобными нужна тяжелая(примерно 30 грамм) подкалиберная стреловидная оперенная пуля относительно малого диаметра. А вот, чтобы разогнать ее хотя бы до 1800 м/с нужен большой калибр ствола(20 мм. вполне себе подойдет)...
      >Вооот ... что забыли упомянуть - пуля конечно подкалиберная и конечно с соответствующей гиперзвуковой скорости движения геометрией. В тексте упоминалось, что она твердосплавная ... полагаю, карбид вольфрама подойдет - думаю, при таком калибре и весе, не подкалиберной она и не может быть. Возможно, пуля частично реактивная, что используется для снижения сопротивления за счет возникновения вакуумного мешка.
      
      Опять же ниже написал. Можно и с гораздо более реальными характеристиками достичь заданных результатов. Но с прицельной стрельбой в человека на 5 км. все ж посоветовал бы автору осетра урезать...
      
    841. Miiros 2016/04/12 07:58
      > > 835.Буревой Андрей
      >> Цепляется, конечно, за глаз откровенно развесистая клюква типа реактивных стрелок для игольника
      > :) Реактивные стрелки никого не смутили. Да и у меня никаких сомнений в общем-то не вызывают. Что такого-то? Размеры просто миниатюрные и всё. Там же не двигатель внутри стоит. Твёрдотельная начинка+ простейшее соплхо, вот и реактивная струя.
      Все конечно с реактивными стрелками классно, но это оружие эффективно на дистанциях от 10 метров, как им тогда могут пользоваться телохранители( просто гг принял ту девушку за представителя данной профессии)?
      А после 10, конечно, это оружие возмездия, даже современные образцы которого пробивают 5 мм броню
      
      
    840. Zen 2016/04/12 08:06
      > > 837.Буревой Андрей
      >> > 836.Zen
      
      >Да как бы именно такое использование и заявлено для игольников в тексте - оружие ближнего боя. А-ля "личное оружие" для личного состава\служб безопасности на косм. кораблях. и тп. Не для вооружения бойцов ВС.
      
      Я не имею претензий к концепции игольников в фантастике, и даже не против реактивного доразгона пули, хотя там много вопросов, я не согласен с реактивным разгоном игл игольника. Чтобы игольник был хоть каким-то оружием, иглы должны быть максимально тяжелыми по возможности.
      
      >>
      >>Что касается большой пушки. Тенденция верная, но в корне неправильная. Пуля реального калибра 20 мм... даже, если предположить существование возможности обеспечить куску металла в 150 г. такую начальную скорость выстрела из ручного оружия... то не факт, что она вообще долетит до цели.
      >Ну есть же реальные винтовки 20 мм с пулей весом 130 гр и нач. скоростью под 1, 5 км\с.
      
      Это какие? Более или менее адекватные современные боеприпасы сравнимые по массе снаряда 20Х82 700-800 м/с, 20Х110 800-900 м/с. В любом случае эти 1,5 км/с и есть предел, через который просто так не перепрыгнуть. Мои 1800 м/с это УЖЕ фантастическое допущение :) с учетом доразгона скорее всего.
      
      >>Для того, чтобы характеристики были более или менее правдоподобными нужна тяжелая(примерно 30 грамм) подкалиберная стреловидная оперенная пуля относительно малого диаметра.
      >Я просто не хотел вдаваться в такие уж "подробные подробности" и описывать ещё и суть используемых винтовочных пуль.
      
      3000 м/с, это и есть ненужные "подробные подробности". Все, что ниже я писал, чтобы показать, что заявленных Вами характеристик по дальности и убойности можно достичь и без злостного нарушения физических законов. А так получается, что классический 20 мм. снаряд при 3000 м/с - полный нереал, граммовая подкалиберная пуля с малым сечением при начальной скорости 3000 м/с за счет какого-нибудь рельсового доразгона - более "реально", но и убойность ниже и о точности можно совсем забыть. Самый оптимал - 30 грамм подкалиберная стрелка до 5 мм. диаметром из карбида вольфрама при 1800 м/с уже с лихвой выполнит заявленные характеристики по дальности и убойности(но не по точности). При этом винтовка может оставаться именно винтовкой(сейчас подобные системы гладкоствольные) т.е. нарезы сильно более пологие, чем на классическом нарезном, могут быть в наличии. Они зададут стрелке небольшое стабилизирующее вращение и помогут разлету элементов поддона.
      
      P.S. Что касается точности на такие дистанции: Рекордный выстрел на 3400 м. из винтовки(Лобаева) и боеприпаса заточенных под дальний бенчрест. Можно оценить - http://www.youtube.com/watch?v=F6y0fNaiM-g
    839. Sanek 2016/04/12 03:16
      маленький тапок
      
      Я, руля рейдером, получал чистое, ничем не замутнённое все эти почти два часа, которые мы катили по межконтинентальной магистрали.
      
      
      по моему тут пропущено слово "удовольствие" после незамутнённого :)
    838. Keeper (chertov@misis.ru) 2016/04/12 01:05
      > > 836.Zen
      >> > 835.Буревой Андрей
      >> :) Уже сломано немало копий на этот счёт - были ещё круче ТТХ.
      Краткое содержание предыдущего десятка страниц:
      Изначально характеристики винтовки были заявлены: 200г - болванка, 6 км/с - начальная скорость, что давало дульную энергию в почти килограмм в тротиловом эквиваленте, но под напором читателей характеристики были снижены в 4 раза (в пересчете на энергию), что по мнению читателей для СВ конечно фантастика, но хоть не фарс.
      В процессе читательского реверс-инжениринга было "определено", что СВ представляет собой гибридное орудие, использующее для предразгона пули энергию условных пороховых газов (взрывчатка используется принципиально другая), а для доразгона - электромагнитный импульс каскада катушек, либо рельсовый ускоритель. Рельса сама по себе не слишком технологична, в катушках же используются разрядники, которые затрудняют идентификацию катушки в наведенном сигнале, и в тоже время обеспечивают последовательность включения каскада. Принцип гашения импульса отдачи - магнитодинамический - катушка в постоянном магнитном поле - работает по принципу взрывного генератора, частично преобразовывая кинетическую энергию отдачи в электрическую (а частично рассеивая в виде электромагнитного импульса). Полученная энергия идет на питание каскада катушек, либо рельсы (не знаю, хватит ли этой энергии адекватное питание рельсы). Как гасится импульс отдачи от доразгона - пока не придумали - может быть так же магнитодинамически.
      Вот так вот мы тут славно повеселились. Самое смешное, что "Ведьма" приобрела хоть и с некоторыми допущениями вполне понятный облик и принцип действия - думаю ее прототип при большом желании и финансировании можно собрать и в нашии дни ... правда получится конечно не СВ, а танковое, а то и корабельное орудие.
      К стати, последний совет Автору, замените "не ломает кости стрелку" на "не выворачивает крепления станка" и это снимет последние замечания.
      >Поражающие свойства пули зависят прежде всего от импульса, т.е. массы и скорости. Реактивное ускорение малокалиберных пуль не даст даже доли того преимущества, которое они потеряют потеряв массу. Ведь такие пули после выгорания начинки будут по сути пустотелыми.
      Ну, 9мм реактивные пули в наши дни очень популярны ... они правда далеко не чисто реактивные, а так - доразгон.
      > Чтобы пуля была эффективной, она наоборот должна обладать максимальной массой при минимальной площади поперечного сечения.
      > Стрелки игольника будут эффективны только, если они обладают достаточно большой массой для своих размеров... и то, они очень быстро будут терять скорость в атмосфере, поэтому это оружие исключительно ближнего боя и максимум для поражения слабо защищенных целей.
      Ну, если они чисто реактивные, то скорость им сначала нужно набрать ... но в общем то спорить не с чем.
      >
      >Что касается большой пушки. Тенденция верная, но в корне неправильная. Пуля реального калибра 20 мм... даже, если предположить существование возможности обеспечить куску металла в 150 г. такую начальную скорость выстрела из ручного оружия... то не факт, что она вообще долетит до цели. А если и долетит, то скорее как мина миномета и уж точно никуда не попадет. Утрирую, но не сильно. Большая площадь сечения 20 мм. пули сильно занизит баллистический коэффициент. Максимальное превышение траектории пули над линией прицеливания будет наверное в сотнях метров, а непрогнозируемые влияния ветра, температуры, давления, формы пули... В общем попасть в ростовую мишень за 5 км. идеальным прицельным одиночным выстрелом можно, но только случайно. Даже в бронетехнику уже не попадешь.
      Ну почему же, при 3 км/с ветром и прочими параметрами среды можно в существенной мере пренебречь ... а 150г (массы пули имеется в виду, а не выпитого снайпером перед выстрелом) этому дополнительно поспособствуют. Вон рельсотронам прочат дальность прицельной стрельбы в 200 км (ага ... при наличии прямой видимости, которая как известно при отсутствии рельефа не более 20 км с возвышения или 8км с поверхности). 5 км для таких параметров - самое то (на счет с рук и по ростовой мешени конечно только для киборгов, а так - по технике - запросто). Я тут уже приводил аналогию, что 5 км с этой винтовкой - все равно, что 1,2 с СВД.
      >Для того, чтобы характеристики были более или менее правдоподобными нужна тяжелая(примерно 30 грамм) подкалиберная стреловидная оперенная пуля относительно малого диаметра. А вот, чтобы разогнать ее хотя бы до 1800 м/с нужен большой калибр ствола(20 мм. вполне себе подойдет)...
      Вооот ... что забыли упомянуть - пуля конечно подкалиберная и конечно с соответствующей гиперзвуковой скорости движения геометрией. В тексте упоминалось, что она твердосплавная ... полагаю, карбид вольфрама подойдет - думаю, при таком калибре и весе, не подкалиберной она и не может быть. Возможно, пуля частично реактивная, что используется для снижения сопротивления за счет возникновения вакуумного мешка.
    837. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2016/04/11 21:36
      > > 836.Zen
      > Стрелки игольника будут эффективны только, если они обладают достаточно большой массой для своих размеров... и то, они очень быстро будут терять скорость в атмосфере, поэтому это оружие исключительно ближнего боя и максимум для поражения слабо защищенных целей.
      Да как бы именно такое использование и заявлено для игольников в тексте - оружие ближнего боя. А-ля "личное оружие" для личного состава\служб безопасности на косм. кораблях. и тп. Не для вооружения бойцов ВС.
      >
      >Что касается большой пушки. Тенденция верная, но в корне неправильная. Пуля реального калибра 20 мм... даже, если предположить существование возможности обеспечить куску металла в 150 г. такую начальную скорость выстрела из ручного оружия... то не факт, что она вообще долетит до цели.
      Ну есть же реальные винтовки 20 мм с пулей весом 130 гр и нач. скоростью под 1, 5 км\с.
      >Для того, чтобы характеристики были более или менее правдоподобными нужна тяжелая(примерно 30 грамм) подкалиберная стреловидная оперенная пуля относительно малого диаметра.
      Я просто не хотел вдаваться в такие уж "подробные подробности" и описывать ещё и суть используемых винтовочных пуль.
      
      
      
    836. Zen 2016/04/11 21:15
      > > 835.Буревой Андрей
      >to Zen
      >> Очень хорошо! Очень! Игровой сеттинг без опостылевших логов и цифровых характеристик. Повеяло старым добрым Скифом.
      >Если только в начале... Дальше явно дорабатывать придётся текст, просто без вариантов даже. Не получается у меня так вот - сходу, выдерживать повествование в более-менее "правильном стиле" - с толикой "здорового цинизма" и "юношеского максимализма".
      
      Про Скифа я вспомнил не только из-за похожего сеттинга и вообще близости по духу, а и потому, что он тоже свои вещи называл "ЛитРПГ", хотя там не было логов и статов. И они-таки действительно были литрпг, на мой взгляд. С тем фактом, что сейчас окололитературное описание процесса игры в виртММОРПГ называют "ЛитРПГ" я просто смерился, но никак не принял :)
      
      >> Цепляется, конечно, за глаз откровенно развесистая клюква типа реактивных стрелок для игольника или пуль из ручного оружия весом 150 г и скоростью 3 км/с, но это легко правится(надеюсь)...
      > :) Уже сломано немало копий на этот счёт - были ещё круче ТТХ. (Касательно винтовки. Реактивные стрелки никого не смутили. Да и у меня никаких сомнений в общем-то не вызывают. Что такого-то? Размеры просто миниатюрные и всё. Там же не двигатель внутри стоит. Твёрдотельная начинка+ простейшее сопло, вот и реактивная струя.
      
      Поражающие свойства пули зависят прежде всего от импульса, т.е. массы и скорости. Реактивное ускорение малокалиберных пуль не даст даже доли того преимущества, которое они потеряют потеряв массу. Ведь такие пули после выгорания начинки будут по сути пустотелыми. Чтобы пуля была эффективной, она наоборот должна обладать максимальной массой при минимальной площади поперечного сечения. Собственно отсюда растут ноги у боеприпасов из карбида вольфрама, обедненного урана и т.д. По этой же причине будут неэффективны управляемые малокалиберные пули. При размещении элементов управления в теле пули, они потеряют в поражающей способности, в дальности и скорости полета, в настильности траектории гораздо больше, чем приобретут от возможности управления траекторией. Все это начинает иметь смысл только с больших калибров. Стрелки игольника будут эффективны только, если они обладают достаточно большой массой для своих размеров... и то, они очень быстро будут терять скорость в атмосфере, поэтому это оружие исключительно ближнего боя и максимум для поражения слабо защищенных целей.
      
      Что касается большой пушки. Тенденция верная, но в корне неправильная. Пуля реального калибра 20 мм... даже, если предположить существование возможности обеспечить куску металла в 150 г. такую начальную скорость выстрела из ручного оружия... то не факт, что она вообще долетит до цели. А если и долетит, то скорее как мина миномета и уж точно никуда не попадет. Утрирую, но не сильно. Большая площадь сечения 20 мм. пули сильно занизит баллистический коэффициент. Максимальное превышение траектории пули над линией прицеливания будет наверное в сотнях метров, а непрогнозируемые влияния ветра, температуры, давления, формы пули... В общем попасть в ростовую мишень за 5 км. идеальным прицельным одиночным выстрелом можно, но только случайно. Даже в бронетехнику уже не попадешь.
      
      Для того, чтобы характеристики были более или менее правдоподобными нужна тяжелая(примерно 30 грамм) подкалиберная стреловидная оперенная пуля относительно малого диаметра. А вот, чтобы разогнать ее хотя бы до 1800 м/с нужен большой калибр ствола(20 мм. вполне себе подойдет), сбрасываемый поддон под этот калибр, который и будет разгонять эту пулю, очень крутые пороха(или иной газогенератор), очень крутые материалы ствола и х.з. какой способ компенсации отдачи. Эта пуля действительно будет опасна, при условии попадания в цель конечно, для человека в бронике на 5 км. и для легкой бронетехники на 2-3 км. Пробитие 40 мм. стальной гомогенной брони с 1700 м. примерно...
    835. *Буревой Андрей (aburevoj@ya.ru) 2016/04/11 17:18
      to Ярослав
      > Удовольствие?
      Да, точно, пропустил.
      to Dmitriy111
      > радует что в будущем кардинально решили вопрос с дорогами. хоть и фантастика, а читать приятно:))).
      :)))
      to техник
      > Спасибо автору за продолжения книги.
      Спасибо за замечания, поправил.
      to Тонг
      > Да вроде смысла нет ждать. Что ЗС светит в светлом будущем? Совершенствовать средства проверки?
       И это тоже.
      to Zen
      > Очень хорошо! Очень! Игровой сеттинг без опостылевших логов и цифровых характеристик. Повеяло старым добрым Скифом.
      Если только в начале... Дальше явно дорабатывать придётся текст, просто без вариантов даже. Не получается у меня так вот - сходу, выдерживать повествование в более-менее "правильном стиле" - с толикой "здорового цинизма" и "юношеского максимализма".
      > Цепляется, конечно, за глаз откровенно развесистая клюква типа реактивных стрелок для игольника или пуль из ручного оружия весом 150 г и скоростью 3 км/с, но это легко правится(надеюсь)...
       :) Уже сломано немало копий на этот счёт - были ещё круче ТТХ. (Касательно винтовки. Реактивные стрелки никого не смутили. Да и у меня никаких сомнений в общем-то не вызывают. Что такого-то? Размеры просто миниатюрные и всё. Там же не двигатель внутри стоит. Твёрдотельная начинка+ простейшее сопло, вот и реактивная струя.
      to Александр П.
      > Есть содержание на все три? Или пока только план на количество? Жду, не читаю.. Хочу сразу много.
      Озадачили вы меня, признаюсь... Какой-такой ещё план на количество??? Я по объёму придуманного сюжета прикидываю во сколько книг всё это вместится, вот и всё. Правда ещё ни разу в свои прикидки не уложился;)
    834. Александр П. 2016/04/11 16:46
      > > 832.Zen
      .... за глаз откровенно развесистая клюква типа реактивных стрелок для игольника или пуль из ручного оружия весом 150 г и скоростью 3 км/с, но это легко правится(надеюсь)...
      
      Ну да, в 10 раз превышает скорость звука. Она просто сгорит, а если не сгорит, то как пулемет хлопать будет, пока 10 Махов преодолеет :))
      
      
    833. Александр П. 2016/04/11 16:37
      > > 826.Буревой Андрей
      
      >to Александр П.
      >> Добрый день. Прошу прощения, если уже спрашивали.. Сколько планируется книг в серии? Или это будет одна книга?
      >По плану - три. А там - "как выедет", как обычно:)
      
      Есть содержание на все три? Или пока только план на количество? Жду, не читаю.. Хочу сразу много.
      
    832. Zen 2016/04/11 15:52
      Очень хорошо! Очень! Игровой сеттинг без опостылевших логов и цифровых характеристик. Повеяло старым добрым Скифом. Собственно кроме него таких "ЛитРПГ" никто больше и не писал. По крайней мере я не припомню... Цепляется, конечно, за глаз откровенно развесистая клюква типа реактивных стрелок для игольника или пуль из ручного оружия весом 150 г и скоростью 3 км/с, но это легко правится(надеюсь)...
    831. Тонг 2016/04/11 15:43
      > > 826.Буревой Андрей
      >> С точки зрения внешних землян всё нынешнее население Фреи может быть копирами. Карантин никогда не будет снят.
      >Ну наверное власти расчитывают, что развитие технологий в будущем решит проблему Копиров каким-то кардинальным образом. Сделает их не таким опасным противником. И ждут "светлого будущего":)
      Да вроде смысла нет ждать. Что ЗС светит в светлом будущем? Совершенствовать средства проверки? Не на чем проверять, надо хоть одну копию отловить сначала, чтобы убедиться в действенности новых сканеров. Тут на планете сам ксерокс или его обломки - логично было бы засылать команды добровольцев - ЗС в опасности, кто пожертвует собой ради спасения человечества. Или договориться с теми кто на планете, чтобы они изучили обломки чужого корабля и выслали чертежи этого ксерокса для изучения. Да и сами находящиеся в карантине могли бы догадаться, что его снятие зависит от исследования корабля пришельцев. Корабль не атакует, новых атак вроде первой и второй волны никто не боится, видимо уничтожен, почему бы не исследовать его.
      
    Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 ... 26Архивы (4): 1 2 3 4

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"