Комментарии: О деньгах

Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О деньгах
(Оценка:**5.00*3**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 21/01/2011, изменен: 01/02/2012. 5k. Статистика.

Статья: История, Публицистика, Философия

Аннотация:
Продолжение Физико-математических начал экономики - http://zhurnal.lib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/ecoomy.shtml. На сей раз, о деньгах.

ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 14:36 "Форум: Трибуна люду" (971/21) 14:36 "Форум: все за 12 часов" (225/101) 14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/8) 25/11 "Форум: Литературные объявления" (666) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д. 14:32 "Об Украине" (955/13) 08:46 "Венеды - предки славян" (343/1) 24/11 "Русско-русский словарь" (764) 18/11 "Экономическая теория счастья" (130) 14/11 "О демографии" (83) 10/11 "Об эволюции" (753) 09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366) 08/11 "Классификация произведений " (11) 07/11 "О мифах в истории: историческое " (273) 05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313) 02/11 "Почему после Февральской революции " (48) 31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18) 31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21) 30/10 "Еще о численностях наших войск " (552) 27/10 "Были ли гунны славянами?" (759) 23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365) 21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49) 19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4) 17/10 "Битвы Александра Македонского " (118) 16/10 "О болгарах" (205) 13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398) 11/10 "О "национальном вопросе"" (110) 08/10 "Гибель Скифского Царства" (49) 07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995) 02/10 "Были ли германцы германцами?" (540) 29/09 "О титуле "каган"" (542) 26/09 "История Руси и Швеции до " (373) 20/09 "Как люди жили в древности?" (233) 17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685) 16/09 "Страх Божий" (158) 14/09 "Корабли против колесниц" (135) 13/09 "О демократии и конкуренции" (171) 10/09 "О роли личности Сталина в " (456) 07/09 "Мореходство древних славян" (82) 07/09 "О цвете русского знамени с " (113) 02/09 "Варны и бораны как возможные " (79) 02/09 "Великое переселение народов" (143) 01/09 "Российская империя - колония " (113) 29/08 "О заговорах в истории" (120) 29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28) 28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19) 28/08 "О роксоланах" (57) 28/08 "Теория исторического поля" (68) 26/08 "О темной материи в частности " (376) 25/08 "О декабристах" (91) 21/08 "Властелин Колец" (54) 18/08 "Государство Само" (237) 17/08 "Научные основы истории" (632) 17/08 "История и теория Самодостаточных " (453) 16/08 "Об амазонках" (141) 16/08 "О сарматах" (70) 15/08 "Христианство и коммунизм" (53) 11/08 "Об археологии" (633) 09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801) 06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12) 05/08 "О положении женщин в обществе" (182) 02/08 "Нашествие" (78) 30/07 "Византия и славяне" (117) 30/07 "Дания как гегемон северной " (18) 26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286) 17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35) 08/07 "Ливонская война как часть " (26) 18/06 "О кризисах и техноукладах" (12) 15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96) 14/06 "Краткая история России в терминах " (86) 12/06 "О бозоне Хиггса" (52) 10/06 "О Расколе" (83) 06/06 "О числах в истории" (34) 29/05 "Антизализняк" (81) 26/05 "Информация о владельце раздела" (106) 19/05 "Раньше и сейчас" (44) 17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99) 13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301) 11/05 "Физические начала лингвистики" (316) 11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11) 04/05 "Погибоша аки обре..." (662) 01/05 "О народном эпосе" (125) 01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128) 23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14) 20/04 "Почему в славянской мифологии " (334) 20/04 "О фашизме" (360) 16/04 "Краткая история Октябрьской " (130) 09/04 "Макиавелли и современность" (15) 06/04 "Росписи Смоленского похода" (20) 03/04 "Были ли готы славянами?" (310) 31/03 "О происхождении народов" (30) 27/03 "Были ли славяне славянами?" (168) 21/03 "О Куликовской битве" (398) 19/03 "Число "Би"" (28) 14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37) 06/03 "Апология Феодализма" (35) 29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117) 06/02 "О собственности" (54) 26/01 "История глазами физика" (180) 18/01 "О диссидентах" (117) 06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3) 31/12 "Хладомир, маг" (38) 29/12 "Сравнительные страноописания" (23) 29/12 "Причины и последствия Английской " (43) 23/12 "Военное искусство в древности " (97) 19/12 "Кочевые государства" (154) 14/12 "Основные формации по марксизму" (35) 01/12 "Троянская война и нашествие " (64) 01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166) 29/11 "Происхождение венгров" (91) 22/11 "Расцвет и закат империй" (10) 20/11 "Об управлении" (84) 18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103) 13/11 "О митингах протеста" (648) 30/10 "Об образовании" (97) 24/10 "Война диадохов" (42) 23/10 "Симметрия в истории России" (82) 21/10 "История цивилизаций" (143) 17/10 "Население южнорусских и украинских " (133) 15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63) 07/10 "О назывании вещей своими именами" (35) 05/10 "Предательство Иуды" (17) 28/09 "О наводнениях" (9) 06/09 "История Древней Персии с т. " (18) 12/08 "О деньгах" (649) 31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57) 15/07 "Конец Истории" (21) 12/07 "Потери Украины в С В О по " (35) 09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77) 02/07 "Иван Iii - имя России" (182) 01/07 "Смутное время на Руси" (45) 01/07 "Арабский Халифат" (5) 20/06 "Невры - предки славян" (144) 07/05 "Физико-математические начала " (134) 25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379) 20/03 "Еще о язычестве" (421) 09/03 "Христианство и язычество на " (45) 07/03 "О языке гуннов" (550) 28/02 "Чисто новая сказка" (2) 21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3) 08/02 "Начало бронзового века" (204) 07/02 "У излучины моря" (2) 22/01 "О древних государствах" (409) 17/01 "О тактике русских войск с " (26) 13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47) 28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68) 26/12 "Наказы особого сыска" (29) 01/12 "Краткие и полные имена" (104) 30/10 "Солнечные корни в русском " (402) 23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8) 28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7) 24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22) 24/09 "О теории Гумилева" (47) 01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1) 01/06 "Сила Гнева" (1) 21/03 "Наука и Демократия" (394) 07/03 "Сокрытая сила гор" (2) 26/02 "Природные циклы и история" (281) 03/02 "Суворов против Наполеона" (299) 29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30) 22/01 "Преимущества "первого удара"" (64) 06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293) 20/12 "О разделении труда" (57) 08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183) 16/11 "О статье Латыниной" (234) 08/11 "Мировые войны древности" (216) 18/10 "Из недомысленного" (14) 16/10 "О теории Фоменко" (283) 06/10 "О советской идее, лицемерии " (42) 17/09 "О технологиях" (32) 08/08 "О киммерийцах" (171) 09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72) 20/05 "Начало Великой Отечественной " (539) 22/04 "Об историографии, логике и " (72) 11/04 "О Днк-генеалогии" (229) 30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260) 20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117) 12/02 "О балтах" (202) 04/02 "Это будущее человечества?" (61) 06/01 "О происхождении языков" (555) 31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22) 26/12 "Сколоты - предки славян?" (214) 01/11 "Еще о Великом переселении " (32) 31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3) 25/10 "Распространение вооружения " (8) 09/10 "Колесницы и государство" (161) 01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176) 29/08 "Шахматы для трех игроков" (5) 08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22) 03/08 "Славяне и Гунны" (128) 02/06 "Демонстрации как метод политической " (43) 09/05 "Я буду жить!" (19) 30/04 "История Государства Российского " (35) 16/04 "История общества в терминах " (13) 27/01 "Религиозные войны" (112) 15/01 "Исповедь отца Александра" (64) 02/01 "Физические основы философии" (11) 20/12 "Сердце Земли" (11) 02/12 "Происхождение румын" (34) 26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5) 24/10 "Иран и Туран" (117) 16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8) 19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102) 16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23) 12/09 "Влияние структуры общества " (32) 25/08 "Мазепа - Герой России?" (21) 20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7) 20/07 "Разговор в степи" (24) 07/07 "О футурологии" (27) 04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205) 14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7) 10/06 "Краткая история России с точки " (111) 30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1) 30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7) 30/04 "О дураках в истории" (50) 30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204) 29/04 "Происхождение скандинавов" (48) 29/04 "Как называли Волгу древние " (54) 17/04 "О Борисе Годунове" (34) 18/03 "Россия до Петра и после" (208) 02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2) 02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2) 01/03 "О названии "анты"" (48) 15/12 "О стремлении к объективности" (94) 29/11 "Глубина" (25) 27/11 "Происхождение теории происхождения " (33) 23/11 "Восход забытого солнца" (3) 23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2) 21/11 "Когда появились славяне" (54) 16/11 "Причины успехов европейцев..." (275) 02/11 "Местничество" (44) 22/10 "Об астрологии и жрецах" (67) 30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22) 29/09 "О приказной системе в России " (3) 21/09 "Взгляд Ворона" (5) 17/08 "Что же делать?" (89) 30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17) 29/07 "О сознательном и бессознательном " (13) 20/06 "Конница в истории" (203) 14/05 "История Швеции в терминах " (42) 30/04 "Дела давно минувших дней..." (144) 13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52) 16/01 "Предвыборная программа" (28) 12/01 "Битвы Ливонской войны" (19) 21/09 "О росских названиях порогов " (20) 18/06 "О вятичах" (7) 10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35) 15/04 "О пределе прочности и потере " (14) 22/03 "Еще о гуннах и не только" (7) 10/03 "О Глоттохронологии" (28) 16/11 "О причинах и движущих силах " (10) 24/10 "К слову, о революции" (20) 30/09 "Ивашов и Путин" (4) 27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137) 08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6) 18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158) 23/06 "Ранняя история славян" (118) 31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260) 12/05 "О Ливии" (11) 11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10) 18/02 "Политический террор и его " (37) 04/01 "Спор как национальная идея " (7) 05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27) 15/10 "Об "ошибках" византийских " (6) 09/09 "О перемещениях народов" (21) 08/10 "О толпах северных варваров" (12) 30/09 "Метод оценки численности и " (26) 01/08 "Об организации, технической " (75) 30/07 "Разорванный круг" (1) 25/04 "О сроках жизни народов и о " (34) 05/03 "История древнего Рима в терминах " (33) 13/11 "Великие битвы отечественной " (129) 17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188) 12/09 "Воевода Смоленска" (17) 02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14) 01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232) 16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7) 02/05 "История Древней Греции в " (2) 28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1) 18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3) 14/11 "Свет уходящих эпох" (1) 19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 14:39 Коркханн "Угроза эволюции" (870/45) 14:38 Уралов А. "Ангел, Чёрт и Младенец" (383/2) 14:32 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (693/21) 14:29 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (624/5) 14:27 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (38/5) 14:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (881/19) 14:21 Котова И.V. "Книги, с которыми можно легко " (76/1) 14:14 Флинт К. "Сп-24, номинация 'Поэзия мысли'" (15/1) 14:13 Гирфанова М. "Вовочка" (5/1) 14:10 Детектив-Клуб "Арена детективов-8: Результаты " (26/17) 14:09 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (228/4) 14:04 Чваков Д. "Последний артефакт" (9/8) 13:45 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (599/2) 13:36 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (705/8) 13:30 Баламут П. "Ша39 Бронетанковая" (421/7) 13:19 Ив. Н. "28 ноября" (1) 13:18 Чумаченко О.А. "Василиска - 3 (глава 10)" (1) 13:16 Безбашенный "Запорожье - 1" (34/20) 13:13 Николаев М.П. "Телохранители" (97/6) 12:47 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (275/42) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Дикий Я пришла на тихий Книга о вкусных Рекомендует Ковальчук А.Ю. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108572 Произведений: 1671061 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абакумова Е.Б. Абрашова Е.А. Айа Э.А. Афанасьев И.С. Бархол Е. Баянова Н.А. Белолипецкий А.В. Биньковская А.А. Богатырёв Р. Булгакова И.В. Вильгельми А.В. Винокур И. Волк А. Галевская Г. Гаркавый В.А. Глушин А.В. Глыбина В.А. Гришко В.Р. Деева А.Н. Дженкинс К. Дорошенко И.Э. Дэльз С.В. Жгутова-Полищук В. Жук Т.А. Измайлов К.И. Казарян К.С. Климарев И.В. Климова Л.В. Кобзева Е.А. Коломиец Е.А. Коскина Т. Ксандер В. Луканина Е.В. Макарова А.А. Мамедова Л.Р. Морозов С.В. Мосиенко Ю.В. Нино Орлова Я.С. Павлов О.А. Первушина Т.В. Першина Л.П. Печенкина Л.В. Писакова С.Э. Пугнин Ю.В. Пугнин Ю.В. Риш К. Родионов М.В. Ройтберг В.И. Романенко Г.В. Роуг Л. Свидерский С.В. Сереброва Э. Симдянкин Е.Ю. Сиюткина Е.В. Собенков Р.И. Сокова Н.В. Суворов А.М. Сэй А. Сэр С.С. Толстокулакова И.Г. Федишин В.Е. Храмцова А. Чарторыжская А. Черевков А.С. Чмелёва Л.А. Шах Ю. Ярмолинская А.Л. Ariashari Eeshka Nutik Rabbit L. Richmund T.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия " 26/11 Джонстон П. "Список смерти" 26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..." 26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова" 25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой " 25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!" 25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 24/11 Бородин С.А. "Родославия" Полный список...>>

649. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/08/12 22:26 [ответить]
  > > 647.Антонов Виталий Александрович
  >> > 646.Бурланков Николай Дмитриевич
  >В "Кавказской пленнице", торгуются "производители", не являющиеся производителями.
  Ну, главное не это - а то, что они вообще не используют "универсальный эквивалент".
  И если одному нужно одно, другому другое - они найдут, как обменять то, что у них есть, на то, что им надо, не чувствуя себя обманутым.
  Да и в принципе, я подозреваю, в племенном строе разделение труда, безусловно, уже было (я частично попытался это отразить в "Излучине":
  http://samlib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/isluchina.shtml
  ), но там не столько менялись - сколько "каждый вносил свой вклад", а делилось все на общем собрании племени под присмотром вождя.
  Но это для специализации. Что-то, конечно, каждый делал себе сам - это не является "предметом торга или обмена", это "предмет собственного потребления".
  Собственно, я это к тому, что ни в племени. ни даже в обычной торговле "универсальный эквивалент" не нужен.
  >Историки переобулись и приравняли гривну к рублю.
  Ну, это уже перебор :)
  Рубль - вроде как все-таки от "рубить".
  От чего же его отрубали, если гривна - цельный слиток серебра - то же самое, что и его часть?
  Опять целое с частью смешивают...

  >К тому же вероятна связь с арабским словом 'четверть', которое звучит как 'руб'.История рубля останавливается на первых двух версиях, поскольку историки разделяют мнение о принадлежности слова "рубль" к просторечью, что не сходится с возможностью заимствования термина...."
  Ну, кстати, вот это они совершенно зря - как раз от "рупии" может быть (как, впрочем, и наоборот :)):
  С арабской "четвертью" вряд ли, поскольку "четверть" у нас немного другое :)
  А в арабском "четверть" не являлась денежной единицей. И даже земельной (у нас являлась). Насчет веса не скажу, но тоже не встречал.
  Но в данном случае, как ни странно, заимствование как раз могло идти "низом", поскольку много серебра находят в кладах - т.е., видимо, народ ходил в походы, там мог набраться "иностранных слов" вместе с предметами, ими обозначаемыми, и привезти все это домой (арабские монеты в кладах тоже находят).
  Т.е., если бы была арабская мера серебра, денежная единица или что-то еще "четверть" - то версия имела бы смысл.
  А так - скорее всего, рупия и рубль от какого-нибудь общего санскритского предка...
  >Ясно одно;, то что мы ранее, на уроках истории, считали рублем, является полтиной.
  Не, то, что раньше считалось рублем, теперь СЧИТАЕТСЯ полтиной.
  А что там было на самом деле - неизвестно.
  Но насколько опять же я знаю, полтина в более древних источниках (и в берестяных грамотах) не встречается, появляясь не ранее 17 века - а там уже были "официальные деньги".

  >Если то серебро имеет отношение к руси, то 26 граммов "осьмушка гривны", а 13 граммов "полушка осьмушки"? :)
  Те, что рубились на восемь частей, были тяжелее (что-то около 400 грамм)
  >Но, подумалось, что и сама "гривна" могла быть "полтина". :)
  Кстати, полтина к "половине" отношения не имеет - она имеет отношение к "полти"
  (полати, полки, поле - нечто ровное, выстроенное; ближе к "ломоть")
  >Одна гривна, используемая как "гиря", которая всегда под купеческой рукой, равна половине (полтине) русского весового фунта.
  Так и гривны на Руси были разные.
  Их и находят самые разные в кладах.

648. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2023/08/12 21:10 [ответить]
Вспомнился ещё один момент школьного послезнания:"... В результате многолетнего ига, запасы серебра, на Руси, иссякли и вместо гривен, дань стала и выплачиваться в рублях".
Если Гривна = Рублю, то я не чувствую разницы в системе налогообложения и не вижу признаков обнищания Руси.

647. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2023/08/12 21:22 [ответить]
  > > 646.Бурланков Николай Дмитриевич
  >> > 645.Антонов Виталий Александрович
  >>> > 644.Бурланков Николай Дмитриевич

  >Как я уже говорил, когда нас учили на примерах, типа, "не будет же сапожник менять пару сапог на половину топора", совершенно, видимо, не смотрели фильм "Кавказская пленница" - там двое напрямую сторговываются на том, что надо каждому. И в общем-то два любых "производителя" всегда сторгуются, потому что одному надо одно, другому другое.

  В "Кавказской пленнице", торгуются "производители", не являющиеся производителями.
  Один продает девушку, случайно "свалившуюся" ему на время каникул.
  Второй торгует не товаром, а преимуществами служебного положения. Возможностью рассчитаться государственными баранами из колхозной отары. И связью с заведующим базой, который до "Внешэкономторга" дойдет, но достанет финский холодильник.
  Вспомнились трамвайные остановки девяностых годов с объявлениями о обмене бензопилы на пылесос, мотоцикла на Вятку-автомат, автомобиля на квартиру и картошки на бензопилу.
  Читал и никогда у меня не было чего то ненужного, что мог бы обменять на что то нужное. :)
  Сапожник может обменять сапоги на топор, но никогда не будет постоянно менять свой товар на топоры, если он не возит топоры в обмен на картошку, мясо и зерно.
  Но, тогда он уже торговец, а не сапожник?

  >>Как то один человек нашел половину Ново-городской гривны.
  >>Я говорю, что это "рубль" - гривна рубленная пополам, а собеседник настаивает, что в Новгороде, половину гривны называли полтиной.
  >>Вроде как полтина это половина рубля - четверть гривны?
  >И то, и то не верно :)
  >Хотя, конечно, возможно, в разное время было по-разному, но гривна обычно рубилась на четыре-восемь рублей, а не пополам.
  >И вот эта четверть - восьмушка называлась рублем (Новгородский рубль был вдвое дороже южного - там гривна рубилась на четыре части. Хотя и гривны киевские и новгородские тоже отличались :))

  Ну, во первых, я извиняюсь. Сейчас погуглил https://moneta-russia.ru/library/drevnerusskie-grivny-i-poltiny.php и понял, что человек нашел под Ржевом, половину не Новгородской, а Волынской гривны.

  В школьные годы, нам преподавали, что "рубль" это "гривна" разрубленная пополам.
  Сейчас погуглил.
  Историки переобулись и приравняли гривну к рублю.

  Да и филологи, тоже:
  "... История рубля не обладает данными о точном происхождении термина. На сегодняшний день существует четыре основных варианта происхождения слова 'рубль'. Основная версия - рубль является производным слова 'руб', что означает 'шов'. Новгородский рубль чеканился по технологии, согласно которой сначала в форму заливалась половина серебра, а затем вторая его часть, при этом в середине слитка образовывался шов. Отсюда и простонародное название слитка - рубль.Согласно второй версии корень слова происходит от глагола 'рубить'. В данном случае ученые рассматривают два возможных варианта. Первый - рубль был частью гривны, а точнее, ее четвертью; то есть полтина, разрубленная пополам. Второй вариант - новгородский рубль отличался от киевской гривны зарубками, уточняющими достоинство и ценность слитка серебра.Остальные две версии предполагают заимствование термина из других языков. Возможно, слово "рубль" имеет общие корни со словом "рупия", что означает 'серебро, прошедшее обработку'. К тому же вероятна связь с арабским словом 'четверть', которое звучит как 'руб'.История рубля останавливается на первых двух версиях, поскольку историки разделяют мнение о принадлежности слова "рубль" к просторечью, что не сходится с возможностью заимствования термина...."


  От "селява", можно заключить, что нет достоверного понимания, что было рублем?

  Ясно одно;, то что мы ранее, на уроках истории, считали рублем, является полтиной.


  >Хотя, конечно, возможно, в разное время было по-разному, но гривна обычно рубилась на четыре-восемь рублей, а не пополам.

  Странно... Вроде как находят клейменые половинки гривен. Реже, находят целые. А вот рубленные? Вроде как в Сибири нашли. Под Тюменью. по 13 и 26 граммов (примерно).
  Если то серебро имеет отношение к руси, то 26 граммов "осьмушка гривны", а 13 граммов "полушка осьмушки"? :)

  Но, подумалось, что и сама "гривна" могла быть "полтина". :)
  Если рассматривать её как эталон веса.
  В XII веке гривна серебра, весила около 204 граммов
  Торговля шла в пудах и фунтах. Наверное, не случайно, в наши дни 1 русский фунт = 0,40951241 = весу двух гривен.
  Одна гривна, используемая как "гиря", которая всегда под купеческой рукой, равна половине (полтине) русского весового фунта.

646. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/08/12 14:05 [ответить]
  > > 645.Антонов Виталий Александрович
  >> > 644.Бурланков Николай Дмитриевич
  >Даешь золотой червонец!!!
  Так это не важно. Вообще говоря, наиболее "справедливым" является натуральный обмен. Как я уже говорил, когда нас учили на примерах, типа, "не будет же сапожник менять пару сапог на половину топора", совершенно, видимо, не смотрели фильм "Кавказская пленница" - там двое напрямую сторговываются на том, что надо каждому. И в общем-то два любых "производителя" всегда сторгуются, потому что одному надо одно, другому другое.
  А вопросы "половинок", "справедливой цены" и прочего - это уже когда появляются посредники - торговцы. Которые знают, что здесь пару сапог можно сменять на мешок картошки, а там - на два топора, и на разницу между этими двумя обменами и живут.
  А деньги, и тем более цифровые деньги - они не имеют отношения к торговле. И введены никак не для "удобства торговли" - а для удобства государства эту самую торговлю контролировать. И "предки денег" - это не ракушки каури, а палочки, расщепленные пополам, о сданном оброке.
  Точно так же "разрубленные пополам гривны" и т.д.

  >Как то один человек нашел половину Ново-городской гривны.
  >Я говорю, что это "рубль" - гривна рубленная пополам, а собеседник настаивает, что в Новгороде, половину гривны называли полтиной.
  >Вроде как полтина это половина рубля - четверть гривны?
  И то, и то не верно :)
  Хотя, конечно, возможно, в разное время было по-разному, но гривна обычно рубилась на четыре-восемь рублей, а не пополам.
  И вот эта четверть - восьмушка называлась рублем (Новгородский рубль был вдвое дороже южного - там гривна рубилась на четыре части. Хотя и гривны киевские и новгородские тоже отличались :))
  А уж пол-рубля это полтина.
  Хотя рубль, насколько я знаю, уже не рубили, там были другие "замены", а полтина появляется уже как официальная деньга в 17 веке - две полтины равны рублю.


  https://www.anekdot.ru/i/caricatures/normal/23/8/11/1691750847.jpg

645. *Антонов Виталий Александрович (Tverseed@mail.ru) 2023/08/12 12:14 [ответить]
  > > 644.Бурланков Николай Дмитриевич
  >https://t.me/anatoly_nesmiyan/12000
  >
  > "цифровой рубль это круто, это передовые технологии, это мы впереди планеты всей"...

  Даешь золотой червонец!!!

  Кстати, если уж зашла речь о деньгах.
  Как то один человек нашел половину Ново-городской гривны.
  Я говорю, что это "рубль" - гривна рубленная пополам, а собеседник настаивает, что в Новгороде, половину гривны называли полтиной.
  Вроде как полтина это половина рубля - четверть гривны?

  Так почему новгородская полтина равна рублю, а не его половине - четверти гривны?

644. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2023/08/12 12:04 [ответить]
  https://t.me/anatoly_nesmiyan/12000
  Цифровой рубль позволит регулировать не только сам рынок, но и поведение людей на рынке, а также ввести контроль и принуждение на уровне практически любых действий. Условно говоря, цифровые деньги - это известные нам по временам дефицита талоны. Человек не мог приобрести товар, если у него не было талона на него, но даже если был - имелось ограничение по количеству и по сроку, в течение которого этот талон действовал.
  Но "талоны это фу, проклятый совок, распределительная экономика" - а "цифровой рубль это круто, это передовые технологии, это мы впереди планеты всей"...
  Ну, помнится, из анекдота - "не х... сосешь, а минет делаешь"

643. Рик 2023/07/22 07:12 [ответить]
  > > 642.Super Vegeta
  >"Что он - говорит", как учит один интересный еврейский комментарий (не шутка).
  >Т.е. "ты - это то, что ты брешешь".
  >Или "что у пьяного на языке - то у трезвого... было б где, да негде".

  у СУПчика случился разрыв шаблона и пошел незамутненный мыслями поток сознания..

  а я всегда говорил что такие слабые мозги как у него обязательно сломаются на какой то сложной мысли....

642. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/07/20 11:13 [ответить]
  > > 641.Рик

  "Что он - говорит", как учит один интересный еврейский комментарий (не шутка).
  Т.е. "ты - это то, что ты брешешь".
  Или "что у пьяного на языке - то у трезвого... было б где, да негде".

641. Рик 2023/07/20 06:34 [ответить]
  > > 640.Super Vegeta
  >> > 639.Рик
  >
  >Вопрос-тест:
  >Обоснованно определи понятие "слон" - "правильным образом".

  Соловецкой Лагерь Особого Назначения.
  сокращенная аббревиатура - слон.

  https://ru.wikipedia.org/wiki/Соловецкий_лагерь_особого_назначения

  кстати СУПчик - а ты в курсе что

  Определение, или дефиниция, в логике - логическая операция установления смысла термина.

  а термин это слово или словосочетание, являющееся "названием" строго определённого понятия

  и что таким образом логически невозможно "определить понятие" потому что операция определения предназначена для определения смысла слова которое является названием понятия. а не самого понятия.

  а хотя - откуда тебе знать такие сложные вещи?

  ты ж невежа.

640. *Super Vegeta (SuperVegeta@yahoo.com) 2023/07/20 01:54 [ответить]
  > > 639.Рик

  Вопрос-тест:
  Обоснованно определи понятие "слон" - "правильным образом".
  Не "нахами и выблюй какую-то херню не по теме", а именно "обоснованно определи заданное понятие".
  Ну, если МОГЁШЬ, канешна.
  Хотя, если ты даже "слона" НИМАГЁШЬ "определить"...

Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 ... 17

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О деньгах (Оценка:5.00*3,)

Комментарии: О деньгах
(Оценка:**5.00*3**,)