Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: К датировке битвы при Бравалле
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 20/01/2016, изменен: 20/01/2016. 16k. Статистика.
  • Статья: История
  • Аннотация:
    Битва при Бравалле оказывается в несколько более узком диапазоне дат, чем принято считать.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21)
    14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    14:32 "Об Украине" (955/13)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    14:41 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45)
    14:40 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (375/14)
    14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2)
    14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5)
    14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5)
    14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19)
    14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1)
    14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1)
    14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1)
    14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17)
    14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4)
    14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8)
    13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2)
    13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8)
    13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7)
    13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1)
    13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1)
    13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20)
    13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6)
    12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    10. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/03/11 14:39 [ответить]
      Не могу еще один момент не отметить. Я тут посчитал по Саге об Инглингах:
      http://norse.ulver.com/src/konung/heimskringla/ynglinga/ru.html
      число инглинговских конунгов от Одина до Ингьяльда (Инегельда).
      Получилось 22. Т.е., считая по пять конунгов на век, около 4,5 веков. Правда, там по сагам есть Аун старый, проживший больше ста лет, так что можно считать 5 веков. Но считается, что Ивар Широкие Объятия, убивший Ингьяльда, жил в 7 веке (т.е., 600-700 лет).
      От Битвы при Бравалле до Годрика (при Карле Великом, 810 г.) - 14 конунгов. Если брать 600 лет на 22 конунга, то на 14 конунгов будет более 300 лет. Тогда, что любопытно, почти все сойдется. Но только "битва при Бравалле" будет в 5 веке, а не в 7-м.
      Разумеется, конунги бывают разными, и сидят по-разному, но при уже более десятка "в среднем" получается одинаково, тут уже работает статистика.
      Т.е., на 22 конунга где-то 500 лет, на 14 конунгов - в 1,5 раз меньше, т.е., около 300 лет. Есть еще небольшой (в пару-тройку конунгов) зазор между Иваром Широкие Объятия и битвой при Бравалле, но зазор невелик (по Саксону Грамматику, Старкад Старый еще жив в битве при Бравалле, а он участвовал в делах Ингьяльда; и даже если считать их разными Старкадами, дочь Ивара Ауд была матерью Харальда Боезуба - участника битвы при Бравалле)
      Т.е., разумеется, погрешность будет лет в 50 и даже может быть в 100 - но в целом все сойдется, и Один получается примерно современник Юлия Цезаря, а Годрик окажется все-таки современником Карла Великого.
      И между ними будет порядка 40 "великих конунгов" Швеции и Дании. По 5 на столетие (тут уже точно играет статистика) - даст как раз 8 веков...
      P.S.
      Да, а Ингве в современных славянских языках будет "язва" :))
      Впрочем, Инг - будет "яз" (я), а "ве" - возможно, уже германизированное окончание (не будем забывать национальность и Саксона Грамматика, и Снорри Стурулссона)
      Интересно, что имена правителей Гардарики вполне себе имеют славянское толкование (скажем, Радбарт - Радобор, Ратибор? Ср. Бранденбург - Браний Бор) - разумеется, по форме германизированные.
      
    9. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/01/24 16:23 [ответить]
      > > 8.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 6.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 5.Масленков Игорь Витальевич
      >Я просто посмеялся. а хорошее настроение никому не повредит.
      "Улыбайтесь, барон, смех удлинняет жизнь! - Смотря кому. Тому, кто смеется - удлинняет, тому, кто шутит - укорачивает" (с)
      
      
    8. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/21 18:14 [ответить]
      > > 6.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 5.Масленков Игорь Витальевич
      >>> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Должен вам сказать, что, видимо, критика сия восторженно воспринимается только представителями клана самого Жукова :(
      
      Я просто посмеялся. а хорошее настроение никому не повредит.
      
      
    7. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/01/21 12:04 [ответить]
      > > 4.Миха
      >> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 2.Миха
      >Было время, я очень увлекался скандинавской историей...
      >Как выяснилось, она очень плохо согласуется с историей других стран. :-))))))))))))
      Я думаю, в том другая проблема истории: историки каждой страны занимаются именно своей историей, "додумывая" недостающие детали.
      Когда они начинают согласовывать результаты с соседями, есть уже устоявшаяся картинка, на которую начинают приделывать разные "переходники": если у этих было так, а у этих так - то должно быть еще то-то и то-то! - и поскольку "исходные картинки" не трогаются, получаются очень страшные конструкции...
      
      Скажем, те же тюрки - вообще говоря, если тюрки реально возникли на Алтае и участвовали в войне Персов с Византией, они должны были как-то пройти через Среднюю Азию. Потому историки уже додумывают, что "Средняя Азия входила в тюркский каганат" (а как же иначе они с Алтая попадут на Кавказ? Все логично!).
      Потом это уже становится само собой разумеющимся фактом.
      И неважно, что следов завоевания Хорезма тюрками в ту пору нет (а иначе они никак не попадут), а есть только следы завоевания Хорезма Хазарией через сто лет.
      Поскольку оно "должно было быть", оно было.
      Иначе придется усомниться в огромном числе предположений, сделанных ранее.
      
      То же самое и с викингами.
      Все строго и логично: "в результате развития производительных сил и производственных отношений произошло разложение первобытно-общинного строя у скандинавских народов, и они начали создавать государства и нападать на соседей. Это известно как походы викингов"
      Какие проблемы?
      Правда, непонятно наличие Вендельской культуры, Царских курганов в Швеции задолго до "образования государств" - но как мы знаем, "древние были дикими" и мало ли что им приходило в голову?
      Очевидно, что это племена просто строили такие курганы и дворцы...
      
      Мне по этому поводу нравится другой анекдот:
      "Полицейский находит труп негра в белом квартале с шестью ножевыми ранениями. "Какое страшное самоубийство!""
      
    6. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/01/20 23:40 [ответить]
      > > 5.Масленков Игорь Витальевич
      >> > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 2.Миха
      >Доброго вечера, Николай Дмитриевич.
      Здравствуйте, Игорь Витальевич.
      Приветствую вас у себя на ветке.
      
      >Имелась в виду критика новохроноложцев из клана Фоменко и иных чудотворцев.
      Должен вам сказать, что, видимо, критика сия восторженно воспринимается только представителями клана самого Жукова :(
      Потому что я читал, скажем, его критику Задорнова - Задорнов более научен в сравнению с ним.
      Есть определенные принципы получения исторического знания и его проверки.
      То, что кто-то сказал, что как-то есть или как-то нет - не является доказательством; но увы, в большинстве исторических работ ссылка на исследование считается доказательством :(
      
      
      
    5. *Масленков Игорь Витальевич 2016/01/20 22:58 [ответить]
      > > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 2.Миха
      >>> > 1.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >Тут на днях увидел у Масленкова ссылку на нашего старого знакомого Клима Жукова - с весьма лестными отзывами...
      >Мир-таки тесен...
      
      Доброго вечера, Николай Дмитриевич.
      Имелась в виду критика новохроноложцев из клана Фоменко и иных чудотворцев.
    4. Миха 2016/01/20 22:41 [ответить]
      > > 3.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 2.Миха
      >>> > 1.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>С одной стороны, я рад, что Вы тоже заинтересовались этим вопросом.
      >А вы тоже им занимались?
      
      Ну да. Ничто человеческое мне не чуждо.
      Было время, я очень увлекался скандинавской историей...
      Как выяснилось, она очень плохо согласуется с историей других стран. :-))))))))))))
      
      
      
      >Тут на днях увидел у Масленкова ссылку на нашего старого знакомого Клима Жукова - с весьма лестными отзывами...
      >Мир-таки тесен...
      
      Этот Ваш товарищ - очень серьезный историк:
      http://www.youtube.com/watch?v=Qqk_l55EdiE
      http://www.youtube.com/watch?v=kzprgr6EBH8
      http://www.youtube.com/watch?v=63aPv56lF5A
      и т.д. и т.п.
    3. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/01/20 21:30 [ответить]
      > > 2.Миха
      >> > 1.Бурланков Николай Дмитриевич
      >С одной стороны, я рад, что Вы тоже заинтересовались этим вопросом.
      А вы тоже им занимались?
      
      >С другой стороны - я Вам соболезную, поскольку вопрос очень "неприятный" для профессиональных историков. И от професиональных историков Вы по нему огребёте по самое "нехочу". Даже несмотря на то, что они сами не могут вменяемо датировать не только эту битву, но и вообще хронология "Скандинавии" в этом месте сильно "подвисает"...
      
      Ну, я от "профессиональных историков" уже достаточно огребал :)
      
      Тут на днях увидел у Масленкова ссылку на нашего старого знакомого Клима Жукова - с весьма лестными отзывами...
      Мир-таки тесен...
      
      
    2. Миха 2016/01/20 21:09 [ответить]
      > > 1.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Решил вынести соображения о "битве при Бравалле" в отдельную статью
      
      
      С одной стороны, я рад, что Вы тоже заинтересовались этим вопросом.
      С другой стороны - я Вам соболезную, поскольку вопрос очень "неприятный" для профессиональных историков. И от професиональных историков Вы по нему огребёте по самое "нехочу". Даже несмотря на то, что они сами не могут вменяемо датировать не только эту битву, но и вообще хронология "Скандинавии" в этом месте сильно "подвисает"...
      
      
      
    1. *Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2016/01/20 12:31 [ответить]
      Решил вынести соображения о "битве при Бравалле" в отдельную статью

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"