Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О деньгах
 (Оценка:5.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 21/01/2011, изменен: 01/02/2012. 5k. Статистика.
  • Статья: История, Публицистика, Философия
  • Аннотация:
    Продолжение Физико-математических начал экономики - http://zhurnal.lib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/ecoomy.shtml. На сей раз, о деньгах.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    07:25 Малышев А. "Окончательное решение Тухачевского " (998/6)
    07:13 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (2/1)
    05:01 Бурланков Н.Д. "Венеды - предки славян" (343/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    16:54 "Форум: Трибуна люду" (971/20)
    16:54 "Форум: все за 12 часов" (284/101)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/3)
    11:57 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    16:15 "Об Украине" (957/15)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    16:56 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (20/1)
    16:54 Мамедова Л.Р. "!...Завуалированное откровение" (3/1)
    16:54 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (189/101)
    16:52 Никитин В. "Чего хочет Бог?" (4/2)
    16:51 Макарова А.А. "Три строки" (1)
    16:46 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    16:43 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (833/16)
    16:40 Уралов А. "Мясо "из пробирки"" (656/13)
    16:37 Кулаков А.И. "Прода" (355/2)
    16:34 Могила М.В. "Попытаться поймать за хвост " (10/1)
    16:33 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (303/5)
    16:26 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (278/36)
    16:23 Коскина Т. "Приснится" (1)
    16:20 Кобзева Е.А. "Татьяна" (1)
    16:18 Один и.в. "Человек в белой шубе" (3/2)
    16:17 Измайлов К.И. "Повесть "Сибирский сувенир" " (5/1)
    16:14 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (697/25)
    16:06 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (707/10)
    16:04 Николаев М.П. "Телохранители" (101/8)
    15:54 Прудков В. "Иск мышиного короля" (6/2)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    24/11 Бородин С.А. "Родославия"
    279. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/11/29 17:44 [ответить]
      > > 278.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 276.К.ВАРБ
      >>> > 275.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Опять же мы перепрыгиваем через массу ступенек- ибо может быть и доверие к власти и к деньгам а экономика будет работать в теневом режиме как РИ )))
      >Исключено.
      >И пример как раз не корректный: у нас доверия к власти почти нет (особенно у бизнеса, который все время "раскулачивают"), и к деньгам (которые привязаны к доллару)
      
      Ну как исключено???
      Хороший пример Российская Империя - "теневая экономика" в ней была больше светлой. Отсюда и особенности сбора налогов.
      
      Опять же граждане могут любить свою власть, экономическо-налоговую политику поддерживать - а пользоваться чужой валютой.
      
      Да таже самая Пиндосия - там народ доверяет правительству, но в основном ФРС- деньгами пользуется - хотя и гос деньги тоже имеют обращение монеты плюс обязательства.
      
      
    278. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/11/29 16:30 [ответить]
      > > 276.К.ВАРБ
      >> > 275.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 274.К.Варб
      >Опять же мы перепрыгиваем через массу ступенек- ибо может быть и доверие к власти и к деньгам а экономика будет работать в теневом режиме как РИ )))
      Исключено.
      И пример как раз не корректный: у нас доверия к власти почти нет (особенно у бизнеса, который все время "раскулачивают"), и к деньгам (которые привязаны к доллару)
      
    277. К.ВАРБ 2017/11/29 14:50 [ответить]
      > > 275.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >И доверие к деньгам= доверию к власти.
      
      В смысле: Финансово-монетаристской составляющей - иначе Рик сейчас закусает - и будет абсолютно прав )))
    276. К.ВАРБ 2017/11/29 14:30 [ответить]
      > > 275.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 274.К.Варб
      >>> > 273.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Напечатать можно всё что угодно - но вне данной власти брать их не будут, да и при всякой возможности и на территории этой власти тоже.
      >
      >Совершенно верно.
      >Именно власть и гарантирует хождение денег.
      >И доверие к деньгам= доверию к власти.
      
      Опять же мы перепрыгиваем через массу ступенек- ибо может быть и доверие к власти и к деньгам а экономика будет работать в теневом режиме как РИ )))
      
      
    275. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/11/29 14:00 [ответить]
      > > 274.К.Варб
      >> > 273.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 270.Рик
      >Напечатать можно всё что угодно - но вне данной власти брать их не будут, да и при всякой возможности и на территории этой власти тоже.
      
      Совершенно верно.
      Именно власть и гарантирует хождение денег.
      И доверие к деньгам= доверию к власти.
      
      
      
    274. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/11/29 13:51 [ответить]
      > > 273.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 270.Рик
      >>> > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>>А если на шишке будет "печать вождя" - пусть кто-нибудь попробует не взять!
      >>ну я попробую не взять.
      >Попробуйте
      
      Самый свежий пример из известных персидский поход Великого Петра, и рубли Меньшикова.
      
      Ну напечатаем сов знаки - за них даже в борделе будут в морду давать )))
      
      Напечатать можно всё что угодно - но вне данной власти брать их не будут, да и при всякой возможности и на территории этой власти тоже.
      
      Но это прыжок через несколько исторических ступенек )))
    273. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/11/29 13:17 [ответить]
      > > 270.Рик
      >> > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>А если на шишке будет "печать вождя" - пусть кто-нибудь попробует не взять!
      >
      >ну я попробую не взять.
      Попробуйте
      >а если вождь будет возникать - то после удара дубинкой по голове вождя у племени возникнет новый вождь который поостережется навязывать людям шишки.
      Тут вот какая проблема...
      По вашему же предположению, вождями становятся люди с "большой харизмой", ну, или же те, кто уже раздали столько ударов дубиной по голове, что вряд ли вы сможете даже к нему подойти.
      А если вы все-таки подберетесь и "ликвидируете" вождя - то вождем станете сами.
      В этом случае мне интересно, как вы себя поведете...
      
    272. Рик 2017/11/29 06:48 [ответить]
      > > 271.К.ВАРБ
      >Деньги именно пузырь )))))
      
      правильно.
      тоесть нечто САМОценное. чему нахрен не нужна гарантия ликвидности от нахрен никому не нужного "выделеного коллектива".
      
      потому что народ то не дурак и понимает что если единственное что гарантирует деньги это выделеный коллектив то единственное что гарантирует сохранение накоплений - это сохранение этого коллектива.
      
      каким бы дерьмом не был этот коллектив.
      и наоборот - если деньги сами по себе являются ценностью то коллектив этот выделеный можно хоть сию минуту развешивать по осинам за воровство например.
      накопления народа при этом никак не пострадают.
      
      поэтому народ всегда стремится иметь обменные эквиваленты с САМОценсностью которая никак не зависит от выделеных коллективов.
      это естественный и неостановимый процесс.
      
      природу то не обманеш - исчез пузырь появились биткойны.
      
      но принцип сохранился - деньги упорно и естественным путем выползают из-под контроля выделеных коллективов в самоценное поле.
    271. К.ВАРБ 2017/11/28 23:36 [ответить]
      > > 270.Рик
      >> > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >возьмем в качестве обменного эквивалента напрмиер бутылку водки.
      >как в совке.
      
      Если местный завод гнал туфту, то пузырь первача был куда более ликвиден - социалистическая конкуренция, так сказать.
      
      Деньги именно пузырь )))))
    270. Рик 2017/11/28 21:45 [ответить]
      > > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      >А если на шишке будет "печать вождя" - пусть кто-нибудь попробует не взять!
      
      ну я попробую не взять.
      а если вождь будет возникать - то после удара дубинкой по голове вождя у племени возникнет новый вождь который поостережется навязывать людям шишки.
      
      а вот бессмертных вождей равно как и вождей которых невозможно было бы двинуть по черепу дубинкой - на сегодня природа не придумала.
      кактотак....
      
      >Деньги в смысле "универсального эквивалента" могли появиться только именно когда есть "гарант денег" - некто, кто может гарантировать их "ликвидность".
      
      возьмем в качестве обменного эквивалента напрмиер бутылку водки.
      как в совке.
      
      она была полностью ликвидна в любое время в любом месте совка.
      
      кстати в отличии от рублей за которыми как раз стоял гарант но которые во многих случаях уступали в качестве средства обмена бутылке водки.
      
      и мы прекрасно видим что ПРАКТИКА которая как известно критерий истины нам показывает что для появления денег гарант не нужен нахрен, потому что деньги могут возникнуть как нечто нужное всем САМО ПО СЕБЕ.
      
      как поллитра.
      
      а николай дмитрич как всегда старается натянуть сову на глобус подгоняяя факты под своюб идЭю о необходимости выделеных коллективов которые в общем то никому нахрен не нужны.
      
      > > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Кстати, деньги не могут быть средством накопления - только обмена.
      >Накопление всегда производится в "долгосрочных товарах" - земля, дом, рухлядь и пр.
      
      а в этой фразе нет вообще никакой логики.
      потому что накопление вполне свободно производится и в капитале (земля и тд) и в средствах обмена.
      и ровно ничего этому не мешает да и не может помешать.
      
      возвращаясь к каноническим поллитрам - нет проблем.
      можно копить в самих поллитрах а можно в том что на эти поллитры можно обменять.
      
      > > 264.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Дети собираются и РЕШАЮТ, во что они будут играть.
      
      да вообще нет проблем.
      как решили - так и перерешили.
      если кто то явится с новым фантиком который заинтересует мировое сообщество.
      тесть жаже у одиночки есть ненулевой щшанс прогнуть под себя все мировое сообщество.
      не напрягаясь.
      
      >И попробуйте в фантики принести фантик, не одобренный "мировым сообществом"
      >Или придти с "неправильной пробкой"
      >Или попробуйте в игру в пробки придти с фантиками - как на вас посмотрят?
      
      как на лидера который начал новую игру.
      а как иначе то?
      
      >Всегда сначала идет ВОЛЕВАЯ договоренность, что и в каком виде будет являться средством обмена.
      
      да как бы нет.
      сначала идет ИНТЕРЕС людей к обмену.
      
      а нет интереса - на любую волю положат болт.
      или что то поувесистее.
      
      вообще воля по сравнению с интересом - есть говно.
      
      волю легко сломать об интерес.
      а вот интерес хрена с два сломает воля.
      
      >И если это "ресурс, доступный каждому" - то такая игра очень быстро вырождается.
      
      зависит от возможностей накопления.
      если он безграничны - то игра становится бесконечной.
    269. Рик 2017/11/28 21:32 [ответить]
      > > 258.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Если вы согласны, что деньги - это "нечто универсальное", что принимают все - то очевидно, что они не могли появиться раньше, чем появился некий выделенный человек/коллектив, который бы гарантировал, что это реально "должны принимать все"
      
      только все наоборот.
      впрочем как обычно.
      
      сначала САМО СОБОЙ появлялось нечто что интересно всем и только потом появлялся паразитирующий на этом нечто человек или выделеный коллектив.
      
      тоесть как бы ни шли дела - социальные паразиты которых тут некоторые называют "выделеным коллективом" всегда вторичны и появлялись уже после того как дела как то налаживались сами собой.
      
      строго по заветам Адама смита о том что все дела в мире налаживаются естественным ходом вещей.
      
      потому что простая логика с которой тут как очевидно не все знакомы говорит нам что вещи которые нужны "выделеному коллективу"- совершенно не обязательно нужны всем остальным людям.
      более того очень часто они как раз абсолютно не нужныостальным людям.
      
      поэтому совершенно очевидно что люди действуя методом проб и ошибок экспериментально в ходе множества операций определяли некие обменные эквиваленты которые интересны всем.
      
      а потом появлялись паразитирующие на этом выделеные коллективы.
    268. К.ВАРБ 2017/11/28 16:45 [ответить]
      Может советский анекдот вспомним - о рабочем и почему он будет пить вне зависимости от цены за "пузырь" - ???
      Чтоб к более близким реалиям???
    267. К.ВАРБ 2017/11/28 16:33 [ответить]
      > > 266.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 265.К.ВАРБ
      >>> > 264.Бурланков Николай Дмитриевич
      
      >А при чем тут деньги?
      
      В самом прямом! Общедоступное эмиссионное средство.
      
      Но можно взять чуть дальше к теньге - к мелкому рогатому скоту - тоже общеэмисиионное средство только не для всех а для обладающих определённым набором прав членов социумов.
      
      >Да, кто-то - кто добывает белок - мог оставить залог беличьими шкурами - но в каком месте это деньги?
      
      В том что это то на что легче считать - вот тут марксизм прав несколько - есть некоторые трудозатраты труда для эмитирования в деньги ракушки или белки или коралла или золотоносного песка в золото.
      
      >Это аналог расписки, обычного залога, чего угодно - но к деньгам это отношения не имеет.
      
      Расписка вообще к деньгам отношения не имеет - это уже нечто другое - с этим отдельно.
      
      Система торговли может быть разной.
      Может вначале с деньгами разберёмся??
      
      >Нет, вы начали с того, что "денежный ресурс должен быть доступен любому".
      
      15-30 страниц назад ))) о вводе выводе
      
      >В таком случае, "цены на ввод и вывод" нет.
      >Да и в чем измеряется цена?
      
      Вот наверное как раз в труде за эмиссию - если уж к деньгам собственно перешли.
    266. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/11/28 16:21 [ответить]
      > > 265.К.ВАРБ
      >> > 264.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 262.К.Варб
      >Тогда ДОКАЗЫВАЙТЕ что каури были обменным средством на территории там где водятся белки а беличьи шкурки - на территории каури ))))
      А при чем тут деньги?
      Да, кто-то - кто добывает белок - мог оставить залог беличьими шкурами - но в каком месте это деньги?
      Это аналог расписки, обычного залога, чего угодно - но к деньгам это отношения не имеет.
      А вот насчет ракушек каури я бы исследовал вопрос пристальнее - не придумано ли это Марксом с Энгельсом для подтверждения своей теории.
      
      >Вот я с этого и начал что всякая денежная система обусловлена ценой на ввод и вывод средств.
      Нет, вы начали с того, что "денежный ресурс должен быть доступен любому".
      В таком случае, "цены на ввод и вывод" нет.
      Да и в чем измеряется цена?
      
      
    265. К.ВАРБ 2017/11/28 16:16 [ответить]
      > > 264.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 262.К.Варб
      >>> > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Ещё раз повторяю деньгами становится предмет доступный для эмиссии каждым.
      >Да вы хоть десять раз повторите - от этого ваша глупость умностью не станет :(
      
      Тогда ДОКАЗЫВАЙТЕ что каури были обменным средством на территории там где водятся белки а беличьи шкурки - на территории каури ))))
      >>Хотя бы детские игры вспомните пробки фантики.
      >Вот именно.
      >Давайте вспомним хотя бы детские игры.
      >Дети собираются и РЕШАЮТ, во что они будут играть.
      >И попробуйте в фантики принести фантик, не одобренный "мировым сообществом"
      >Или придти с "неправильной пробкой"
      >Или попробуйте в игру в пробки придти с фантиками - как на вас посмотрят?
      
      Вот я с этого и начал что всякая денежная система обусловлена ценой на ввод и вывод средств.
      
      Относительно того как обработанная белка или ракушка является "платёжным средством" будут некоторые колебания - но белка белкой каури каури.
      >
      >Всегда сначала идет ВОЛЕВАЯ договоренность, что и в каком виде будет являться средством обмена.
      >И если это "ресурс, доступный каждому" - то такая игра очень быстро вырождается.
      
      
    264. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/11/28 16:09 [ответить]
      > > 262.К.Варб
      >> > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 259.Миха
      >Ещё раз повторяю деньгами становится предмет доступный для эмиссии каждым.
      Да вы хоть десять раз повторите - от этого ваша глупость умностью не станет :(
      >Хотя бы детские игры вспомните пробки фантики.
      Вот именно.
      Давайте вспомним хотя бы детские игры.
      Дети собираются и РЕШАЮТ, во что они будут играть.
      И попробуйте в фантики принести фантик, не одобренный "мировым сообществом"
      Или придти с "неправильной пробкой"
      Или попробуйте в игру в пробки придти с фантиками - как на вас посмотрят?
      
      Всегда сначала идет ВОЛЕВАЯ договоренность, что и в каком виде будет являться средством обмена.
      И если это "ресурс, доступный каждому" - то такая игра очень быстро вырождается.
      
      
    263. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/11/28 15:02 [ответить]
      > > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Кстати, деньги не могут быть средством накопления - только обмена.
      
      Это верно!!!
      И это вытекает из общеэмиссионности их.
      >Накопление всегда производится в "долгосрочных товарах" - земля, дом, рухлядь и пр.
      
      Ну причём здесь в товарах - слил средства для организации пира на весь мир вот и накопление ))))
    262. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/11/28 14:57 [ответить]
      > > 261.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 259.Миха
      >>> > 258.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>В тот то и дело, что ИЗНАЧАЛЬНО это никаким образом не могли быть "все"!
      >Тогда это были не деньги.
      >Если вокруг полно шишек - их никто не возьмет в качестве залога.
      >А если на шишке будет "печать вождя" - пусть кто-нибудь попробует не взять!
      
      Ну глупость же явная.
      Антиисторическая.
      + Антипсихологическая.
      
      Ещё раз повторяю деньгами становится предмет доступный для эмиссии каждым.
      Хотя бы детские игры вспомните пробки фантики.
      
    261. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/11/28 14:29 [ответить]
      > > 259.Миха
      >> > 258.Бурланков Николай Дмитриевич
      >В тот то и дело, что ИЗНАЧАЛЬНО это никаким образом не могли быть "все"!
      Тогда это были не деньги.
      Если вокруг полно шишек - их никто не возьмет в качестве залога.
      А если на шишке будет "печать вождя" - пусть кто-нибудь попробует не взять!
      
      >Вот давайте, для начала, смоделируем ситуацию, когда МОГЛИ БЫ появиться "деньги" В ПЕРВЫЙ РАЗ.
      Деньги в смысле "универсального эквивалента" могли появиться только именно когда есть "гарант денег" - некто, кто может гарантировать их "ликвидность".
      Это не обязательно князь, вождь - это может быть хотя бы "собрание деревни" - но это обязательно "волевое решение" кого-то, чье решение обязательно для всех.
      И решить могут про что угодно - хоть шишки, хоть камушки, хоть кусочки кожи
      
      >Возможна.
      >Может.
      Тогда приведите пример.
      
      >По последнему пункту тут ещё надо разобраться с тем смыслом, который вкладывается в понятие "деньги".
      Понимается под ними обычно именно "универсальный эквивалент", "средство обмена" - то есть, нечто, что само по себе не используется, но может быть обменено в данном обществе на что угодно (по договоренности)
      >Но давайте начнем с самого начала.
      >С самого ПЕРВОГО РАЗА.
      Думаю, что "первый раз" был у разных по-разному, это уже потом все слилось в единое понятие денег.
      У одних - купец привез какую-нибудь фигню издалека, которая вроде бы ценится, но сама по себе никому не нужна. Эту фигню передают друг другу, если не могут дать того, что непосредственно надо.
      У других - князь сказал, что "к дележке мамонта" допускаются все, кто предъявит шишки с его, князевой, родовой тамгой.
      У третьих еще как-нибудь...
      Кстати, деньги не могут быть средством накопления - только обмена.
      Накопление всегда производится в "долгосрочных товарах" - земля, дом, рухлядь и пр.
      
      
    260. *Семаргл 2017/11/28 13:51 [ответить]
      > > 257.Миха
      >1) Когда появились ПЕРВЫЕ деньги? Пусть гипотетически, но когда могла возникнуть ситуация, чтобы они появились?
      Сама концепция денег - понятна даже обезьяне, эксперименты проводились.
      
      А порядок появления...
      Сначала появился обмен одних товаров на другие.
      Потом некоторые из товаров стали использоваться как средство накопления
      Потом какой-то из них стал деньгами.
    259. Миха 2017/11/28 13:40 [ответить]
      > > 258.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >>А давайте тогда с САМОГО начала:
      >>1) Когда появились ПЕРВЫЕ деньги? Пусть гипотетически, но когда могла возникнуть ситуация, чтобы они появились?
      >Если вы согласны, что деньги - это "нечто универсальное", что принимают все - то очевидно, что они не могли появиться раньше, чем появился некий выделенный человек/коллектив, который бы гарантировал, что это реально "должны принимать все"
      
      В тот то и дело, что ИЗНАЧАЛЬНО это никаким образом не могли быть "все"!
      
      Вот давайте, для начала, смоделируем ситуацию, когда МОГЛИ БЫ появиться "деньги" В ПЕРВЫЙ РАЗ.
      
      
      >>2) Тут, на мой взгляд, сразу ДВЕ РАЗНЫХ "сущности" появилось:
      >
      >Мне кажется, что одна сущность без другой невозможна: не может быть "денежной массы" без денег - и не может быть денег без какого-то носителя (хотя бы электронного)
      
      Кхм...
      Возможна.
      Может.
      По последнему пункту тут ещё надо разобраться с тем смыслом, который вкладывается в понятие "деньги".
      
      Но давайте начнем с самого начала.
      С самого ПЕРВОГО РАЗА.
      
      
      
    258. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/11/28 13:23 [ответить]
      > > 257.Миха
      >> > 256.К.Варб
      >>> > 255.Миха
      >А давайте тогда с САМОГО начала:
      >1) Когда появились ПЕРВЫЕ деньги? Пусть гипотетически, но когда могла возникнуть ситуация, чтобы они появились?
      Если вы согласны, что деньги - это "нечто универсальное", что принимают все - то очевидно, что они не могли появиться раньше, чем появился некий выделенный человек/коллектив, который бы гарантировал, что это реально "должны принимать все"
      Потому что нет такого товара, который бы был всем нужен реально.
      И к тому же в общей доступности, с одной стороны - а с другой, достаточно дефицитный, чтобы каждый не мог себе его сам добыть.
      Потому что если, скажем, в урожайный год кто-то вздумает "расплачиваться" урожаем - у него никто не возьмет (у всех свое).
      Расплатиться должны чем-то, чего у всех нет.
      Но у всех есть.
      Парадокс?
      Парадокс, очевидно, снимается именно тем, что собственной ценности у денег нет - но есть некоторая "внешняя сущность", которая гарантирует их хождение.
      То есть, деньги нужны ТОЛЬКО для обмена.
      А для этого нужно "честное слово" кого-то
      
      >2) Тут, на мой взгляд, сразу ДВЕ РАЗНЫХ "сущности" появилось:
      
      Мне кажется, что одна сущность без другой невозможна: не может быть "денежной массы" без денег - и не может быть денег без какого-то носителя (хотя бы электронного)
      
      
    257. Миха 2017/11/28 10:14 [ответить]
      > > 256.К.Варб
      >> > 255.Миха
      >>> > 254.К.Варб
      >>Но сначала - с самых "истоков".
      >
      >Обратим тогда вначале на самую интересную особенность зарождения свойств денег - эмитировать их может каждый, если нет этого это уже не будет деньгами - а роскошью.
      >==================
      >В этом смысле в СССР "пузырь" - это реальные деньги - а соврубли - деньзнаки
      
      
      А давайте тогда с САМОГО начала:
      
      1) Когда появились ПЕРВЫЕ деньги? Пусть гипотетически, но когда могла возникнуть ситуация, чтобы они появились?
      
      2) Тут, на мой взгляд, сразу ДВЕ РАЗНЫХ "сущности" появилось:
      
      2.1) Появление самого понятия "денег" - что за что-либо можно ЗАПЛАТИТЬ чем-то "универсальным" (причем это "универсальное" отдать не всё имеющееся, а какую-то его часть), вместо того, чтобы менять что-то конкретное на что-то конкретное.
      
      2.2) Появление понятия "денежной массы" - т.е. "условных единиц", каждая из которых символизирует какую-то ЧАСТЬ "денег", которые есть у владельца. Причем сами по себе, в отрыве от "общественных договоренностей", эти "условные единицы" могут быть вообще никому не нужны.
      
      
    256. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/11/27 01:02 [ответить]
      > > 255.Миха
      >> > 254.К.Варб
      
      >Но сначала - с самых "истоков".
      
      Обратим тогда вначале на самую интересную особенность зарождения свойств денег - эмитировать их может каждый, если нет этого это уже не будет деньгами - а роскошью.
      ==================
      В этом смысле в СССР "пузырь" - это реальные деньги - а соврубли - деньзнаки
    255. Миха 2017/11/27 00:41 [ответить]
      > > 254.К.Варб
      >> > 250.Миха
      >>> > 248.К.ВАРБ
      >>Если Вы про "наличность"
      >
      -Нет я предлагаю вернуться к истокам.
      -К белкам, ракушкам, кораллам.
      >
      -А потом:
      >К клеймению всего это, к монополии на розничную торговлю, к ясачному серебру и всему остальному - по-слойно по-фазово, разбирая взаимоотношение между деньгами и государством, и разделяя стандартазационные и паразитарные элементы государственного на них влияния.
      
      
      Вы правы.
      На самом деле это будет единственно правильный подход.
      Поэтапно.
      Но сначала - с самых "истоков".
      .
      .
      .
      .
      
    254. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/11/27 00:20 [ответить]
      > > 250.Миха
      >> > 248.К.ВАРБ
      
      >Если Вы про "наличность"
      
      Нет я предлагаю вернуться к истокам.
      К белкам, ракушкам, кораллам.
      
      А потом:
      К клеймению всего это, к монополии на розничную торговлю, к ясачному серебру и всему остальному - по-слойно по-фазово, разбирая взаимоотношение между деньгами и государством, и разделяя стандартазационные и паразитарные элементы государственного на них влияния.
    253. Рик 2017/11/26 22:45 [ответить]
      > > 250.Миха
      > "символ второго уровня", ВЫРАЖАЮЩИЙ "символ первого уровня", т.е. сами "деньги" в метафизическом смысле,
      
      символ который метафизически выражает символ.....
      
      Как считает профессор Гарри Франкфурт, философ из Принстонского университета и автор прекрасной книги о навязывании лжи, брехня (bullshit) - это высказывание, созданное без малейшей цели сделать его правдивым. Его главная задача - не передать информацию, а произвести на адресата впечатление.
    252. Рик 2017/11/26 22:32 [ответить]
      > > 251.Миха
      >Ну да, перед нами типичный пример менталитета Рика, как прирожденного торгаша.
      
      ну да.
      и вечный страх мелкого чинуши михи)))))
      который в отрыве от бюджетной кормушки не мыслит себе своего ничтожного существования.
      
      он не понимает как это можно жить СВОИМ трудом - мелкий и ничтожный человечишка которого всю жизнь содержит система))))))
      
      поэтому он засыпает и просыпается с мыслью о том что его будут содержать вечно)))
      
      а он за такое счастье - также вечно будет у системы отсасывать))
      для начала бабло)))
      
      к сожалению сегодня много таких мелких и тщедушных чинушных душенок дорвались до народного бабла.
      поэтому страна их усилиями летит в тартарары.
      
      правда эта чинушная мелоч забывает об одном - когда глисты (вроде михи) сжирают организм - он погибает вместе с глистами.
      
      ПыСы.
      вспомнился гимн той тщедушной мелочи к которой принадлежит миха
      
      Мы не пашем, не сеем, не строим,
      Мы гордимся общественным строем.
      Мы бумажные важные люди,
      Мы и были, и есть, мы и будем.
      
      Наша служба трудна изначально,
      Надо знать, что желает начальник.
      Угадать, согласиться, не спорить,
      И карьеры своей не испортить....
      
      в общем - шваль, чО....
    251. Миха 2017/11/26 19:37 [ответить]
      > > 249.Рик
      >
      >а в некоторых системах сущность денег такова что они не зависят от системы сами и дают людям обладающим деньгами такую же независимость от системы.
      >тоесть это нечто стоящее НАД разрешительной или запретительной системой.
      >а в некоторых случаях - они сами и есть эта система.
      
      
      Ну да, перед нами типичный пример менталитета Рика, как прирожденного торгаша.
      А эти "некоторые системы" - это есть голубая мечта любой торгашеской душонки. Аналог рая в их понимании.
      К счастью, не существующий в реальности.
      
      Подумать только:
      "Нечто стоящее НАД"...
      :-)))))))))))))))
      
      Гибрид мечтаний ростовщика и скупого рыцаря...
      Так я, по горсти бедной принося
      Привычну дань мою сюда в подвал,
      Вознес мой холм - и с высоты его
      Могу взирать на все, что мне подвластно.
      Что не подвластно мне? как некий демон
      Отселе править миром я могу;
      Лишь захочу - воздвигнутся чертоги;
      В великолепные мои сады
      Сбегутся нимфы резвою толпою;
      И музы дань свою мне принесут,
      И вольный гений мне поработится,
      И добродетель и бессонный труд
      Смиренно будут ждать моей награды.
      Я свистну, и ко мне послушно, робко
      Вползет окровавленное злодейство,
      И руку будет мне лизать, и в очи
      Смотреть, в них знак моей читая воли.
      Мне всё послушно, я же - ничему;
      Я выше всех желаний; я спокоен;
      Я знаю мощь мою: с меня довольно
      Сего сознанья...
      (Смотрит на свое золото.)
      
      
    250. Миха 2017/11/26 19:27 [ответить]
      > > 248.К.ВАРБ
      >> > 243.Миха
      >
      >>Т.е. на самом деле "деньги" - это СИМВОЛ, который может "означать" что-либо, если об этом существует договоренность в ОБЩЕСТВЕ. Либо может НЕ "означать", если таковой договоренности в ОБЩЕСТВЕ нет.
      >
      >Правильнее сказать что деньги ВЫРАЖАЮТСЯ через СИМВОЛ - и т.д.
      >
      >Тогда всё верно ))))
      
      Если Вы про "наличность" - то это не более чем "у.е." (условные единицы). Т.е. в данном случае тоже "символ", но, так сказать, "символ второго уровня", ВЫРАЖАЮЩИЙ "символ первого уровня", т.е. сами "деньги" в метафизическом смысле, в количественном отношении.
      
    249. Рик 2017/11/26 10:02 [ответить]
      > > 247.К.ВАРБ
      >....деньги как и "гражданство" некий пермит, ярлык, разрешение на легализацию участи.
      
      тоже не верно.
      точнее не верно - не для каждой общественно-экономической системы.
      
      потому что разрешение - подразумевает что есть кто то кто разрешает.
      и кто то кто не разрешает.
      
      а в некоторых системах сущность денег такова что они не зависят от системы сами и дают людям обладающим деньгами такую же независимость от системы.
      тоесть это нечто стоящее НАД разрешительной или запретительной системой.
      а в некоторых случаях - они сами и есть эта система.
    248. К.ВАРБ 2017/11/26 00:30 [ответить]
      > > 243.Миха
      
      >Т.е. на самом деле "деньги" - это СИМВОЛ, который может "означать" что-либо, если об этом существует договоренность в ОБЩЕСТВЕ. Либо может НЕ "означать", если таковой договоренности в ОБЩЕСТВЕ нет.
      
      Правильнее сказать что деньги ВЫРАЖАЮТСЯ через СИМВОЛ - и т.д.
      
      Тогда всё верно ))))
    247. К.ВАРБ 2017/11/26 00:12 [ответить]
      ОК - согласен не "вещь" а "сущность" - но если без философического блалала - деньги как и "гражданство" некий пермит, ярлык, разрешение на легализацию участия в тех или иных взаимоотношениях, общественных как в первом случае или экономических как с деньгами.
    246. Рик 2017/11/25 20:44 [ответить]
      > > 244.Миха
      >Не интересно мне это.
      
      да тебе по жизни тока всякая хрень интересна.
      
      и не потому что она реально интересная - а потому что ты - такой.
    245. Рик 2017/11/26 10:03 [ответить]
      > > 243.Миха
      >Деньги могут ОЗНАЧАТЬ.
      
      аха.
      а могут - НЕ означать))
      
      >Т.е. на самом деле "деньги" - это СИМВОЛ, который может "означать" что-либо, если об этом существует договоренность в ОБЩЕСТВЕ. Либо может НЕ "означать", если таковой договоренности в ОБЩЕСТВЕ нет.
      
      аха.
      может символ - в каком то обществе.
      а может - не символ - в каком то другом обществе...
      
      может в обществе есть договоренность..
      может - нет договоренности...
      
      но единственное что ТОЧНО известно - что миха туп как пробка.
      
      пересказывает своими словами ровно то что ему написали еще два поста назад (о том что сущность денег в разных обществах разная) - но уперто цепляется за свой обезьяний статус что "только то что он говорит он будет считать истиной".
      
      а все что ему скажут другие - хоть даже что солнце встает на востоке - он будет уперто отрицать просто потому что это не он сказал.))))))))))
      
      как макака прямо - ну тоесть высокопримативный самец))))))))))
      
      ему мало что слово сказано.
      ему надо чтобы это было ЕГО слово)))
    244. Миха 2017/11/25 20:39 [ответить]
      > > 241.Рик
      >
      >как в воду пер...ышко полОжил....
      
      
      Не интересно мне это.
    243. Миха 2017/11/25 20:38 [ответить]
      > > 242.Рик
      >> > 240.Семаргл
      >>Деньги же - абстрагированная стоимость, не привязанная к конкретной вещи.
      >
      >не так.
      >
      >деньги - могут означать
      
      Вот именно.
      Деньги могут ОЗНАЧАТЬ.
      
      Т.е. на самом деле "деньги" - это СИМВОЛ, который может "означать" что-либо, если об этом существует договоренность в ОБЩЕСТВЕ. Либо может НЕ "означать", если таковой договоренности в ОБЩЕСТВЕ нет.
    242. Рик 2017/11/25 20:15 [ответить]
      > > 240.Семаргл
      >Деньги же - абстрагированная стоимость, не привязанная к конкретной вещи.
      
      не так.
      
      деньги - могут означать КАК стоимость ТАК И цену вещи.
      
      а цена - в принципе полностью от стоимости отвязана.
      
      и может быть равна стоимости или больше стоимости или меньше стоимости.
      или вообще нулевой.
      и даже отрицательной величиной - когда человек еще доплачивает за то чтоб у него что то забрали
    241. Рик 2017/11/25 20:12 [ответить]
      > > 238.Миха
      >Ну вот, что и требовалось доказать.
      
      ну вот опять - миха ляпнул невесть чего как в воду пер...ышко полОжил....
      
      >Любимая "ниша" для Рика: бесконечно спорить непонятно о чём...
      
      это в том смысле что когда до михи не доходит о чем беседа - его куцый ум выдает сентенцию что "спор ниАчем"))
      тока это ведь не спор "ниАчем"
      это миха - не понимает о чем спор)))
      
      >И в конечном итоге дойти до признания: "А я имел в виду этот термин В ДРУГОМ СМЫСЛЕ".
      
      миха все таки тупой как бревно))
      причем тупое бревно.
      до него все никак не дойдет что смысл он либо есть.
      либо нет.
      
      вот у всего что говорю я - смысл есть.
      а у всего что там лепечет он - смысла нет))
      
      >ЗЫ. В ЛЮБОМ "смысле": по не будет четко определено и СОГЛАСОВАНО "определение понятия",
      
      я и говорю - тупой он как валенок))
      
      ему ясно обяснили что невозможно согласовать данное понятие для всех возможных социально экономических систем и их адептов.
      
      это все равно что согласовывать понятие "замок" с ворами и строителями.
      
      одни всегда будут видеть в понятии специфической здание.
      
      а другие - запорную систему.
      
      и приТи к единому мнению между представителями разных систем- никогда не получится.
      
      потому что в разных системах одним и тем же термином обозначаются разные вещи.
      
    240. *Семаргл 2017/11/25 13:54 [ответить]
      Стоимость - это некая характеристика вещи. Вот как длина или вес.
      Длину можно мерить в метрах, дюймах и т.д.
      А стоимость - в рублях, долларах и т.д.
      
      Деньги же - абстрагированная стоимость, не привязанная к конкретной вещи.
    Страниц (17): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"