Бурланков Николай Дмитриевич : другие произведения.

Комментарии: О деньгах
 (Оценка:5.00*3,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru)
  • Размещен: 21/01/2011, изменен: 01/02/2012. 5k. Статистика.
  • Статья: История, Публицистика, Философия
  • Аннотация:
    Продолжение Физико-математических начал экономики - http://zhurnal.lib.ru/b/burlankow_nikolaj_dmitriewich/ecoomy.shtml. На сей раз, о деньгах.
    		• ОБСУЖДЕНИЯ: История (последние)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:15 Баламут П. "Какие события предотвратить " (835/1)
    17:10 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (132/1)
    08:26 Трушников В.В. "Блицкриг: Миф или реальность? " (81/2)
    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    18:06 "Форум: Трибуна люду" (972/16)
    18:06 "Форум: все за 12 часов" (325/101)
    17:02 "Диалоги о Творчестве" (249/4)
    14:22 "Технические вопросы "Самиздата"" (228/2)
    25/11 "Форум: Литературные объявления" (666)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДАЕМ: Бурланков Н.Д.
    17:10 "Об Украине" (958/16)
    08:46 "Венеды - предки славян" (343/1)
    24/11 "Русско-русский словарь" (764)
    18/11 "Экономическая теория счастья" (130)
    14/11 "О демографии" (83)
    10/11 "Об эволюции" (753)
    09/11 "Распад Ссср с точки зрения " (366)
    08/11 "Классификация произведений " (11)
    07/11 "О мифах в истории: историческое " (273)
    05/11 "Экономика. Неравновесный рынок" (313)
    02/11 "Почему после Февральской революции " (48)
    31/10 "О войне как "двигателе развития"" (18)
    31/10 "Великие завоеватели и мировая " (21)
    30/10 "Еще о численностях наших войск " (552)
    27/10 "Были ли гунны славянами?" (759)
    23/10 "О Кириллице, о Глаголице и " (365)
    21/10 "Глоттохронология, Часть 3. " (49)
    19/10 "Стрелы Вечности. Книга 1. " (4)
    17/10 "Битвы Александра Македонского " (118)
    16/10 "О болгарах" (205)
    13/10 "В защиту Истории от марксизма" (398)
    11/10 "О "национальном вопросе"" (110)
    08/10 "Гибель Скифского Царства" (49)
    07/10 "Бородино - упущенный шанс " (995)
    02/10 "Были ли германцы германцами?" (540)
    29/09 "О титуле "каган"" (542)
    26/09 "История Руси и Швеции до " (373)
    20/09 "Как люди жили в древности?" (233)
    17/09 "Когда закончилась вторая мировая " (685)
    16/09 "Страх Божий" (158)
    14/09 "Корабли против колесниц" (135)
    13/09 "О демократии и конкуренции" (171)
    10/09 "О роли личности Сталина в " (456)
    07/09 "Мореходство древних славян" (82)
    07/09 "О цвете русского знамени с " (113)
    02/09 "Варны и бораны как возможные " (79)
    02/09 "Великое переселение народов" (143)
    01/09 "Российская империя - колония " (113)
    29/08 "О заговорах в истории" (120)
    29/08 "Революции в теории Самодостаточных " (28)
    28/08 ""Правильный" список Сводеша" (19)
    28/08 "О роксоланах" (57)
    28/08 "Теория исторического поля" (68)
    26/08 "О темной материи в частности " (376)
    25/08 "О декабристах" (91)
    21/08 "Властелин Колец" (54)
    18/08 "Государство Само" (237)
    17/08 "Научные основы истории" (632)
    17/08 "История и теория Самодостаточных " (453)
    16/08 "Об амазонках" (141)
    16/08 "О сарматах" (70)
    15/08 "Христианство и коммунизм" (53)
    11/08 "Об археологии" (633)
    09/08 "Откуда же пришли татаро-монголы?" (801)
    06/08 "Владивосток-Нижний Новгород" (12)
    05/08 "О положении женщин в обществе" (182)
    02/08 "Нашествие" (78)
    30/07 "Византия и славяне" (117)
    30/07 "Дания как гегемон северной " (18)
    26/07 "История крито-микенской цивилизации" (286)
    17/07 "Ручное огнестрельное оружие " (35)
    08/07 "Ливонская война как часть " (26)
    18/06 "О кризисах и техноукладах" (12)
    15/06 "Была ли Россия отсталой в " (96)
    14/06 "Краткая история России в терминах " (86)
    12/06 "О бозоне Хиггса" (52)
    10/06 "О Расколе" (83)
    06/06 "О числах в истории" (34)
    29/05 "Антизализняк" (81)
    26/05 "Информация о владельце раздела" (106)
    19/05 "Раньше и сейчас" (44)
    17/05 "О цивилизации и нетрадиционной " (99)
    13/05 "Предыстория Руси в терминах " (301)
    11/05 "Физические начала лингвистики" (316)
    11/05 "Столбцы Посольского приказа" (11)
    04/05 "Погибоша аки обре..." (662)
    01/05 "О народном эпосе" (125)
    01/05 "Верхний и нижний предел централизации " (128)
    23/04 "Мировые языки и мировые державы" (14)
    20/04 "Почему в славянской мифологии " (334)
    20/04 "О фашизме" (360)
    16/04 "Краткая история Октябрьской " (130)
    09/04 "Макиавелли и современность" (15)
    06/04 "Росписи Смоленского похода" (20)
    03/04 "Были ли готы славянами?" (310)
    31/03 "О происхождении народов" (30)
    27/03 "Были ли славяне славянами?" (168)
    21/03 "О Куликовской битве" (398)
    19/03 "Число "Би"" (28)
    14/03 "Ключевский о Петре Первом" (37)
    06/03 "Апология Феодализма" (35)
    29/02 "Как могли бы проходить звездные " (117)
    06/02 "О собственности" (54)
    26/01 "История глазами физика" (180)
    18/01 "О диссидентах" (117)
    06/01 "Прокопий Кессарийский как " (3)
    31/12 "Хладомир, маг" (38)
    29/12 "Сравнительные страноописания" (23)
    29/12 "Причины и последствия Английской " (43)
    23/12 "Военное искусство в древности " (97)
    19/12 "Кочевые государства" (154)
    14/12 "Основные формации по марксизму" (35)
    01/12 "Троянская война и нашествие " (64)
    01/12 "Этруски - "нулевой рейх"?" (166)
    29/11 "Происхождение венгров" (91)
    22/11 "Расцвет и закат империй" (10)
    20/11 "Об управлении" (84)
    18/11 "Мировая история и самодостаточные " (103)
    13/11 "О митингах протеста" (648)
    30/10 "Об образовании" (97)
    24/10 "Война диадохов" (42)
    23/10 "Симметрия в истории России" (82)
    21/10 "История цивилизаций" (143)
    17/10 "Население южнорусских и украинских " (133)
    15/10 ""Тюрки" Феофилакта Симокатты" (63)
    07/10 "О назывании вещей своими именами" (35)
    05/10 "Предательство Иуды" (17)
    28/09 "О наводнениях" (9)
    06/09 "История Древней Персии с т. " (18)
    12/08 "О деньгах" (649)
    31/07 "Самодостаточные коллективы. " (57)
    15/07 "Конец Истории" (21)
    12/07 "Потери Украины в С В О по " (35)
    09/07 "О букве Ё в древней азбуке" (77)
    02/07 "Иван Iii - имя России" (182)
    01/07 "Смутное время на Руси" (45)
    01/07 "Арабский Халифат" (5)
    20/06 "Невры - предки славян" (144)
    07/05 "Физико-математические начала " (134)
    25/04 "Россия без Петра. Альтернативы" (379)
    20/03 "Еще о язычестве" (421)
    09/03 "Христианство и язычество на " (45)
    07/03 "О языке гуннов" (550)
    28/02 "Чисто новая сказка" (2)
    21/02 "Полезные ссылки, накиданные " (3)
    08/02 "Начало бронзового века" (204)
    07/02 "У излучины моря" (2)
    22/01 "О древних государствах" (409)
    17/01 "О тактике русских войск с " (26)
    13/01 "Битвы русской истории 16-17 " (47)
    28/12 "О парфянах, кушанах и аланах" (68)
    26/12 "Наказы особого сыска" (29)
    01/12 "Краткие и полные имена" (104)
    30/10 "Солнечные корни в русском " (402)
    23/10 "Шахматы по мотивам Древнего " (8)
    28/09 "Закон забвения. Книга 1. Воин" (7)
    24/09 "Были ли тюрки тюрками?" (22)
    24/09 "О теории Гумилева" (47)
    01/06 "Сила Гнева (пьеса)" (1)
    01/06 "Сила Гнева" (1)
    21/03 "Наука и Демократия" (394)
    07/03 "Сокрытая сила гор" (2)
    26/02 "Природные циклы и история" (281)
    03/02 "Суворов против Наполеона" (299)
    29/01 "Хорезм и его роль в переселении " (30)
    22/01 "Преимущества "первого удара"" (64)
    06/01 "В защиту Михаила Задорнова" (293)
    20/12 "О разделении труда" (57)
    08/12 "Об интеллектуальной собственности" (183)
    16/11 "О статье Латыниной" (234)
    08/11 "Мировые войны древности" (216)
    18/10 "Из недомысленного" (14)
    16/10 "О теории Фоменко" (283)
    06/10 "О советской идее, лицемерии " (42)
    17/09 "О технологиях" (32)
    08/08 "О киммерийцах" (171)
    09/07 "Генрих Штаден и Опричнина" (72)
    20/05 "Начало Великой Отечественной " (539)
    22/04 "Об историографии, логике и " (72)
    11/04 "О Днк-генеалогии" (229)
    30/03 "О чем может рассказать ткань?" (260)
    20/03 "Скифы, славяне и тюрки" (117)
    12/02 "О балтах" (202)
    04/02 "Это будущее человечества?" (61)
    06/01 "О происхождении языков" (555)
    31/12 "Дорога по краю леса. Часть " (22)
    26/12 "Сколоты - предки славян?" (214)
    01/11 "Еще о Великом переселении " (32)
    31/10 "Иордан - Фоменко Средневековья?" (3)
    25/10 "Распространение вооружения " (8)
    09/10 "Колесницы и государство" (161)
    01/09 "О самозванцах вообще и о Лжедмитрии " (176)
    29/08 "Шахматы для трех игроков" (5)
    08/08 "Человеческие жертвоприношения " (22)
    03/08 "Славяне и Гунны" (128)
    02/06 "Демонстрации как метод политической " (43)
    09/05 "Я буду жить!" (19)
    30/04 "История Государства Российского " (35)
    16/04 "История общества в терминах " (13)
    27/01 "Религиозные войны" (112)
    15/01 "Исповедь отца Александра" (64)
    02/01 "Физические основы философии" (11)
    20/12 "Сердце Земли" (11)
    02/12 "Происхождение румын" (34)
    26/11 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (5)
    24/10 "Иран и Туран" (117)
    16/10 "Анализ Мировых Систем и ситуация " (8)
    19/09 "Русско-Польская война 1654-" (102)
    16/09 "Шахматы по мотивам Второй " (23)
    12/09 "Влияние структуры общества " (32)
    25/08 "Мазепа - Герой России?" (21)
    20/07 "Лад и Лада. Часть1" (7)
    20/07 "Разговор в степи" (24)
    07/07 "О футурологии" (27)
    04/07 "Европейские гунны и именьковская " (205)
    14/06 "Песнь Сокола. Часть 2" (7)
    10/06 "Краткая история России с точки " (111)
    30/05 "Тексты песен Dire Straits" (1)
    30/04 "Шахматы по мотивам Ливонской " (7)
    30/04 "О дураках в истории" (50)
    30/04 "О рабстве, рабовладении и " (204)
    29/04 "Происхождение скандинавов" (48)
    29/04 "Как называли Волгу древние " (54)
    17/04 "О Борисе Годунове" (34)
    18/03 "Россия до Петра и после" (208)
    02/03 "Песнь Сокола. Часть 3" (2)
    02/03 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    01/03 "О названии "анты"" (48)
    15/12 "О стремлении к объективности" (94)
    29/11 "Глубина" (25)
    27/11 "Происхождение теории происхождения " (33)
    23/11 "Восход забытого солнца" (3)
    23/11 "Цветок на горном склоне. Часть " (2)
    21/11 "Когда появились славяне" (54)
    16/11 "Причины успехов европейцев..." (275)
    02/11 "Местничество" (44)
    22/10 "Об астрологии и жрецах" (67)
    30/09 "1492-1991 года. Исторические " (22)
    29/09 "О приказной системе в России " (3)
    21/09 "Взгляд Ворона" (5)
    17/08 "Что же делать?" (89)
    30/07 "История С Ш А в терминах теории " (17)
    29/07 "О сознательном и бессознательном " (13)
    20/06 "Конница в истории" (203)
    14/05 "История Швеции в терминах " (42)
    30/04 "Дела давно минувших дней..." (144)
    13/02 "Ладья, плывущая к Солнцу. " (52)
    16/01 "Предвыборная программа" (28)
    12/01 "Битвы Ливонской войны" (19)
    21/09 "О росских названиях порогов " (20)
    18/06 "О вятичах" (7)
    10/05 "Археология, Днк-Генеалогия " (35)
    15/04 "О пределе прочности и потере " (14)
    22/03 "Еще о гуннах и не только" (7)
    10/03 "О Глоттохронологии" (28)
    16/11 "О причинах и движущих силах " (10)
    24/10 "К слову, о революции" (20)
    30/09 "Ивашов и Путин" (4)
    27/09 "Сто битв, изменившие историю" (137)
    08/08 "Л.Н.Толстой об истории" (6)
    18/07 "О начале войны. Подборка цитат" (158)
    23/06 "Ранняя история славян" (118)
    31/05 "Дорога по краю леса. Часть " (260)
    12/05 "О Ливии" (11)
    11/03 "К датировке битвы при Бравалле" (10)
    18/02 "Политический террор и его " (37)
    04/01 "Спор как национальная идея " (7)
    05/12 "Песнь Сокола. Часть 1" (27)
    15/10 "Об "ошибках" византийских " (6)
    09/09 "О перемещениях народов" (21)
    08/10 "О толпах северных варваров" (12)
    30/09 "Метод оценки численности и " (26)
    01/08 "Об организации, технической " (75)
    30/07 "Разорванный круг" (1)
    25/04 "О сроках жизни народов и о " (34)
    05/03 "История древнего Рима в терминах " (33)
    13/11 "Великие битвы отечественной " (129)
    17/09 "Глоттохронология. Продолжение" (188)
    12/09 "Воевода Смоленска" (17)
    02/08 "Еще о самодостаточных коллективах" (14)
    01/06 "Куманы иже рекомые половцы" (232)
    16/08 "Стапятидесятилетняя война" (7)
    02/05 "История Древней Греции в " (2)
    28/04 "Цветок на горном склоне. Часть " (1)
    18/11 "Историческая вертикаль власти, " (3)
    14/11 "Свет уходящих эпох" (1)
    19/07 "Самодостаточные коллективы - " (2)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    18:41 Ковалевская А. "Концерт "Октябрют 1917-2024"" (53/1)
    18:41 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (23/4)
    18:36 Князев М. "Полный набор 6 - Империя" (203/1)
    18:35 Виноградов П. "Пишу рецензии. Не очень дёшево, " (199/101)
    18:35 Чваков Д. "Последний артефакт" (14/13)
    18:29 Elena1958 "Информация о владельце раздела" (531/1)
    18:26 Эндо К. "Тайная канцелярия" (21/4)
    18:24 Детектив-Клуб "Правила конкурса "Арена детективов" " (169/2)
    18:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (699/23)
    18:01 Нивинная А. "Хризантемовый ноябрь" (10/2)
    17:58 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (279/29)
    17:56 Никитин В. "Беседа о свободе" (3/1)
    17:55 Давыдов В. "Ты не знаешь сама кто ты есть" (1)
    17:51 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (928/3)
    17:51 Стоптанные К. "Спешились Карлсоны, их баки " (305/7)
    17:49 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (75/1)
    17:43 Нереальная "Корчма" (54/2)
    17:41 Коркханн "Угроза эволюции" (871/46)
    17:35 Темежников Е.А. "В С Рима 550-300 до н.э" (3/2)
    17:31 Лера "Травян" (2/1)

    РУЛЕТКА:
    Дикий
    Я пришла на тихий
    Книга о вкусных
    Рекомендует Ковальчук А.Ю.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108572
     Произведений: 1671061

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru     | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    28/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Абакумова Е.Б.
     Абрашова Е.А.
     Айа Э.А.
     Афанасьев И.С.
     Бархол Е.
     Баянова Н.А.
     Белолипецкий А.В.
     Биньковская А.А.
     Богатырёв Р.
     Булгакова И.В.
     Вильгельми А.В.
     Винокур И.
     Волк А.
     Галевская Г.
     Гаркавый В.А.
     Глушин А.В.
     Глыбина В.А.
     Гришко В.Р.
     Деева А.Н.
     Дженкинс К.
     Дорошенко И.Э.
     Дэльз С.В.
     Жгутова-Полищук В.
     Жук Т.А.
     Измайлов К.И.
     Казарян К.С.
     Климарев И.В.
     Климова Л.В.
     Кобзева Е.А.
     Коломиец Е.А.
     Коскина Т.
     Ксандер В.
     Луканина Е.В.
     Макарова А.А.
     Мамедова Л.Р.
     Морозов С.В.
     Мосиенко Ю.В.
     Нино
     Орлова Я.С.
     Павлов О.А.
     Первушина Т.В.
     Першина Л.П.
     Печенкина Л.В.
     Писакова С.Э.
     Пугнин Ю.В.
     Пугнин Ю.В.
     Риш К.
     Родионов М.В.
     Ройтберг В.И.
     Романенко Г.В.
     Роуг Л.
     Свидерский С.В.
     Сереброва Э.
     Симдянкин Е.Ю.
     Сиюткина Е.В.
     Собенков Р.И.
     Сокова Н.В.
     Суворов А.М.
     Сэй А.
     Сэр С.С.
     Толстокулакова И.Г.
     Федишин В.Е.
     Храмцова А.
     Чарторыжская А.
     Черевков А.С.
     Чмелёва Л.А.
     Шах Ю.
     Ярмолинская А.Л.
     Ariashari
     Eeshka
     Nutik
     Rabbit L.
     Richmund T.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    11:40 Низовцев Ю.М. "О необходимости присутствия "
    26/11 Джонстон П. "Список смерти"
    26/11 Ледовский В.А. "Силы разные..."
    26/11 Кротков А.П. "Маски-шоу Павла Воткова"
    25/11 Небов К. "Потерянный ключ от забытой "
    25/11 Пен-Пен "Я - Секретный Босс среди мобов!"
    25/11 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    24/11 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    119. Рик 2017/11/05 20:57 [ответить]
      > > 118.Миха
      >Поясняю для особо замороченных бреднями Рика:
      
      у тебя еще пояснялка не выросла что то тпояснять.
      
      >1) Пока НЕТ человека = НЕТ никакой "собственности". На НЕобитаемом острове НЕТ никакой "собственности".
      
      дебил.
      в мире полно необитаемых островов.
      которые кому то принадлежат.
      
      >2) Когда человек ОДИН = НЕТ никакой "собственности". Есть предметы, которыми он активно пользуется, есть предметы, которыми он пользуется очень редко, есть предметы, которыми он вообще не пользуется. Но "собственности" никакой НЕТ.
      
      дебил.
      вот когда человек один - все что он имеет и все чем он пользуется И ЕСТЬ ЕГО СОБСТВЕННОСТЬ.
      
      ОНА РОДИМАЯ И ЕСТЬ.
      СОБСТВЕННОСТЬ.
      ЭТОГО ЧЕЛОВЕКА.
      и никакое общество для владения и распоряжения этой собственностью ему не нужно нахрен.
      
      >3) Как только людей оказывается ДВА и БОЛЕЕ, как только начинаются ВЗАИМООТНОШЕНИЯ - вот тут и появляется "собственность":
      
      аха.
      взаимоотношения появляются.
      
      в виде ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЯ или ЛЕГИТИМИЗАЦИИ собственности в обществе.
      
      тоесть не САМА СОБСТВЕННОСТЬ.
      
      а ОТНОШЕНИЯ ВОКРУГ НЕЕ.
      
      ВОКРУГ НЕЕ дебилоид.
      
      собственность возникает когда появляется ОДИН ЧЕЛОВЕК;.
      
      а ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ собственности и ее легитимизация - это уже общественные отношения.
      
      
      вывод до которого не могут дойти дебилы.
      
      собственность - ВНЕобщественна.
      
      обществыенный характер носят процессы ее перераспределния, и легитимизации.
    118. Миха 2017/11/05 20:49 [ответить]
      > > 117.Рик
      >> > 116.Миха
      >>Рик, я же РУССКИМ языком написал: ВАЛЯЮТСЯ где-то на условном ПУСТЫРЕ!
      >
      >Миха у тебя вообще есть идиотская привычка - писать русским языком редкую херню.
      >
      >понял че нить дебилоид?
      
      
      Ты чего грубишь?
      
      Поясняю для особо замороченных бреднями Рика:
      
      1) Пока НЕТ человека = НЕТ никакой "собственности". На НЕобитаемом острове НЕТ никакой "собственности".
      На "каком-то пустыре", "где и когда никто не видит и не знает где это" - НЕТ никакой "собственности".
      
      2) Когда человек ОДИН = НЕТ никакой "собственности". Есть предметы, которыми он активно пользуется, есть предметы, которыми он пользуется очень редко, есть предметы, которыми он вообще не пользуется. Но "собственности" никакой НЕТ. Когда человек ОДИН, его никто и ничто не сдерживает, он может пользоваться или не пользоваться чем угодно. Было бы только желание.
      
      3) Как только людей оказывается ДВА и БОЛЕЕ, как только начинаются ВЗАИМООТНОШЕНИЯ - вот тут и появляется "собственность":
      Не играй в МОИ игрушки и не писай в МОЙ горшок.
      Собственность возникает, как только появляются ВЗАИМОотношения и понятия "моё" / "НЕ моё". Как только возникает препятствие воспользоваться чем-либо, потому что оно уже "Чьё-то", а не "Моё"...
      
      
    117. Рик 2017/11/05 19:19 [ответить]
      > > 116.Миха
      >Рик, я же РУССКИМ языком написал: ВАЛЯЮТСЯ где-то на условном ПУСТЫРЕ!
      
      Миха у тебя вообще есть идиотская привычка - писать русским языком редкую херню.
      
      >Т.е. ВАЛЯЮТСЯ, и НЕ находятся не только "в пользовании или владении", а вообще бесполезно валяются.
      
      миха ты не просто кретин а предельно тупой кретин.
      
      во первых - потому что тебе написали что есть такое понятие "ничье".
      и эти предметы вполне могут подпадать под такое понятие.
      
      во вторых - это С ТВОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ они могут бесполезно валяться.
      а с точки зрения их хозяина или хозяев даже у их валяния может быть цель.
      и пустырь тоже может иметь своих хозяев о которых ты, кретин НЕ ЗНАЕШ.
      
      >Ага.
      
      аха.
      
      >Ты как обсерешься,
      
      ты придурок еще даже не обосрался - а уже ЗАРАНЕЕ начинаеш выдумывать себе отмазки на тот случай если обосрешся и тебе это докажут))
      
      обычное поведение чинуши а ты миха чинуша типичный, 96й пробы.
      
      >Рик, ты идиот.
      
      миха ты даже не кретин - ты дебил.
      
      >То у тебя всякий мусор на каких-то пустырях является "собственностью государства".
      
      не "является" дебил.
      а МОЖЕТ ЯВЛЯТЬСЯ.
      
      в частности по той простой причине что пустырь МОЖЕТ находится на территории государства))
      
      >Зачем ты теперь САМ СЕБЕ противоречишь?
      
      ты миха дебил все таки.
      ты даже не можеш прочитать то что тебе написалим БУВАЛЬНО - ты сразу начинаеш выдумывать ТВОИ трактовки кем то написаным словам)))
      
      >Ты же написал: ЕСЛИ они находятся у какого-то ЧЕЛОВЕКА в пользовании или владении - то это "чьято собственность".
      >А ЕСЛИ НЕТ - то возможно это "ничьи предметы" или "собственность государства".
      >Итак, ЕСЛИ НЕТ - то это и есть "ВНЕобщественный параметр".
      
      дебиииил.
      да с чего это ВНЕобщественным параметром становится Только ЕСЛИ НЕТ?
      
      ЕСЛИ СОБСТВЕННОСТЬ ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ ВНЕОБЩЕСТВЕННЫЙ ПАРАМЕТР КАК И ЕСЛИ НЕТ?
      
      >Мы уже разобрали, что "государство" ты сюда приплел совершенно напрасно. Нет там, на пустыре, никакого государства или "государственной собственности"!
      
      дебиииил....
      
      ты прежде чем что то разбирать - выучись читать.
      причем именно то что написано а не то что ты там себе нафантазировал.
      
      тебе ясно написали - то что лежит на пустыре может быть ИЛИ чьим то.
      ИЛИ ничьим.
      
      >1) Если "чьи-то" или даже "государственные" = то это СОБСТВЕННОСТЬ.
      >2) А если НИЧЬИ = то это уже НЕ собственность.
      
      все верно - если чьи то - то собственность.
      а если ничьи - то не собственность.
      
      только ты дебил не понимаеш главной вещи - ОДИН ЧЕЛОВЕК ЭТО НЕ ОБЩЕСТВО.
      и ТО ЧТО ПРИНАДЛЕЖИТ ОДНОМУ ЧЕЛОВЕКУ МОЖЕТ И НОСИТ ВНЕОБЩЕСТВЕННЫЙ ХАРАКТЕР.
      
      тоесть - СОБСТВЕННОСТЬ НОСИТ ВНЕОБЩЕСТВЕННЫЙ ХАРАКТЕР.
      
      тоесть собственность может и носит ВНЕобщественный характер поскольку МОЖЕТ и ПРИНАДЛЕЖИТ
      
      ОДНОМУ человеку.
      
      а ОДИН человек - не составляет общества.
      
      понял че нить дебилоид?
    116. Миха 2017/11/05 19:01 [ответить]
      > > 113.Рик
      >> > 87.Миха
      >>Вот например, валяются где-то на условном пустыре условная "пустая бутылка", "мобильный телефон", "молоток" и "булыжник".
      >>Они "имущество", "собственность" или что?
      >
      >если они находятся у какого то человека в пользовании или владении - то это чьето имущество или чьято собственность.
      
      Рик, я же РУССКИМ языком написал: ВАЛЯЮТСЯ где-то на условном ПУСТЫРЕ!
      Т.е. ВАЛЯЮТСЯ, и НЕ находятся не только "в пользовании или владении", а вообще бесполезно валяются.
      И ВАЛЯЮТСЯ НЕ "у какого то человека", а вообще "где-то" и "на пустыре". Т.е. там вообще никаких людей нет, а если когда кто и забредет случайно, то это ПУСТЫРЬ, который никем и никак не используется. И никто этим "где-то" не владеет и никак не использует.
      
      
      >если нет - то возможно это "ничьи предметы" или "собственность государства".
      
      Ага.
      Ты как обсерешься, сразу начинаешь вспоминать "государство". Типа, это не ты обосрался, а это "государство" тебе специально насрало, прямо внутрь твоих штанов...
      Типичная торгашеская отмазка. На все случаи обсера...
      
      
      > > 114.Рик
      >> > 81.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >а общий вывод - собственность является ВНЕобщественным параметром.
      
      Рик, ты идиот.
      
      То у тебя всякий мусор, который на каких-то пустырях валяется, является "собственностью государства".
      (Какого-такого государства? С какого оно там перепугу? Зачем? А если этот пустырь вообще не на территории какого-либо государства?)
      
      То у тебя вообще "собственность" является ВНЕобщественным параметром!
      Ты же написал уже:
      
      > > 113.Рик
      >
      >если они находятся у какого то человека в пользовании или владении - то это чьето имущество или чьято собственность.
      >если нет - то возможно это "ничьи предметы" или "собственность государства".
      
      Зачем ты теперь САМ СЕБЕ противоречишь?
      Ты же написал: ЕСЛИ они находятся у какого-то ЧЕЛОВЕКА в пользовании или владении - то это "чьято собственность".
      А ЕСЛИ НЕТ - то возможно это "ничьи предметы" или "собственность государства".
      Итак, ЕСЛИ НЕТ - то это и есть "ВНЕобщественный параметр".
      Мы уже разобрали, что "государство" ты сюда приплел совершенно напрасно. Нет там, на пустыре, никакого государства или "государственной собственности"! (А если бы было, то это был бы НЕ "где-то условный пустырь", а "КОГО НАДО пустырь", или "известно кого землица". И это "государство" уже было бы никаким образом НЕ "ВНЕобщественное".
      
      Ты же написал: "ничьи предметы"!
      Зачем ты опять начинаешь врать и изворачиваться?
      Ведь все же ясно:
      1) Если "чьи-то" или даже "государственные" = то это СОБСТВЕННОСТЬ.
      2) А если НИЧЬИ = то это уже НЕ собственность.
      
      Так что твой "вывод" абсолютно неверный, и даже нагло-лживый:
      собственность может существовать только как ОБЩЕСТВЕННЫЙ параметр, только внутри общества.
      Без него (общества) она не только не существует, а вообще бессмысленна.
    114. Рик 2017/11/05 14:22 [ответить]
      > > 81.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Но стоит приехать каким-нибудь пиратам - и окажется, что это уже не ваше, а их имущество...
      
      ну произойдет переход собственности от робинзона к пиратам.
      
      ПЕРЕХОД.
      
      как этот факт отменяет другой факт - тот что ДО ПРИХОДА ПИРАТОВ СОБСТВЕННОСТЬ ПРИНАДЛЕЖАЛА РОБИНЗОНУ?
      
      да никак не отменяет.
      вААще.
      
      была собственность робинзона потом произошел переход собственности от робинзона к пиратам методом "грабежа".
      при этом переход ПРАВА собственности в момент перехода собственно собственности НЕ ПРОИЗОШЕЛ.
      потому что если в последствии робинзон перебьет пиратов и вернет себе собственность то все вернется на круги свАя...
      
      это и есть тот самый парадокс который римские теоретики права называли "деюре и дефакто".
      
      это как бы раз.
      а как бы два - даже в книжке рассказано что вот приплыли на остров пираты.
      однако переход собственности от робинзона к пиратам не произошел вследствии того что робинзон перебил или пленил пиратов.
      
      
      из чего следует вывод - появление коллектива вовсе не означает АВТОМАТИЧЕСКИ переход права и возможности решать "чьи в лесу шишки" к коллективу.
      
      скорее наоборот - одиночка может просто поотрезать головы тем членам коллектива которые не согласны с тем что его собственность принадлежит ему.
      и на этом примере добиться от остальных признания такого права.
      
      а кто не верит - может перечитать книжку про робинзона еще раз.
      
      а общий вывод - собственность является ВНЕобщественным параметром.
      
      общественным параметром - являются ОТЬЕМ и ПЕРЕРАСПРЕДЕЛЕНИЕ собственности а не сама собственность.
    113. Рик 2017/11/05 14:23 [ответить]
      > > 79.Миха
      >Рик, прежде чем задавать свои идиотские вопросы, ты для начала дай определение используемым тобой терминам.
      
      Миха прежде чем вылезать с идиотскими предложениями - взял бы и дал для начала свои определния.
      
      или слабО открыть ВИКИ?
      
      >В каком смысле ты их используешь?
      
      Миха знаеш почему ты дебил?
      а вот именно поэтому - ты спрашиваеш "в каком смысле".
      
      да в простом смысле - как "наиболее полно описывающие явления".
      
      >1) "Имущество" - ?
      
      Миха))
      да не "в моем понимании"))
      а в понимании того "что есть явление "имущество".
      
      имущество - совокупность вещей, материальных и нематериальных предметов и явлений находящихся или могущих находиться в пользовании некоего субьекта.
      
      >2) "Остров" - ?
      
      в данном случае - часть сущи окруженная водой.
      
      >3) "Робинзон" - ?
      
      человек с именем (или фамилией) Робинзон
      
      >4) "Собственность" - ?
      
      собственность - фактическая возможность на полный спектр использования имущества неким субьектом по исключительному усмотрению субьекта включая запрет этим субьектом использовать данное имущество другим людям если они есть.
      
      необитаемыйостров - часть суши окруженная водой где нет ни одного человека.
      остров робинзона стал обитаемым после того как на нем поселился робинзон)))
      
      >А то ты ведь как всегда станешь потом вертеться и отмазываться,
      
      только наоборот - ты будеш убеждаьт меня что я по твоему имел ввиду все совсем другое))
      
      > > 87.Миха
      >Вот например, валяются где-то на условном пустыре условная "пустая бутылка", "мобильный телефон", "молоток" и "булыжник".
      >Они "имущество", "собственность" или что?
      
      если они находятся у какого то человека в пользовании или владении - то это чьето имущество или чьято собственность.
      если нет - то возможно это "ничьи предметы" или "собственность государства".
    112. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/11/03 15:09 [ответить]
      > > 111.К.Варб
      >> > 110.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 109.К.Варб
      >Не только, зачатки понимания коллективной
      А где тут понимание коллективной, если изгоняют одного?
      
      >>Что в мозгах у вашего собеседника, его личное дело.
      >Если у человека в голове тараканы, то я должен на этих тараканов молится что ли? Уважение к тараканам - это прямое неуважение к человеку.
      Тараканы ли в голове у вашего собеседника, или у вас самого - это только Господу Богу известно.
      Если вам кажется ерундой что-то из того, что он говорит - вы можете попытаться это показать.
      Но напрямую переходить к обсуждению содержимого головы собеседника - это классический "переход на личности", равно как и замечания насчет того, что должно быть собеседнику стыдно или нет.
      
      >Эволюция имеет важнейшую особенность в ней есть необратимые фазовые переходы.
      >И не бывает от таких изменений отката от них назад.
      К сожалению, в общественной эволюции ничего подобного нет.
      И переносить мутационную теорию эволюции биологической на развитие человеческого общества - это мало того что самый низменный социал-дарвинизм, это еще и абсолютно недоказанное утверждение (причем, не наблюдаемое).
      Общество может вполне деградировать до уровня племени, потом обратно войти в феодализм - любые переходы в истории наблюдаются, причем, даже в хорошо известной (ср. Россию 90-х годов - чистый феодализм)
      Так что вы делаете утверждения, никак не подтверждаемые практикой, и пытаетесь обвинить собеседника в некомпетентности, потому что он этого не знает???
      
      >>И монархия и средневековье к этому отношения не имеют.
      >Фазовый переход произошёл именно в средневековье.
      А до того - в эпоху Микен; а до того была "коллективная собственность" племени, которая распадалась потом на "собственность родов", а потом опять объединялась как "собственность феодала", а потом распадалась на "собственность домовладельцев" и объединялась как "собственность королей"; а была еще всегда "храмовая собственность" - которую жрецы могли "раздать нуждающимся", тогда она становилась "личной собственностью людей", а могли не раздать - это оставалась "коллективная собственность", причем, не одного племени - но жрецов всего народа (скажем, "собственность жрецов Аполлона" - ее признавали все, признающие Аполлона богом).
      
      >"Монархии" в тот период практически нигде в мире где этот процесс происходит как таковой не было - был первый среди равных, не более.
      А вот в Персии в 6 веке Дарий Гистасп был "первый средь равных", потом ИЗБИРАЕТСЯ царем - и уже его сын Камбиз становится "богоподобным", владеющим всем в империи.
      
      >Так самое прямое. СТЁРТА ГРАНИЦА МЕЖДУ ПОПУЛЯЦИЯМИ - введением королевской (над)ЧАСТНОЙ собственности. Потом она станет государственной.
      Какая же тут граница между популяциями, если королевская собственность есть точный аналог "собственности вождя" в более ранний период?
      Ср. власть царей у скифов.
      Всякий царь - он владычествует ВНУТРИ популяции (народа).
      Т.е., это прямой аналог более ранней "коллективной собственности", которая, как вы утверждаете, была еще у собак.
      
      
      
    111. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/11/03 13:39 [ответить]
      > > 110.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 109.К.Варб
      
      >>Конечно же признаёт. Изгнания из стаи стада и у животных происходит.
      >Это как раз индивидуальная ответственность.
      >Персональная, так сказать.
      
      Не только, зачатки понимания коллективной
      
      >>>Прежде всего за постоянные переходы на личности.
      >>Где??
      >Цитирую:
      >> > 104.К.Варб
      >>> > 103.Семаргл
      >>>> > 101.К.Варб
      >>Да нет, у Вас какая - то лабуда в мозгах.
      >Что в мозгах у вашего собеседника, его личное дело.
      >Вы можете быть с ним не согласны, но должны его уважать (а не Кадырова, который к нам отношения не имеет)
      
      
      Если у человека в голове тараканы, то я должен на этих тараканов молится что ли? Уважение к тараканам - это прямое неуважение к человеку.
      
      
      >>>Ну, а не знать того, чего не было, мне стыдно быть не может :(
      >>Исследователи средневековья это выделяют - а Вы утверждаете что не было )))
      >Исследователи средневековья выделяют много всего, и если бы вы читали не одну книгу, а много, то знали бы, что это "обычный путь эволюции" любого общества со времен доисторических.
      
      Эволюция имеет важнейшую особенность в ней есть необратимые фазовые переходы.
      И не бывает от таких изменений отката от них назад.
      
      >И монархия и средневековье к этому отношения не имеют.
      
      Фазовый переход произошёл именно в средневековье.
      "Монархии" в тот период практически нигде в мире где этот процесс происходит как таковой не было - был первый среди равных, не более.
      
      >А, главное, какое это имеет отношение к собственности?
      
      Так самое прямое. СТЁРТА ГРАНИЦА МЕЖДУ ПОПУЛЯЦИЯМИ - введением королевской (над)ЧАСТНОЙ собственности. Потом она станет государственной.
      )))
      Со служением левиафану. )))
      И формированием буржуазных наций.
    110. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/31 20:01 [ответить]
      > > 109.К.Варб
      >> > 108.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 106.К.Варб
      >>А "коллективную ответственность" прайд или стая признает?
      >
      >Конечно же признаёт. Изгнания из стаи стада и у животных происходит.
      Это как раз индивидуальная ответственность.
      Персональная, так сказать.
      
      >>Прежде всего за постоянные переходы на личности.
      >Где??
      Цитирую:
      > > 104.К.Варб
      >> > 103.Семаргл
      >>> > 101.К.Варб
      >Да нет, у Вас какая - то лабуда в мозгах.
      Что в мозгах у вашего собеседника, его личное дело.
      Вы можете быть с ним не согласны, но должны его уважать (а не Кадырова, который к нам отношения не имеет)
      >Если Вам неизвестен смысл слов и определений, а разъясняю.
      Спасибо, не надо!
      Вы уже "разъяснили" Михе...
      
      >>Ну, а не знать того, чего не было, мне стыдно быть не может :(
      >Исследователи средневековья это выделяют - а Вы утверждаете что не было )))
      Исследователи средневековья выделяют много всего, и если бы вы читали не одну книгу, а много, то знали бы, что это "обычный путь эволюции" любого общества со времен доисторических.
      И монархия и средневековье к этому отношения не имеют.
      А, главное, какое это имеет отношение к собственности?
      
    109. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 19:55 [ответить]
      > > 108.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 106.К.Варб
      
      >А "коллективную ответственность" прайд или стая признает?
      
      Конечно же признаёт. Изгнания из стаи стада и у животных происходит.
      >>С чего это мне должно быть стыдно на Ваш взгляд?
      >Прежде всего за постоянные переходы на личности.
      
      Где??
      Кадыров просто как пример, я его кстати уважаю.
      
      >Во-вторых, постоянное жонглирование словами и смыслами и использование как доказанные факты - вещей весьма сомнительных.
      
      Если Вам неизвестен смысл слов и определений, а разъясняю.
      >Ну, а не знать того, чего не было, мне стыдно быть не может :(
      
      А что же было.
      Исследователи средневековья это выделяют - а Вы утверждаете что не было )))
      
      
    108. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/31 19:50 [ответить]
      > > 106.К.Варб
      >> > 105.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 99.К.Варб
      >Понятно же ОБЩЕСТВЕННАЯ, кайнозой же за окном )))
      А "коллективную ответственность" прайд или стая признает?
      
      >Если Вы явно неправы - надо наверное исправляться, а не переходить на личность собеседника.
      Совершенно верно.
      
      >С чего это мне должно быть стыдно на Ваш взгляд?
      Прежде всего за постоянные переходы на личности.
      Во-вторых, постоянное жонглирование словами и смыслами и использование как доказанные факты - вещей весьма сомнительных.
      
      Ну, а не знать того, чего не было, мне стыдно быть не может :(
      
      
      
    107. *К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 19:12 [ответить]
      > > 104.К.Варб
      >> > 103.Семаргл
      >>> > 101.К.Варб
      >Вот как пример можно Кадырова и его гвардию привести.
      
      Ну вот не знал о сегодняшних событиях.
      )))
      
      Важно то что это повышает безопасность и правопорядок, а действия террористов подрывают.
      ===============
      Но я не совсем понял - почему мы вопросы собственности и законности разбираем на деньгах.
    106. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 18:59 [ответить]
      > > 105.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 99.К.Варб
      >>> > 97.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Неверно - и два прайда и две стаи делят.
      >Это частная или общественная собственность?
      
      Понятно же ОБЩЕСТВЕННАЯ, кайнозой же за окном )))
      
      >>Человечество преодолело это только в Средневековье благодаря королевской власти - вам стыдно не знать эту историческую границу.
      >Я молчу о том, что стыдно вам, но, насколько я понимаю, говорить о стыде бесполезно...
      
      Если Вы явно неправы - надо наверное исправляться, а не переходить на личность собеседника.
      
      С чего это мне должно быть стыдно на Ваш взгляд?
    105. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/31 17:04 [ответить]
      > > 99.К.Варб
      >> > 97.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 96.К.Варб
      >Неверно - и два прайда и две стаи делят.
      Это частная или общественная собственность?
      
      >Человечество преодолело это только в Средневековье благодаря королевской власти - вам стыдно не знать эту историческую границу.
      Я молчу о том, что стыдно вам, но, насколько я понимаю, говорить о стыде бесполезно...
      
      
    104. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 16:38 [ответить]
      > > 103.Семаргл
      >> > 101.К.Варб
      >Так это же они друг у друга отнимали, раз у них одинаковые правила - нет преимуществ.
      >А все с другими правилами - в пролёте.
      
      Да нет, у Вас какая - то лабуда в мозгах.
      
      Пиратов во все времена ликвидировали - не за то что они грабили или храбро сражались - а за то что они были антисоциальным элементом. за упорное нежелание социализироваться.
      
      Вот как пример можно Кадырова и его гвардию привести.
      Сейчас когда они действуют согласно законам РФ, их же никто как террористов не идентифицирует. Они действуют теперь по-российски законно и справедливо.
      Убийство Немцова - обычная бытовуха.
      
      то СИ чего-то всё виснет - как нибудь потом (((
    103. *Семаргл 2017/10/31 16:14 [ответить]
      > > 101.К.Варб
      Так это же они друг у друга отнимали, раз у них одинаковые правила - нет преимуществ.
      А все с другими правилами - в пролёте.
    102. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 15:57 [ответить]
      > > 97.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 96.К.Варб
      
      >Если только нет ОБЩЕСТВА, которое бы могло ПРИНУДИТЬ такого "нехорошего человека" вам ее вернуть.
      
      Ну так мы в данный момент мы рассматриваем тот момент, что Робинзон не асоциальный элемент - а чёй-то. В данном случае Английский.
      Соответственно это ОБЩЕСТВО и обязуется гарантировать ему защиту.
    101. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 15:44 [ответить]
      > > 100.Семаргл
      >> > 92.К.Варб
      >>>Нет, только на "моё", "чужое" и "ничьё"
      >>Это взгляд варваров - выродков из рода человеческого - победивший в варварских цивилизациях Англии, Германии, США.
      >Так как этот вариант оказался сильнее прочих - то значит в нём что-то есть...
      
      Это же как у всякого выродка - до поры до времени - и это ж дело уже заканчивается - сколько немцев отпрессовывали )))
      Наглы империю потеряли, штатам тоже недолго до самозамкнутости осталось.
    100. *Семаргл 2017/10/31 15:41 [ответить]
      > > 92.К.Варб
      >>Нет, только на "моё", "чужое" и "ничьё"
      >Это взгляд варваров - выродков из рода человеческого - победивший в варварских цивилизациях Англии, Германии, США.
      Так как этот вариант оказался сильнее прочих - то значит в нём что-то есть...
    99. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 15:32 [ответить]
      > > 97.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 96.К.Варб
      
      >Два кота делят свои ареалы.
      >А две собаки - нет.
      
      Неверно - и два прайда и две стаи делят.
      Вообще закон популяций - между ними всегда - пустота для вида.
      Человечество преодолело это только в Средневековье благодаря королевской власти - вам стыдно не знать эту историческую границу.
      
    98. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 15:29 [ответить]
      > > 95.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 91.К.Варб
      
      >В таком случае, назовите мне хоть одну не варварскую страну.
      >Где бы так было.
      
      Да везде так было.
      Вот представим ситуацию приплывает какой нибудь Питер Минит, и объявляет Матхэттен в СОБСТВЕННОСТЬ.
      А на западе от него живут не дикари, а люди цивилизованные.
      новый Амстердам - не новый Орлеан - но всё же - представим что пришёл тайфун через Матхэттен - разумеется - ему иск. ))) он же собственник ))))
      
    97. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/31 15:24 [ответить]
      > > 96.К.Варб
      >Ну разумеется.
      >Только варвары отрицают коллективную ответственность - признавая коллективную собственность )))
      Да вы можете называть человека "варваром", "пиратом", "бандитом" - как угодно, можете кричать о "священности частной собственности" и т.д. - но если он у вас забрал вашу собственность, она перестала быть вашей :((
      Если только нет ОБЩЕСТВА, которое бы могло ПРИНУДИТЬ такого "нехорошего человека" вам ее вернуть.
      
      >а причём здесь юристы - так даже животные живут )))
      >Это универсально )))
      Не настолько, как вам кажется.
      Если животное лишилось своего ареала обитания - оно вторгается в чужие ареалы.
      И дальше опять уж кто победит.
      Да и животные разные.
      Два кота делят свои ареалы.
      А две собаки - нет.
      Так что не надо приписывать юридическим законам биологические основания.
      
      
      
    96. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 15:21 [ответить]
      Ну разумеется.
      Только варвары отрицают коллективную ответственность - признавая коллективную собственность )))
      
      а причём здесь юристы - так даже животные живут )))
      Это универсально )))
    95. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/31 15:01 [ответить]
      > > 91.К.Варб
      >> > 87.Миха
      >>> > 85.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Безусловно все они чья-то собственность, поскольку никто не заявляет на них прав владения - то твоё полное право надлежащим образом их владеть, в принципе надлежащее владение, при потери или отказе от прав собственности их хозяином делает надлежащего владельца - полноправным собственником.
      То есть, вот живет Робинзон - англичанин, приплывают на остров испанцы - и признают остров английским????
      А не выкидывают Робинзона с английским флагом и не водружают свой?
      
      >Это общемировая практика во все времена - за исключением варварских стран.
      В таком случае, назовите мне хоть одну не варварскую страну.
      Где бы так было.
      
      >Если он не варвар - то он член какого нибудь общества.
      А варвар - не член какого-то общества?
      А варвар - не может владеть?
      А если на острове живет "варвар" - то приплыли цивилизованные люди и забрали его собственность себе?
      
      
    94. Миха 2017/10/31 15:00 [ответить]
      > > 91.К.Варб
      >
      >Безусловно все они чья-то собственность, поскольку никто не заявляет на них прав владения....
      
      
      Вот за что я "люблю" юристов, так это за то, что они всячески пытаются присвоить объективный и даже универсальный характер своим воззрениям.
      И обычно никогда не дают пояснения для нормальных людей: на какую конкретно систему правовых отношений они ориентированы.
      На социалистическую законность?
      На римское право?
      На кодекс пиратов Карибского моря?
      На воззрения аборигенов того региона и того времени, где и "когда" расположен гипотетический "остров"?
      
    93. Миха 2017/10/31 14:55 [ответить]
      > > 90.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >> 2) "Остров" - ?
      >Часть суши, окруженная со всех сторон водой :))
      
      А как тогда быть с "джазирой русов", которую жуликоватые историки-скандинавофилисты тоже переводят как "остров"?
      :-))))))))))))))
      
      ЗЫ. Осталось дождаться определения терминов от Рика.
      И потом можно будет сравнить разночтения.
      
      
      
    92. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 14:31 [ответить]
      > > 89.Семаргл
      >> > 84.К.Варб
      
      >Нет, только на "моё", "чужое" и "ничьё"
      
      
      Это взгляд варваров - выродков из рода человеческого - победивший в варварских цивилизациях Англии, Германии, США.
    91. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 14:28 [ответить]
      > > 87.Миха
      >> > 85.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 83.Миха
      
      >Этот вопрос - про ТЕРМИНОЛОГИЮ - он ко всем, кто участвует в дискуссии.
      
      >И ещё раз по пунктам:
      >
      > 1) "Имущество" - ?
      >
      > 2) "Остров" - ?
      >
      > 3) "Робинзон" - ?
      >
      > 4) "Собственность" - ?
      >
      > 5) "Необитаемый" - ?
      
      >Вот например, валяются где-то на условном пустыре условная "пустая бутылка", "мобильный телефон", "молоток" и "булыжник".
      >Они "имущество", "собственность" или что?
      
      Начнём с конца.
      Безусловно все они чья-то собственность, поскольку никто не заявляет на них прав владения - то твоё полное право надлежащим образом их владеть, в принципе надлежащее владение, при потери или отказе от прав собственности их хозяином делает надлежащего владельца - полноправным собственником.
      Это общемировая практика во все времена - за исключением варварских стран.
      
      5-4-3-2-1
      Как же остов необитаемый если на нём Робинзон?
      Если он не варвар - то он член какого нибудь общества. А соответственно как говорил Демидов - мы ваши. и всё наше матушка Ваше )))
      
      
    90. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/31 14:27 [ответить]
      > > 87.Миха
      >> > 85.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 83.Миха
      >Вот например, валяются где-то на условном пустыре условная "пустая бутылка", "мобильный телефон", "молоток" и "булыжник".
      >
      >Они "имущество", "собственность" или что?
      Очевидно, если они валяются где-то на пустыре, то они будут "пустой бутылкой", "мобильным телефоном", "молотком" и "булыжником".
      Не более -не менее.
      Все остальные термины появляются только при наличии еще и каких-то людей.
      
      > 1) "Имущество" - ?
      Предметы, находящиеся в собственности у кого-то из людей. Т.е., имущество всегда чье-то
      > 2) "Остров" - ?
      Часть суши, окруженная со всех сторон водой :))
      
      > 3) "Робинзон" - ?
      Обитатель необитаемого острова :)) (оксюморон)
      
      > 4) "Собственность" - ?
      Объекты, которыми человек может распоряжаться, не спрашивая мнения других людей.
      Казалось бы, Рик именно об этом и говорит - в его случае, человек распоряжается всем, не спрашивая ни у кого разрешения. Но проблема в том, что если на острове вдруг ПОЯВЯТСЯ другие люди - они тоже признают "вашу собственность". А не отберут ее и не поделят между собой. Тогда это собственность. Если же появление других людей автоматически вас лишает этого права - то это НЕ собственность.
      
      > 5) "Необитаемый" - ?
      А вот это не знаю...
      Обычно - остров, на котором нет ни одного обитателя.
      Но ведь там есть наш Робинзон...
      
      > > 88.Миха
      >> > 85.Бурланков Николай Дмитриевич
      >Вы уже почти британец.
      Так и Робинзон был британцем.
      
      
      
    89. *Семаргл 2017/10/31 14:24 [ответить]
      > > 84.К.Варб
      >Собственность даже для всякого более менее высокоорганизованного животного (и не только) делится на общественную и личную.
      Нет, только на "моё", "чужое" и "ничьё"
      А общественное - это вождя общества. Та, которой можно попользоваться пока он отвернулся - ибо у него много, убытка не заметит.
    88. Миха 2017/10/31 14:21 [ответить]
      > > 85.Бурланков Николай Дмитриевич
      >
      >Женщины не страшно - женщина сама будет "собственностью" :))
      
      
      Кхм...
      Вы уже почти британец.
      У них теперь беременная женщина уже и не женщина вовсе.
      А так...
      Почти нормальный "человек", в смысле "беременный человек".
      А как родит, так опять уже не человек, а чья-то "собственность". В смысле, не человек, а только женщина...
    87. Миха 2017/10/31 14:16 [ответить]
      > > 85.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 83.Миха
      >>> > 81.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>Ах да, надо ещё определение Рика к термину "Необитаемый".
      >
      > то право собственности куда-то пропадает...
      
      
      Ясно.
      Я был не прав.
      Этот вопрос - про ТЕРМИНОЛОГИЮ - он ко всем, кто участвует в дискуссии.
      Иначе бессмысленно.
      
      И ещё раз по пунктам:
      
       1) "Имущество" - ?
      
       2) "Остров" - ?
      
       3) "Робинзон" - ?
      
       4) "Собственность" - ?
      
       5) "Необитаемый" - ?
      
      
      Вот например, валяются где-то на условном пустыре условная "пустая бутылка", "мобильный телефон", "молоток" и "булыжник".
      
      Они "имущество", "собственность" или что?
      
      
    86. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 14:14 [ответить]
      > > 83.Миха
      >> > 81.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 80.Семаргл
      
      >то какой же он тогда "необитаемый"?
      
      Ну а Грумант и не только он, обитаемым был???
      
      Вот ты приезжашь даже в какие - нибудь Ниццы, и если там не очень сильный полицайский надзор, то там есть надпись - здесь был Вася.
      Это вовсе не потому что Вася решил украсть эти Ниццы, нет, Вася как первопроходец, наследил не для себя. а для нас с вами, показать что и сюда добрался русский дух, здесь Русью пахнет.
      
      Так же было и ранее и у самих туземцев Ниццы, пока они не подпали под влияние ВАРВАРСТВА (((
      И римская цивилизация пала в прах (((
    85. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/31 14:03 [ответить]
      > > 83.Миха
      >> > 81.Бурланков Николай Дмитриевич
      >>> > 80.Семаргл
      >Ах да, надо ещё определение Рика к термину "Необитаемый".
      >Поскольку если там "пираты" и всякие посторонние женщины всплывают, то какой же он тогда "необитаемый"?
      Женщины не страшно - женщина сама будет "собственностью" :))
      Но как можно считать остров необитаемым, если там обитает Робинзон?
      Хотя, очевидно, что пока человек один - он может считать остров своим имуществом, может не считать; может считать лес, или речку, или дом, который он построил - своей собственностью или не считать - это его личное дело.
      А вот если появляются другие люди, то если они ПРИЗНАЮТ за ним его право "собственности" - то право собственности появляется объективно; а не признают (как пираты) - то право собственности куда-то пропадает...
      
      
    84. К.Варб (cvarb@mail.ru) 2017/10/31 14:01 [ответить]
      > > 81.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 80.Семаргл
      >>Даже на необитаемом острове имущество делится на "моё" и бесхозное, за ненадобностью.
      >
      >Э, нет, оно "тоже мое, но пока не нужное".
      >"Авось, потом пригодится".
      >Но стоит приехать каким-нибудь пиратам - и окажется, что это уже не ваше, а их имущество...
      
      
      "Авось, потом пригодится". это и есть пиратская логика )))
      
      Собственность даже для всякого более менее высокоорганизованного животного (и не только) делится на общественную и личную.
      
      А если вдруг этой общественности много и ей надо как-то управлять, то появляется частная собственность.
      Поэтому все комми ведут беспощадную тотальную войну с обществом.
      Ибо они пираты - всё отжать и поделить - других мотивов у них нет.
      
      В нормальном обществе - частная собственность (не имитация её в экобы эмитированных акциях) норма и доп занятия всех членов такого общества.
      
      Всё различие здорового и бандитского общества в вопросе о владении частной собственностью, в здоровом обществе частная собственность действительно священна, и всякий при необходимости проявляет к ней заботу как владелец.
      
    83. Миха 2017/10/31 12:47 [ответить]
      > > 81.Бурланков Николай Дмитриевич
      >> > 80.Семаргл
      >>Даже на необитаемом острове имущество делится на "моё" и бесхозное, за ненадобностью.
      >
      >Э, нет, оно "тоже мое, но пока не нужное".
      >"Авось, потом пригодится".
      >Но стоит приехать каким-нибудь пиратам - и окажется, что это уже не ваше, а их имущество...
      
      Ах да, надо ещё определение Рика к термину "Необитаемый".
      Поскольку если там "пираты" и всякие посторонние женщины всплывают, то какой же он тогда "необитаемый"?
      
      И ещё повторюсь, что значит тут термин "Имущество"?
      Сам остров - это "имущество" или как? Отдельные его части? Любимая скала для послеобеденного отдыха?
      
      
    82. Алекс 2017/10/31 12:00 [ответить]
      > Но стоит приехать каким-нибудь пиратам - и окажется, что это уже не ваше, а их имущество...
      Обязательно пиратам? А вот волны выбросили на берег женщину...
    81. Бурланков Николай Дмитриевич (irinick@mail.ru) 2017/10/31 11:57 [ответить]
      > > 80.Семаргл
      >Даже на необитаемом острове имущество делится на "моё" и бесхозное, за ненадобностью.
      
      Э, нет, оно "тоже мое, но пока не нужное".
      "Авось, потом пригодится".
      Но стоит приехать каким-нибудь пиратам - и окажется, что это уже не ваше, а их имущество...
      
    80. *Семаргл 2017/10/31 11:48 [ответить]
      Даже на необитаемом острове имущество делится на "моё" и бесхозное, за ненадобностью.
      
    Страниц (17): 1 ... 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"